SAMSUNG Q900R 8K-QLED-Serie | 8K AI Technology | 120Hz | FALD | 65-85"

Aragon70 (Beitrag #349) schrieb:

Besseres Fald, ok, ein paar mehr LEDs könnten sicher nicht schaden. DSE/Banding ist auf aktuellen LCDs imo doch kaum noch ein Thema. Mein Phillips 8602 hat z.B. keinerlei DSE, mein Samsung davor hattte das auch nicht. Würde ich somit als gelöst ansehen.

Wie kommst du denn auf so eine Aussage? Die Probleme sind bei weiten nicht gelöst und sind bei aktuellen Geräten noch genauso vertreten. Besonders wenn man dann größere Geräte ab 65“ anschaut ist DSE/Banding nach wie vor ein großes Thema.

Du schreibst von der Einsteiger bis Mittelklasse. Bei den Spitzenmodellen und darüber schreiben wir hier, ist das nicht mehr vorhanden.

Der erste hat seinen Q900R schon wegen DSE getauscht...

V._Sch. (Beitrag #353) schrieb:

Du schreibst von der Einsteiger bis Mittelklasse. Bei den Spitzenmodellen und darüber schreiben wir hier, ist das nicht mehr vorhanden.

Dann schau mal im Q9 Thread, da wirst du einige Meldungen finden und sogar ein katastrophales Q9 75" Zoll Exemplar. Der ZD9 von Sony war auch sehr stark davon betroffen.
Man kann sich aber natürlich alles schönreden und verträngen was nicht ins eigene Weltbild passt.

Phillips 8602 hat z.B. keinerlei DSE, mein Samsung davor hattte das auch nicht.

Muhaha, "Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt". Ich gucke auch keine Testbilder mehr und bei Fußball Übertragungen schalte ich schnell um.

Bei den 8k Modellen gibt es so etwas nicht. http://www.areadvd.d...ed-8k-tv-serie-q900/

DSE wurde schon beim Q900R bemängelt. Einer hat seinen TV deswegen schon getauscht.

V._Sch. (Beitrag #357) schrieb:

Bei den 8k Modellen gibt es so etwas nicht. http://www.areadvd.d...ed-8k-tv-serie-q900/

Wo steht in diesem Artikel was davon das es kein DSE mehr geben soll? Liest du eigentlich deine Artikel auch durch bevor du sie postest?
DSE wird bei LCDs (QLEDs sind ja schließlich immer noch ganz normale LCDs) immer ein Thema bleiben.
Allein Sony hat ihr neues LCD Flaggschiff ZF9 dahingehenden auch beworben das dieser besser (nicht perfekt) sein soll bzgl. DSE als bisherige Modelle.

V._Sch. (Beitrag #357) schrieb:

Bei den 8k Modellen gibt es so etwas nicht. http://www.areadvd.d...ed-8k-tv-serie-q900/

bei den von AREA getesteten Modellen gibt es das auch nicht, genau so, wie es da generell auch keine Modelle mit Mängeln gibt, nur Referenzen

wie celle bereits geschrieben hat, gab es bereits den Beweis eines Besitzers aus dem AVF dafür, das auch beim Q900R DSE vorhanden ist, sogar ausgeprägt und selbst bei dem Austauschgerät spricht er dann nur von "weniger" DSE, im Vergleich zur Retoure......

Das Thema DSE wird mit zunehmender Diagonale immer Problematischer, da durch die größere Fläche es immer schwerer wird die einzelnen Schichten/Folien auch gleichmäßig übereinander zu legen. Damit wird DSE gerade bei Diagonalen ab 75" für die Hersteller eine immer größer werdende Herausforderungen werden.

**Heinz** (Beitrag #356) schrieb:

Phillips 8602 hat z.B. keinerlei DSE, mein Samsung davor hattte das auch nicht. Muhaha, "Ich mach mir die Welt wie sie mir gefällt". Ich gucke auch keine Testbilder mehr und bei Fußball Übertragungen schalte ich schnell um. :D

Natürlich habe ich all diese Extremfälle ausgiebig getestet. Keinerlei DSE zu erkennen.

Auf den letzten 4 UHD LCD TVs die ich hatte gabs auch keins das groß erwähnenswert gewesen wäre. Das letzte Mal als ich DSE gesehen habe war bei einem 1080p TV.

OLEDs sind ansonsten auch nicht verschont davon, da ist es eben die Near Black Problematik die DSE verursacht. Das übelste DSE habe ich aktuell auf meinem Beamer, was aber nicht am Beamer liegt sondern an der Leinwand die das Licht leider ungleichmässig zurück reflektiert.

Kurz und gut, man ist auf keiner Display Variante sicher davor. Ist einfach ein Glücksspiel.

beim video ist bei 2:57 schön DSE zusehen....

Mir gefällt das Bild besser als bei manchem OLED mit seinen Fehlern.

V._Sch. (Beitrag #365) schrieb:

Mir gefällt das Bild besser als bei manchem OLED mit seinen Fehlern.

Weil du ja auch schon ausgiebig die verschiedenen Geräte und Technologien zuhause testen konntes? Wohl eher nicht.

Aragon70 (Beitrag #363) schrieb:

Natürlich habe ich all diese Extremfälle ausgiebig getestet. Keinerlei DSE zu erkennen. .... Auf den letzten 4 UHD LCD TVs die ich hatte gabs auch keins das groß erwähnenswert gewesen wäre.

Zwischen "keinerlei" und nicht "groß erwähnenswert" liegen aber schon gewisse Unterschiede.

OLEDs sind ansonsten auch nicht verschont davon, da ist es eben die Near Black Problematik die DSE verursacht. Das übelste DSE habe ich aktuell auf meinem Beamer, was aber nicht am Beamer liegt sondern an der Leinwand die das Licht leider ungleichmässig zurück reflektiert.

Hat ja auch niemand behauptet das andere Technologien besser sind. Es ging lediglich um deine Aussage das bei teuren LCDs DSE kein Thema mehr sei und das ist schlicht falsch.

Wie ich schon gesagt habe, wird das Thema mit zunehmender Bilddiagonale immer problematischer werden. Genau da sollen die 8k Geräte jedoch eingeführt werden.

Edit:
OLEDs haben kein DSE Problem sondern ein NBB (Banding) Problem. Das sind unterschiedlich Themen. LCD können sowohl Banding als auch DSE haben.

OLED TV ist nun mal nicht die Eier legende Wollmilchsau. Es kommt auf den Einsatzzweck an und wo das Gerät steht. Wer das Gerät viele Stunden am Tag laufen lässt und dabei noch Standbilder zuspielt, der sollte sich überhaupt keinen OLED TV kaufen. Wer viel Helligkeit braucht, wird auch zum LCD greifen. Im Heimkino wo ab und zu mal ein Film geschaut wird, ist ein OLED genau die richtige Anschaffung.

War ja klar das du das Thema OLED mit falschen und polemischen Aussagen hier wieder einbringen musst. Du hattest doch noch kein OLED zuhause oder täusche ich mich?
Du plapperst hier wieder was nach von dem du weder Ahnung hast noch aus eigener Erfahrung sprechen kannst.

Mensch Leute, jetzt lasst doch einfach die nichtsbringenden Diskussionen über OLED oder LCD.

Darüber wurden jetzt schon genug Grabenkämpfe in einem anderen Thread ausgetragen ... Warum jetzt hier auch noch???

Es muss doch nun mal reichen!

Vollkommen richtig. Mehr werde ich zu dem Punkt auch nicht sagen

ab Sek. 032 sind bei dem Storch doch teils markante Bewegungsartefakte zu erkennen, vermute, die sind nicht aus der Aufnahme heraus entstanden, denn ähnliche Artefakte konnte ich selber vor Ort sogar auch bei detailreichen Bewegtinhalten in zugespielten 4K Material erkennen.
Da besteht wohl doch noch Nachbesserungbedarf

Ich würde sagen die Stelle mit dem Storch der über eine sich schnell bewegende Landschaft fliegt ist schon ein Extremfall denn so gut wie keine FI außer vielleicht noch der von Vivitek sauber hinbekommen wird.

Die spannende Frage wäre ob die FI intern schon mit 8K arbeitet oder wenn das Eingabematerial sowieso nur 4K ist, zuerst in 4K interpoliert und erst dann das interpolierte Bild hochrechnet.

Review der Zeitschrift What HiFi

https://issuu.com/futurepublishing/docs/whf416.issuu

(Zum Lesen bis zu dem Test durchblättern und dann vergrößern)

Beim 85 Zöller könnte man wirklich schwach werden.

Anscheinend kann Samsung eh nicht liefern - also mach dir keinen Kopp :-). Meiner verschiebt sich derzeit zumindest von Woche zu Woche.....

Tests sagen Samsung eine strahlende Zukunft voraus. https://www.4kfilme.de/tests-samsungs-8k-fernseher/

Die Vorabtests waren sehr euphorisch, die Serientests relativieren das schon wieder ...

Auf Computer Bild habe ich über YouTube gestern ein Video gesehen,da wird der q900 gezeigt. Dort sehe ich ohne Ende Vertikal Banding schön über den ganzen Tv verteilt.

8k ist dieses bspw nächstes Jahr doch erst von fast allen Herstellern hoch angepriesen. Einfach abwarten, der q900 ist nichts weiter als ein aufgepimpter q9fn ohne leistungszuwachs.
Nur optisch mit tuning ala 8k und etwas mehr Helligkeit. Der richtige 8k fernseher kommt nächstes Jahr mit mehr dimmingzonen etc. Ganz bestimmt.

Noch heisser finde ich da die rollbaren displays. Achja rollbarer 120zoll wird ein fest * träum *

Guten Morgen,
hat den Q900R mit 75 Zoll hier schon jemand?
Mich würde insbesondere die Qualität des Upscalings interessieren.
Was meint ihr zum Preis. Die 7000,- Euro UVP wird sich doch sicherlich nicht lange halten, oder?
Über subjektive Eindrücke würde ich mich sehr freuen.

Die Preise werden das nächste halbe Jahr deutlich fallen, so ist es immer.

Wie man hört verkauft sich das Gerät recht gut. Greifen wohl viele zu, die den 4k Schritt überspringen wollten.

Ich überlege auch ihn zu kaufen. Allerdings nicht für die 7k.
Ein Verwandter arbeitet bei Expert und sagte mir dass der Verkaufspreis wohl demnächst bei ca. 5400,- Euronen liegen wird. Dann noch an einem Vip Abend teilnehmen und 20% kassieren und wenn wenn ich meinen 65er Hu8290 auch noch einigermaßen vernünftig losbekomme, relativiert sich der Preis schon ein wenig...
Vielleicht bekommt ihn ja hier bald jemand. Denn subjektive Eindrück wären mir schon ganz wichtig vor dem Kauf...

Meine Rede lieber noch ein wenig warten, das Weihnachtsgeschäft wollen die Händler auch noch ein wenig ankurbeln, da fallen die Preise meist.

Bevor ich da zuschlagen werde, möchte auch ersteinmal in 8k hochskaliertes TV-Material anschauen. Denn darum geht's mir in erster Linie. Natives 8k (Filme) wird es meiner Meinung nach noch sehr sehr lange nicht geben. Aber wenn das hochgerechnete Bild wirklich um einiges besser aussieht als das normale HD Bild, wäre das schon ein Kaufgrund.
Etwas ist mir allerdings schon jetzt beim Betrachten der One-Connect Box sauer aufgestossen. Alle drei USB-Anschlüsse sind nur 2.0. Da kann nich nun absolut nicht nachvollziehen. Man hätte doch wenigstens einen 3.0 verbauen können. Sehr seltsam. Zumal ich auch sehr gerne einmal natives 8k Material (Trailer etc.) via USB ausprobieren möchte. Sollte das dann aufgrunnd der geringeren Übertragungsgeschwindigkeit ruckeln, war's das mit dem Kauf..

Das mit USB 2.0 ist natürlich dumm.
Wer versteht das warum so etwas noch immer verbaut wird.

Habe gerade gelesen, dass USB 2.0 60mbyte pro Sekunde schaufeln kann. Kennt sich hier jemand aus, ob das für 8k reichen würde, um es ruckelfrei darzustellen?

Sind 500 MBit - 4k UHD Blu Rays haben so um die 50 MBit - also mach dir keine Sorgen :-)

@darkvader: das stimmt mich ja schonmal positiv.
Vielen Dank!!

60 MByte/s? Nee, USB 2.0 schafft an die 40 MByte/s. Kannst du doch sehen, wenn du eine schnelle Festplatte/SSD/USB-Stick an den USB 2.0-Port am PC hängst. Aber ich glaube nicht, dass jetzt im großen Stil 8K-Inhalte erscheinen werden. Man lese https://www.heise.de...loesung-4159175.html

Gibts denn hier vielleicht schon jemanden, der den 900R demnächst definitiv bekommen wird??

Michael48 (Beitrag #386) schrieb:

Bevor ich da zuschlagen werde, möchte auch ersteinmal in 8k hochskaliertes TV-Material anschauen. Denn darum geht's mir in erster Linie. Aber wenn das hochgerechnete Bild wirklich um einiges besser aussieht als das normale HD Bild, wäre das schon ein Kaufgrund.

das was ich bis dato unter den Vorführbedingungen (MM, Planet) dazu sehen konnte, hat mich nicht überzeugt.
das zur Verfügung gestellte 4K Material sah unnatürlich überschärft aus, auch enthielt es Darstellungsfehler, so kam es z.B. selbst bei langsamen Bewegungen in Teilbereichen ab und an zu Detailverlust, der sich im Zuge der weiteren Bewegung wieder herstellte.
HD Material (TV) sah für mich wirklich nicht berauschend aus, angeblich auf die Verteilung der Signale vor Ort zurück zu führen..

Am besten also mit einem Stick bewaffnet, oder einen HDD Reveiver unterm Arm in den Laden und vor Ort ein Paar aufgenommene Sendungen abspielen und damit einen verlässlicheren eigenen Eindruck verschaffen

Also ich habe die Zusage für kommende Woche.

Ob es dabei bleiben wird, weiß ich dann auch kommende Woche ...

Am besten also mit einem Stick bewaffnet, oder einen HDD Reveiver unterm Arm in den Laden und vor Ort ein Paar aufgenommene Sendungen abspielen und damit einen verlässlicheren eigenen Eindruck verschaffen[/quote]

Werde ich diese Woche mal machen. Habe auch angeblich natives 8k Material da. Bin echt mal gespannt..

Joe_43 (Beitrag #394) schrieb:

Also ich habe die Zusage für kommende Woche. Ob es dabei bleiben wird, weiß ich dann auch kommende Woche ...

Wäre schön, wenn Du uns auf dem Laufenden halten würdest...

Michael48 (Beitrag #395) schrieb:

Werde ich diese Woche mal machen. Habe auch angeblich natives 8k Material da. Bin echt mal gespannt..

davon mal abgesehen.....
die stets gezeigten 8K Demos sind von der Auflösung her zwar genial, wenn man jedoch davor steht, erkennt man teils dessen ruckelige Wiedergabe in der Bewegung, nicht so fließend wie bei den 4K Demos auf entsprechenden Geräten, womöglich unterschiedlichen Frameraten im jeweiligen Kontent geschuldet.

Ohne einen derartigen TV unter optimal Bedingungen in heimischer Umgebung gesehen zu haben, ist eine Beurteilung der Darstellung und Eigenschaften diesbezüglich schwierig....

Guten Morgen,
ich merke schon, es wird wieder genauso schwer mit der Entscheidung den TV zu kaufen wie damals vor 4 Jahren mit meinem jetzigen Hu8290 Curved 65 Zoll. Was habe ich hier gelesen und abgewogen. Letztendlich habe ich mich dann doch zum Kauf entschieden und wurde auch nicht enttäuscht.
Folgende Überlegungen habe ich mir zum Q900R gemacht: Erstmal natürlich finde ich die Grösse genial. Dann wird die gesamte Hardware in die One Connect Box ausgelagert. Im Falle eines Defektes eines Moduls o.ä. braucht man ja dann nur diese Box austauschen lassen. Das Display bleibt davon unberührt. Zum Zweiten dachte ich mir warum nicht gleich 8K. Mir war aber wohl klar, dass es wohl erst in vielen Jahren oder auch nie brauchbares, natives Filmmaterial geben würde. Darum ging es mir in erster Linie auch eigentlich garnicht. Für mich ist dieses Upscaling sehr interessant um damit ein besseres (nicht echtes 8k) Bild zu bekommen. Jetzt lese ich, dass dieses hochgerechnete Bild doch nicht ganz so pralle sei, obwohl der 900R doch wohl extra einen Quad Prozessor für dieses Upscaling haben soll....
Kurzum, what to to?? Bin nun schon wieder (wie damals) recht unentschlossen geworden.
Wie sieht es denn mit dem 75 Zoll Q9FN, mit "nur" 4k aber deutlich billiger als der 900er. Aber auch 75 Zoll hat, worauf es mir auch ankäme....

Leute die einen 75" LCD mit sehr gutem Upscaling wollen, das ganze noch möglichst Ruckelfrei und ohne Colorbanding, die greifen halt zum Sony KD-75ZF9. Kostet derzeit keine 5000€ und kann tatsächlich in naher Zukunft auch mal im Angebot vorrätig sein. Where is the Problem ?

Warum muss es denn überhaupt der Samsung sein? In 75" gibt es ja genügend Alternativen, auch für weniger Geld.