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SAMSUNG Q900R 8K-QLED-Serie | 8K AI Technology | 120Hz | FALD | 65-85"

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eishölle
Hat sich gelöscht
#551 erstellt: 27. Nov 2018, 20:08
Die Gefälligkeitstests von AreaDVD sowie der VIDEO kann man nicht wirklich ernst nehmen. Das war auch zu erwarten.

Dass der TV beim Upscaling keine Wunder vollbringt war ebenfalls zu erwarten (das hab ich schon behauptet als die Dinger noch nicht mal zu kaufen waren) das sagt einem doch schon der Verstand und war bei 4K damals nicht anders.

Übrig bleibt ein Q9FN mit 8K Auflösung. Innovationen Fehlanzeige. Kein MiniLED Backlight, kein Quantum Dot Farbfilter (QDCF). Dafür so viel Geld auszugeben halte ich für Schwachsinnig.

@ celle


Die Frage ist auch, wechselt AUO/Samsung nun bei den 8K-Panels auf Oxide-TFT die dafür empfindlicher sind oder weiterhin noch LTPS?


Was heißt denn hier "weiterhin LTPS"?

LTPS ist so ziemlich die beste Backplanetechnologie auf den Markt und mir ist außer dem KE55S9C OLED kein anderer TV bekannt, der eine LTPS Backplane hat weil teuer, teuer, teuer..... LTPS hat die höchste Elektronenmobilität und ist IGZO in einigen Aspekten haushoch überlegen. Mein S9C hat zumindest im Gegensatz zu den ganzen LG OLEDs keine Nachleuchter wenn man einmal ein paar Minuten Standbild hat.

LTPS findest du heutzutage leider nur noch in Tablets und in Smartphones und es gibt keine größeren Fabriken mehr um LTPS Backplanes zu produzieren. Ab 6G ist Schluss.


Folgedessen zu deiner Frage: Hier wird weder LTPS, noch IGZO verwendet sondern zu 99% eine stinknormale a-Si TFT.


[Beitrag von eishölle am 27. Nov 2018, 20:23 bearbeitet]
Michael48
Ist häufiger hier
#552 erstellt: 27. Nov 2018, 20:23
[quote="Joe_43 (Beitrag #543)"]Also mein 85er hängt nun seit heute morgen.





Bei bestimmten Szenen, waren auch Mikroruckler sichtbar. Hier muss ich evtl. noch mit den Einstellungen spielen.

@Joe
Das mit den Mikrorukler könnte an der Motion Plus Einstellung liegen.
Schaust Du über Sat oder Kabel?


[Beitrag von Michael48 am 27. Nov 2018, 20:24 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#553 erstellt: 27. Nov 2018, 20:41
Ich schaue über Sät mit vorgehängtem Sät Receiver (Solo 4k).

Mit Motion Plus hatte ich es bisher nicht so. Werde ich aber mal testen.

Aber ansonsten gerade jetzt am Abend, das Bild schon toll. Kontrast, Schwarzwert, Plastizität, Klarheit ist schon ein schöner Sprung.

Läuft deiner schon?
Michael48
Ist häufiger hier
#554 erstellt: 27. Nov 2018, 20:43
Leider nicht. Kommt Montag früh. Egal, schaffe ich auch noch
Hast Du schon einmal versucht via internem Receiver zu schauen? Wegen den Rucklern meine ich...
V._Sch.
Inventar
#555 erstellt: 27. Nov 2018, 20:45
Der TV ist erste Sahne, die HDR Referenz. Schon mal getestet?
Joe_43
Inventar
#556 erstellt: 27. Nov 2018, 20:52
Du meinst über Blu Ray mit UHD?
V._Sch.
Inventar
#557 erstellt: 27. Nov 2018, 20:53

Ralf65 (Beitrag #540) schrieb:
und die Ankündigung des Tests von Digitalfernsehen, der nicht so berauschend zu sein scheint.....


Die sind scheinbar sauer, dass sie nur einen 65 Zöller bekommen haben.
Nadir
Inventar
#558 erstellt: 27. Nov 2018, 20:55

V._Sch. (Beitrag #555) schrieb:
Der TV ist erste Sahne, die HDR Referenz. Schon mal getestet?

Na da weiß mal wieder einer mehr als alle anderen .... und dabei hast du nicht einmal das Gerät zuhause oder täusch ich mich da?
Jogitronic
Inventar
#559 erstellt: 27. Nov 2018, 21:40
V. Sch.kann uns ja mal nach dem Testvideo mit handfesten alternativen Fakten beglücken


[Beitrag von Jogitronic am 27. Nov 2018, 21:41 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#560 erstellt: 27. Nov 2018, 22:21
Der beste tv sicher in seiner traumwelt , in real sieht es anders aus.
Seine kommentare sind nicht ernst zunehmen egal in welchen thread.

Ich hoffe das an dem gerücht was drann ist das Samsung in den nächsten 12 Monaten ein oled bringt und sich endlich was tut in dem Konzern , weg vom lcd stillstand.
Samsung hat schon 2013 gezeigt das sie das können.
Wäre super wenn endlich ein zweiter panel Hersteller am markt agiert.
Dann wäre ein samsung tv für mich wieder kaufbar.
Ich selbst besitze ein 13,3" oled ultrabook mit samsung RGB oled Panel das eine top Bildqualität aufweist.
Wird Zeit das sie auch was größeres bauen.


[Beitrag von -pa-freak2- am 27. Nov 2018, 22:23 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#561 erstellt: 27. Nov 2018, 22:45
Info zum Input Lag

V._Sch.
Inventar
#562 erstellt: 28. Nov 2018, 02:09

Jogitronic (Beitrag #559) schrieb:
V. Sch.kann uns ja mal nach dem Testvideo mit handfesten alternativen Fakten beglücken ;)


Nun die waren ja richtig sauer das sie nur einen 65 Zöller bekommen haben. Das Testvideo wird dementsprechend ausfallen.
V._Sch.
Inventar
#563 erstellt: 28. Nov 2018, 02:12

Nadir (Beitrag #558) schrieb:

V._Sch. (Beitrag #555) schrieb:
Der TV ist erste Sahne, die HDR Referenz. Schon mal getestet?

Na da weiß mal wieder einer mehr als alle anderen .... und dabei hast du nicht einmal das Gerät zuhause oder täusch ich mich da?


Nun das muss ich nicht, da andere schon in einem Test dies festgestellt haben.
Nadir
Inventar
#564 erstellt: 28. Nov 2018, 08:34

V._Sch. (Beitrag #562) schrieb:

Nun die waren ja richtig sauer das sie nur einen 65 Zöller bekommen haben. Das Testvideo wird dementsprechend ausfallen.

Bedeutet im Umkehrschluss das die Tester welchen einen 85" bekommen sich so über die Größe des TVs freuen das sie nur positive Bewertungen geben ... oh man


V._Sch. (Beitrag #563) schrieb:

Nun das muss ich nicht, da andere schon in einem Test dies festgestellt haben.

Danke, damit ist doch schon klar das man auf deine Aussage nicht viel geben kann, da du ja dann nur Aussagen anderer wiederholst ohne einen eigenen Eindruck oder Fachkenntnisse davon zu haben.


[Beitrag von Nadir am 28. Nov 2018, 08:35 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#565 erstellt: 28. Nov 2018, 11:45
Jetzt steigt auch der TV Hersteller Hisense aus dem Qled Bündnis mit Samsung aus.
Die haben wohl auch erkannt das mit Marketing Lügen kein Geld mehr zu verdienen ist.
Ab sofort bietet auch dieser Hersteller Oled TV an.

https://www.prad.de/...auft-jetzt-oled-tvs/

Prad.de schreibt auch noch wahre Worte:
Ich zitiere...

"So schön die Idee auch war, die etwas aufgemotzten LCD-Fernseher konnten der tatsächlich neuen OLED-Technologie nicht das Wasser reichen"

Ich mir jetzt schon fast sicher das wir in 12 Monaten den Samsung oled sehen , die können gar nicht mehr anders handeln , sieht man am extremen Preisverfall der samsung Premium Qleds.
Die verkaufen sich nicht mehr , der Kunde ist nicht mehr blind.


[Beitrag von -pa-freak2- am 28. Nov 2018, 11:52 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#566 erstellt: 28. Nov 2018, 12:04
Jaja, kannst ja gerne noch die nächsten 5 Jahre auf 65 Zoll hängen bleiben oder auch 4000+ ausgeben. Ein differenziertes Bild der aktuellen Marktlage sieht anders aus.
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#567 erstellt: 28. Nov 2018, 12:15
Einen aktuellen LG 77C8 Oled gibt es zur Zeit für 5000 Euro , und schon bald höchstwahrscheinlich Mitte nächstes Jahres unter 4000 Euro.
Wo siehst du da 5 Jahre ??
Schau dir mal die Preise an ...
LG heizt mit den oleds den LCD mit dem Preisverfall so dermaßen ein das die nicht mehr wissen wie es um sie geschieht.


[Beitrag von -pa-freak2- am 28. Nov 2018, 12:19 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#568 erstellt: 28. Nov 2018, 12:22
Im Zweifel kriegste nen LCD für die Hälfte. Nen Äquivalent zum Q900 in 5 Jahren sowieso. Der Rest ist Ansichtssache was will der potentielle Käufer mehr? Diagonalen zu bezahlbaren Preisen oder perfekte Ausleuchtung. Mich ziehts bei nem Neukauf potentiell ins erste Lager, aber so setzt jeder seine Prioritäten.

Was der Markt tatsächlich in der Mehrheit will kann ich nicht mal beurteilen. Im Kaufberatungsforum ist ja oft noch das Problem 55er in IKEA Schrankwände zu bekommen....


[Beitrag von Dwork am 28. Nov 2018, 12:33 bearbeitet]
Joe_43
Inventar
#569 erstellt: 28. Nov 2018, 13:26
Ich verstehe das gebashe über Samsung nicht ganz.

Wenn meine Infos richtig sind, sind die inzwischen seit Jahren Marktführer. Man kann jetzt darüber streiten, ob zu Recht oder ob das Marketing zu aggressiv ist oder nicht. Am Ende spielt dies doch keine Rolle.

Und wenn meine Infos weiter stimmen ist dies die einzigste Firma, die im eigenen Haus die wichtigen Kompenenten weitestgehend selbst herstellt.

Ich halte es hier wie Otto Rehhagel: "Wer Erfolg hat, hat Recht."

Und das ständige gebashe über den Preis und dessen Angemessenheit bzw. passt der technische Gegenwert nervt. Zunächst mal Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Des Weiteren üben die meisten der hier Anwesenden ein rel. teures Hobby aus. Was soll dann die Jammerei???

Ich habe jetzt den 3. Samsung (dazwischen mal einen Sony). Die anderen Hersteller sind ja nicht mal in der Lage, einen Premium TV mit 85'' anzubieten.

Und für den ZD9 mit seinen 100'' bin ich dann doch etwas zu geizig.

Insofern kann ich nicht nachvollziehen, was ihr eigentlich wollt?
Dwork
Inventar
#570 erstellt: 28. Nov 2018, 13:36
Wie gesagt: ich bashe auch nicht rum warum Panasonic oder Sony 1000-2000 Euro mehr für ihre OLEDs haben wollen als LG und tut dort auch niemand. Da sind dann 5 Artefakte weniger in der ZBB, ne normgerechte Farbeinstellung ab Werk und ne Metallleiste an der Front ein valides Argument.

Mich interessiert das zwar alles auch (weil ich mich schon dafür interessiere)....aber absehbar ist wohl auch dass der Q900 in Teilbereichen irgendwie 5 % besser sein wird als der Q9FN und in manchen Bereichen vielleicht auch 5 % schlechter.

Die aussagekräftigen Tests werde ich verfolgen, auch den von digitalfernsehen....und ein bis zwei Negativpunkte wird der auch haben. Inwiefern dass dann für jemanden relevant ist, kann er dann ja für sich entscheiden. Wie bei jedem anderen TV auch wo kein Samsung drauf steht.


[Beitrag von Dwork am 28. Nov 2018, 13:55 bearbeitet]
celle
Inventar
#571 erstellt: 28. Nov 2018, 14:06

Und wenn meine Infos weiter stimmen ist dies die einzigste Firma, die im eigenen Haus die wichtigen Kompenenten weitestgehend selbst herstellt


Schon lange nicht mehr beim Panel. Selbst in der Premiumschiene gibt es keine Garantie mehr ein Samsung-Panel zu bekommen. Laut dem einen Besitzer im AVForums, der nun schon seinen 3. Q900R hat, gibt es gar hier Panelunterschiede.


Im Zweifel kriegste nen LCD für die Hälfte. Nen Äquivalent zum Q900 in 5 Jahren sowieso.


Welcher Premium-LCD soll das sein, der sich da mit OLED messen kann?
Die FALD-LCDs sind teurer und die mFALD-LCDs werden gar 20% mehr kosten als OLED. Deswegen bleibt die miniLED-LCD-Offensive bei den großen Herstellern bisher aus. In 5 Jahren möchten alle großen LCD-Buden von Korea bis China OLED-TV-Panels herstellen und das am liebsten im Druckverfahren...

Wir sind doch schon bei 1000€ für 55" und 1600€ für einen 65"-OLED angelangt. Die 10.5G-Fabrik steht auch schon. 2020/21 beginnt die die Produktion und aktuell findest du hier in Deutschland auch keinen 75" LCD aus einer 10G-Produktion. Sharp-Panels (60", 70") sind auch rar, weil die Masse, was du hier kaufen kannst auf CMO, LGD, AUO und Samsung setzt, die noch keine 10G-Produktion haben. Um kostengünstige 75"-Panels zu produzieren wurden kleinere Größen eingestampft und man produziert nun ineffizient in 8G-Anlagen. Ein Vorteil durch eine größere Mutterglasverarbeitung besteht eigentlich gar nicht. LGD braucht nur das Gleiche machen wie die LCD-Hersteller und schon konkurriert der 77" mit gängigen 75"-FALD-LCDs. Im nächsten Jahr werden die OLED-Kapazitäten nochmals verdoppelt. Die OLED-Preise werden also weiter sinken, während jede LCD-Neuerung erstmals einen deftigen Aufpreis verursacht.


[Beitrag von celle am 28. Nov 2018, 14:09 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#572 erstellt: 28. Nov 2018, 16:36
beim Q9FN (4K) kamen "auch" noch Samsung eigene Panels zum Einsatz, aber eben auch Panels von Fremdanbietern, welche man generell an einem Codec auf dem Typenschild erkennen kann, in dem Zusammenhang wurde bereits dort von deutlich sichtbaren Unterschieden zwischen den jeweiligen Panels berichtet.

Snap128

Was die 8K Modelle betrifft, so kommen dort wohl gar keine Samsung eigenen Panels mehr zum Einsatz, sondern nur Fremdanbieter.
Diesbezüglich hatte AUOptronics einmal bekannt gegeben, das Ihre 8K Panels in Modellen von Samsung und Sony zum Einsatz kommen, demnach werden wohl in der aktuellen Q900R Serie u.A. besagte AUO Panels verbaut sein.
Ein weiterer Hersteller von 8K Panels ist m.W.n. Innolux


[Beitrag von Ralf65 am 28. Nov 2018, 16:50 bearbeitet]
celle
Inventar
#573 erstellt: 28. Nov 2018, 16:47
Innolux = ehemals CMO und wie AUO ein taiwanesischer Hersteller und ebenfalls ohne 10G-Fabrik und größer. Die billigen Panels jenseits 75" kommen aus China (TCL, BOE) und Sharp/Foxconn und werden von großen Nicht-China-Herstellern kaum bis gar nicht verbaut. LGD plant hier gleich mit OLED, TCL und BOE wollen OLED in den 10.5/11G-Fabriken nach und nach etablieren.

Das AUO und Innolux hier preislich auf langer Sicht mitziehen können, kann man bezweifeln. Samsung braucht also baldmöglichst eine eigene 11G-Next-Gen-Technologie oder neue Partner. Ansonsten kann man die Hoffnungen auf billigere großformatige LCD-TVs von Samsung gegenüber LG´s WOLED-TVs eher begraben.


[Beitrag von celle am 28. Nov 2018, 17:00 bearbeitet]
AXW804
Stammgast
#574 erstellt: 28. Nov 2018, 20:26
Kann jemand mal seine Einstellungen posten für den 75" Q900. Danke
Joe_43
Inventar
#575 erstellt: 28. Nov 2018, 21:36
Meine Einstellungen, aber für den 85er

Modus Film
Hintergrund 40
Helligkeit 0
Kontrast 30
Schärfe 10
Farbe 15
Farbton G/R 0
Digital aufbereiten aus
Auto Motion Benutzer 10/2
Lokales Dimming Standard
Kontrastverbesserung aus
HDR+ Modus aus
Film Modus Auto 2
Farbton warm 1
Weißabgleich 2Punkt R-Gain -23; Rest 0
Gamma 1886
Gamma 0
Farbraumeinstellung Auto
Michael48
Ist häufiger hier
#576 erstellt: 29. Nov 2018, 07:45
Moin,
@Joe, was machen die Microruckler??
AXW804
Stammgast
#577 erstellt: 29. Nov 2018, 11:49
Joe danke für deine Einstellungen ich habe sie übernommen lediglich die Hintergrundbeleuchtung und der Farbton Warm 2 habe ich geändert sonnst sieht es mega cool aus das Bild.
Michael48
Ist häufiger hier
#578 erstellt: 29. Nov 2018, 13:35

AXW804 (Beitrag #577) schrieb:
Joe danke für deine Einstellungen ich habe sie übernommen lediglich die Hintergrundbeleuchtung und der Farbton Warm 2 habe ich geändert sonnst sieht es mega cool aus das Bild.
:hail

Hast Du auch Problem mit Mikrorucklern bei Kameraschwenks etc. Soll ja wohl ein bekanntes Samung Problem sein..
eishölle
Hat sich gelöscht
#579 erstellt: 29. Nov 2018, 13:44
8K TVs bisher ein Flop und deutlich unterhalb der Erwartungen

https://advanced-tel...-d28052df3f-44001773
Joe_43
Inventar
#580 erstellt: 29. Nov 2018, 18:08
Also habe jetzt doch Motion Flow aktiviert auf 10/2 und habe weder Artefakte noch Ruckler.
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#581 erstellt: 29. Nov 2018, 19:04
Motion Flow?
Das gehört ja zu Sony
Joe_43
Inventar
#582 erstellt: 29. Nov 2018, 19:55
Jetzt sei doch mal nicht päpstlicher wie der Papst. Bei Samsung heißt es eben Auto motion plus Einstellungen. Ist das jetzt so korrekt?
Michael48
Ist häufiger hier
#583 erstellt: 30. Nov 2018, 00:23

Joe_43 (Beitrag #580) schrieb:
Also habe jetzt doch Motion Flow aktiviert auf 10/2 und habe weder Artefakte noch Ruckler.

Danke! Werd ich dann Montag früh mal genauso einstellen.
Geißbock11
Stammgast
#584 erstellt: 30. Nov 2018, 00:44
Also ich fürchte, der Tv wurde gerade von Digitalfernsehende in seine Einzelteile zerlegt
Geißbock11
Stammgast
#585 erstellt: 30. Nov 2018, 00:55
Mike500
Inventar
#586 erstellt: 30. Nov 2018, 00:56
Hab gerade den Test geschaut, das war ja mal ein Verriss. Wahrscheinlich haben sie das auch in Relation zu den aufgerufenen Preisen betrachtet. Hier nochmal der Link, https://www.youtube.com/watch?v=a9VpOarWwi0
Ralf65
Inventar
#587 erstellt: 30. Nov 2018, 04:20
wohl mal der ehrlichste und eindeutigste Test....

Die Angaben zu den Eigenschaften und Messwerten sprechen doch bereits für sich, da braucht man den Preis gar nicht mehr mit in den Vergleich mit ein zu beziehen, wenn die Werbung mehr vorgaukelt als die Realität hervorbringt, einzelne beworbene Eigenschaften demnach sogar schlechter ausfallen als bei einem TCL Einstiegsgerät, dann sollte das einem schon mehr als zu denken geben.
Die Info zu mehr erforderlicher Lichtleistung beim 8K Panel ist auch schlüssig und dass das Dimming nicht so effektiv arbeiteten soll wie beim Q9FN, wurde sogar schon in anderen Foren aus Vergleichen von Q900 Besitzern berichtet, demnach sind Spitzlichter selbst kleiner Quellen beim Q900R z.B. nicht so hell wie auf dem Q9FN.

Am Ende wird mein Eindruck aus den letzten persönlichen Eindrücken, auch wenn diese nur aus diversen Läden gewonnen werden konnten, bestätigt und somit ist es wohl auch nicht verwunderlich, das die Verkaufszahlen bis dato deutlich hinter den Erwartungen zurück liegen, denn das werden andere so wohl auch schon bemerkt haben.

Bin echt gespannt, wie die Bewertung von HDTVTest zum Q900 ausfällt, ob diese ähnlich ernüchternd sein wird, oder vielleicht einen Hinweis dazu gibt, dass das von Digitalfernsehen getestete Modell vielleicht ein Montagsgerät war


[Beitrag von Ralf65 am 30. Nov 2018, 04:39 bearbeitet]
Michael48
Ist häufiger hier
#588 erstellt: 30. Nov 2018, 06:29
Manche hier scheinen echt irgendwie "Testverblended" zu sein.
Wartet doch einfach einmal ab, bis hier noch einige Leute mehr den 900er zu Hause stehen haben und ihre subjektiven (und auch nicht vielleicht von irgendwo her bezahlten) Meinungen kundtun.
Joe43 ist anscheinend sehr zufrieden mit seinem 85Zoll nachdem er für sich die richtigen Einstellungen gefunden hat. Es werden hier sicherlich noch mehrere Leute das Gerät zu Hause haben. Die lachen sich vielleicht tot über dieses Gebashe hier und geniessen im Stillen.
Ich selbst werde das Gerät am Montag mein Eigen nennen dürfen und was ich bisher davon gesehen hatte, hat mich beim zweiten Hinschauen und einigen kleineren Einstellungen und Zuspielungen bei Expert total überzeugt. Und ich werde am Montag einstellen und testen, was das Zeug hält und dann natürlich meine Meinung zum Besten geben. Sicherlich werde ich auch negative Eigenschaften, die der 900er mit Sicherheit auch hat, ansprechen.
Auf Testberichte gebe ich schon lange nichts mehr. Was wurde damals mein Hu8290 in der Luft zerissen. Hatte das Gerät nun 5 Jahre und nie irgendwelche Probleme damit. Und ob OLED oder QLED geht mir persönlich ziemlich am Arsch vorbei. Wichtig für mich ist, dass das Bild stimmig ist und ich Spass an dem Fernseher habe. Und NEIN, ich bin kein Profi, Analyst oder werde gar von Samsung oder wem auch immer bezahlt......


[Beitrag von Michael48 am 30. Nov 2018, 06:35 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#589 erstellt: 30. Nov 2018, 08:47
Wenn man den Test anschaut, hört sich das an, als wäre ein Oled Fan am LCD testen. Gelangweilte Stimme die den Text nur so runterbetet und dann noch der Hinweis noch 2 Jahre zu warten.

Dann dürften die OLED TV Geräte in kleineren Größen auch so weit sein. Bisher geht wohl nur ein 88 Zöller
Jogitronic
Inventar
#590 erstellt: 30. Nov 2018, 09:06

Jogitronic (Beitrag #559) schrieb:
V. Sch.kann uns ja mal nach dem Testvideo mit handfesten alternativen Fakten beglücken ;)


Na, denn leg mal los mit deinen alternativen Fakten


[Beitrag von Jogitronic am 30. Nov 2018, 09:17 bearbeitet]
-pa-freak2-
Hat sich gelöscht
#591 erstellt: 30. Nov 2018, 09:35
Der Test von Digitalfernsehen zeiigt sachlich und eindeutig was der Q900 kann und was nicht , er ist um es kurz zu sagen ein 5 - 15000 Euro Fotobetrachtungsdisplay und mehr nicht.
Auch ganz eindeutig wird geklärt das 8K zuhause erst ab 200" Diagonale Sinn macht was auch durch Studien bewießen ist.
Von den Schlechten Dimmingqualitäten und der fast nie erreichbaren Helligkeit fang ich erst gar nicht an.
Was auch ganz eindeutig geklärt wird ist die Upscaling Lüge , war mir aber vorher schon klar das egal welche TV Technologie (Oled,LCD) oder welcher Hersteller nicht zaubern kann und umso höher die Auflösung differenz zwischen Ausgangsmaterial und Displayauflösung ist umso weicher wird das bild gezeichnet , von knackscharf ist keine rede mehr.

@V._Sch

Da du die beste und sachlichste Testcrew Deutschlands eine TV Technologie Fan gebashe vorwirfst würde ich von dir mal sachliche erläuterungen hören und nicht marketing sprüche von Samsung.
Vor allem hast du nicht mal den einen oder anderen Samsung TV den du die letzten Jahre hier gehypt hast , vor allem werden die ganzen LCD Fehler die naturgemäß mit den wenigen dimmingzonen sich nicht vermeiden lassen von dir abgetan als sie nicht existieren.
Der Samsung QLED Q900 bleibt ein LCD mit VA Panel und 480 Dimming zonen , eine Voraussetzung die ein Toshiba LCD schon vor acht Jahren mit sich brachte , Samsung garniert es nur mit QDOTT Schicht und 8K Pixel Raster .
Doch die Probleme bleiben mit den gemeinsamen eigenschaften die er sich mit auch Jahre älteren LCD Modellen Teilt.


[Beitrag von -pa-freak2- am 30. Nov 2018, 09:35 bearbeitet]
Danizo
Inventar
#592 erstellt: 30. Nov 2018, 09:39

Michael48 (Beitrag #588) schrieb:
Manche hier scheinen echt irgendwie "Testverblended" zu sein.
Wartet doch einfach einmal ab, bis hier noch einige Leute mehr den 900er zu Hause stehen haben und ihre subjektiven (und auch nicht vielleicht von irgendwo her bezahlten) Meinungen kundtun.
Joe43 ist anscheinend sehr zufrieden mit seinem 85Zoll nachdem er für sich die richtigen Einstellungen gefunden hat. .


Also wenn, ein Test bzw. Testvideo für mich überhaupt Grundlage zur Beurteilung eines Gerätes bietet, dann
die Tests durch Digitalfernsehende Der Zusatz "irgendwo her bezahlten"....ist im Kontext und der Bewertung wohl
von der Hand zu weisen.
Ich wäre ja sehr an einem Test des 85" durch Digitalfernsehende interessiert. Vermutlich wird das aber leider nicht
passieren. Meine eher skeptisch Grundeinstellung zu Samsung TV´s, sehe ich leider erstmal bestätigt
Nadir
Inventar
#593 erstellt: 30. Nov 2018, 09:52
Der Test von digitalfernsehen zeigt sehr deutlich die Probleme die mit 8k noch einher gehen. Auch werden viele Befürchtungen, wo hier schon vor dem Test, angesprochen wurden bestätigt.
Ich denke das rtings und auch Vincent von HDTV hier nichts anderes berichten werden. Samsung hätte gut daran getan die Geräte nicht so schnell auf den Markt zu bringen und zumindest die Zuspielung von 8k Material, welches ja mit der neuen Connectbox verbessert werden soll, abzuwarten.

Es geht dabei auch nicht darum das die Geräte nichts taugen, nur sind sie für den sehr hohen Preis einfach zu "schlecht". Da bekommt man bis 75" mit dem aktuellen Q9FN ein deutlich billigeres Gerät was aber auch noch teilweise mehr kann bzw. besser ist.
Was mich persönlich sehr stört sind die teils sehr aggressiven Marketingaussagen von Samsung diese dann sich im Nachhinein als falsch erweisen. Das dies auch andere Hersteller so handhaben ist schon klar, jedoch sticht hier Samsung mit Abstand (im negativen Sinne) heraus.

Auch finde ich die Erläuterung in dem Video bzgl. des Nutzen von 8k sehr anschaulich dargelegt und sollte hoffentlich auch etwas mit den Mythos aufräumen das man bei den aktuellen Größen bis 85 "und den üblichen Sitzabständen von mehr als 2 Meter, nichts davon hat.


[Beitrag von Nadir am 30. Nov 2018, 09:58 bearbeitet]
Dwork
Inventar
#594 erstellt: 30. Nov 2018, 09:58
Laut dem Test ist ja nicht mal 4 K zu irgendwas nütze. Außerdem waren mir 30 Minuten Dauergemotze einfach zu viel..schlimmer wie meine Ex. Hab glaub 2 Mal so 2 Minuten geskipped, aber es wurde ja nicht ein einziger positiver Punkt erwähnt.


[Beitrag von Dwork am 30. Nov 2018, 10:02 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#595 erstellt: 30. Nov 2018, 10:06
Wenn dir eine kritische Bewertung eines Gerätes nicht zusagt und du nur hören willst wie toll doch alles ist, dann empfehle ich dir areaDVD. Ich für meinen Teil möchte wissen was ich mir Kaufe, ganz besonders wenn es dann noch so teure Geräte sind.
Dwork
Inventar
#596 erstellt: 30. Nov 2018, 10:10
Dauerlubhudelei UND Dauergemotze können aufhorchen lassen. Beides ist immer von Objektivitär entfernt.
Nadir
Inventar
#597 erstellt: 30. Nov 2018, 10:19
Ich wüsste nicht das hier ein „Dauergemotze“ stattgefunden hätte. Das der TV sich gegenüber anderen Modellen auf Markt vergleichen lassen muss ist ja klar und wenn er dort eben in vielen Punkten schlechter ist, soll und muss das angesprochen werden. Ansonsten kann man sich ein Test gleich sparen.
Das Sasmung mit dieser Modellreihe sehr viel versprochen hat im Vorfeld und jetzt im Nachhinein nur sehr wenig davon auch einhalten kann, macht die Sache nur noch schlimmer.
Daher auch die völlig gerechtfertigten kritischen Töne von digitalfernsehen.

Das diese Aussagen einigen vermutlich nicht ganz ins Weltbild passt ist auch klar und ein stück weit nachvollziehbar, ändert aber leider nichts an den Tatsachen.

Wenn ich ein Gerät für mehrere tausend Euro kaufe, dann habe ich auch eine entsprechend hohe Erwartungen an das Gerät und genauso hat dies auch digitalfernsehen betrachtet und bewertet.
Ob dies nun einem passt oder nicht muss jeder selber entscheiden und sich überlegen ob er dann dennoch bereit so viel Geld ausgegeben.
Jogitronic
Inventar
#598 erstellt: 30. Nov 2018, 10:22
Ganz offensichtlich leiden einige Forenteilnehmer unter Realitätsverlust

Widerlegt doch bitte mal mit Fakten, was an dem Test nicht in Ordnung ist.
Danizo
Inventar
#599 erstellt: 30. Nov 2018, 10:23
Totaler Quatsch die Aussage @Dwork
Digitalfernsehende bieten tatsächlich die objektivsten Tests aller Anbieter.
Egal bei welchem Hersteller, es werden IMMER Stärken und Schwächen
der Geräte aufgezeigt und dazu noch ausführlich beschrieben.
Keine Ahnung wie man zu so einer Beurteilungen kommen kann.
Solltest du mit dem Gedanken gespielt haben, dir einen 65" Q900 zu kaufen,
dann würde ich jetzt noch mal in mich gehen und entscheiden ob das
nicht doch, hinsichtlich der Preise und Geräteeigenschaften, nicht wirklich Sinn
macht.


[Beitrag von Danizo am 30. Nov 2018, 10:24 bearbeitet]
darkvader_de
Inventar
#600 erstellt: 30. Nov 2018, 10:33
Hab mir den Test jetzt auc mal angesehen. Ich bewerte das für mich folgendermaßen:

* 8k ist Sinnlos: Ist mir egal, ich kauf die Kiste nicht wegen 8k
* Gibt keine / kaum 8k Zuspielmöglichkeit: Sie oben
* TV hat einen Lüfter: Ja - 44 Dezibel direkt am Ausgang - da ich ja nicht die empfohlenen 70 Zentimeter weg sitze egal
* Skalierung überzeugt nicht: Ist mir klar, keine KI der Welt kann ildinformationen "erfinden" - aber wie oben schon geschrieben 8k ist mir wurscht
* Schwächen in der Gleichmäßigkeit des Bildes: Bekanntes LCD Problem
* Erkennen der LEDs nach 7 Minuten weiße Fläche: Der Test war so wie ich vermutet hatte - Laborbedingung, die so eigentlich im realen Betrieb gerade bei einem LD Gerät nicht vorkommen sollte, muß man sehen wie sich das tatsächlich im realen Betrieb auswirkt
* Nicht erreichen von Samsung Marketing Aussagen: geschenkt - Marketing ist Marketing
* Auch der "TV ausschalten und dann wieder anschaten" Test war für mich Laborbedingung. Das eine Bildanalyse auf der das LD basiert mehrere Bilder nutzt um die optimale LD Ansteuerung zu berechnen ist ja klar - da kommt ja der Input Lag her - das die Berechnung bei einem einzelnen Bild anders aussieht / nicht so optimal ist - nachvollziehbar.
* Überhellte Darstellung von HDR:

Was an tatsächlichem Kritikpunkten für mich bleibt:

* Unpräziese Ansteuerung der LEDs im LD - da gehe ich davon aus das das über ein Bugfix gelöst wird, oder aber das es an extremen Einstellungen lag - wird man sehen wie das tatsächlich im realen Betrieb ist

Was mir bei dem Test total fehlt: Wie ist den jetzt der Gesamteindruck? Als Fazit das man 8k nicht braucht, die Kiste teuer ist und das es in ganz vielen bereichen Geräte gibt die Details besser lösen - okay. Aber heißt das jetzt das das Gerät schlecht ist und kein gutes Bild macht? Überspitzt gesagt - wenn ich einen Ferrari teste, und dann sage das ein Superb Kombi einen größeren Kofferaum hat, und der Audi Q7 geländegängiger ist - bedeutet das, das der Ferrari ein schlechtes Auto ist?

Klar, war "nur" der 65er - da gibt es eben auch Alternativen im Markt - da kann ein test dann auch anders ausfallen als beim 85er der halt keinen Wettbewerber hat. Auch da mal wieder die Autowelt: Ein 65er ist wie ein Golf. Wenn der teurer ist als andere Mittelklasse Wagen dann muß er eben auch in der Klasse mehr bieten. Wenn ich einen Bugatti Chiron Teste dann gibt es da halt wenig bis keine realistischen Wettbewerber :-).

Ich hoffe weiterhin das mein Händler endlich mal in die Hufen kommt damit ich das Teil selber bewerten kann :-).
Dwork
Inventar
#601 erstellt: 30. Nov 2018, 10:43
Jupp, jeder wie er mag. Tendenziös bleibt tendenziös. Und die Teile die Bullshit sind und nicht ins eigene Weltbild passen kann man ja auch wieder ausblenden.

Was sollte der Teil mit "The Frame" und den DPI? Jo, mein Handy hat ne höhere DPI, nützt mir halt nur bei 5 cm was.Und wozu fängt der an zu labern das ich bei Vergleichsbildern mal ganz genau hinschauen soll bei You Tube? Ich hab das auf meinem Schleppi geguckt mit 1080p. Bei keinem Testvideo erkennt man da irgendwelche Unterschiede, auch nicht bei Bildanalysen auf Digitalfoundry wenn die Auflösungen in Games sezieren. Das ist seit 10 Jahren Banane.

Vieles wurde hier schon durchgekaut und wird müßig.

Was bei dem Test hängen bleibt ist der Eindruck dass es der schlechtetste TV von Samsung seit 5 oder 10 Jahren ist. Wär mir egal, auf meiner Kaufliste sind die die Dinger eh nie. ABer auf der anderen Seite bin ich von digitalfernsehen auch objektiveres gewohnt bzw.ausgewogeneres.


[Beitrag von Dwork am 30. Nov 2018, 10:57 bearbeitet]
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