Samsung SUHD TVs 2016 | KS9890/9590/9090/8090/7590/7090 Serie | 10-bit Quantum Dot | 49" bis 88...

Nabend, hab nochmal ne Frage: wenn ich bei Netflix im Menü bin (weiße Schrift auf schwarzem Grund) habe ich überall in der unteren Bildhälfte helle Wolken. Ist das Clouding oder kommt das von der Edge-Beleuxhtung?
Hat jemand generell Cloudingprobleme? Und wenn ja, wie kann man die minimieren?

Die Modelle KS7090 bis KS9090 dimmen die Hintergrundbeleuchtung für dunkle Bildbereiche in acht bis zwölf Spalten, hier beispielhaft gezeigt mit einem (unrealistischen) Dimming-Testvideo: https://www.youtube.com/watch?v=IB7j1KeHDrQ&t=13m9s

Solange das nur bei solchen extremen Situationen so ist und nicht bei normalen Filmen, ist das nicht weiter schlimm. In einem Film hast du bis auf den Abspann ja selten solche Bildinhalte.

Danke für die super Erklärung, Mike. Nein, bei normalen Filmen hab ich das Phänomen nicht. Das einzige was zu beobachten ist, ist dass der untere Kinobalken je nach Bildhelligkeit mal schwarz, mal grau ist. Aber das liegt meines Wissens definitiv an der LED-Beleuchtung.
Wie gefällt euch eigentlich generell das HDR-Bild? Ich frage, weil ich immer lese dass Edge-LED überhaupt nicht für HDR geeignet sein soll. Mangels richtigen Testmaterial konnte ich es (bis auf Marco Polo, da fand ich es eher mau) noch nicht wirklich testen.

Kann es sein, dass die local dimming einstellung "mittel" besseres schwarz macht als "hoch"? Kommt mir so vor als würde der tv minimal heller beim umstellen von mittel auf hoch. Gerät: 65ks8090

"Mittel"? Beim KS8090 gibt es doch nur "aus", "gering" oder "hoch". Ich selber fahre auf "gering" sehr gut, da finde ich das Schwarz auch besser.
Nochmal ne Frage zur Bewegtbilddarstellung. Beim Fußball zerreißt es mir den Ball immer noch, egal was ich einstelle. Nur auf "Auto" ist es besser. Kann man in der Schnellauswahl-Menüleiste eigene Punkte anlegen?

@passi: meine gering:) also gering finde ich besser als hoch. Aber wie kann das sein?

Hi Leute,

darf ich mal von den (2016er-) Samsung-Experten hier ne Einschätzung haben.
Mein Kumpel will einen der TVs hier kaufen, kann sich aber nicht so recht entscheiden:

1. 65KS8090 für 1750 Euro
2. 65KS9590 für 2440 Euro
3. 65Q7F für 2100 Euro
4. 65Q9F für 3100 Euro

Ich hab ihm eigentlich nur vom Q7 klar abgeraten, weil der KS8090 wohl kaum schlechter ist und einfach noch weniger kostet (sind ja beides Edges mit nur einer Leiste - da sind eh gewaltige Grenzen beim Bild vermute ich).
Den Q9 finde ich zwar auch nicht so den Hit, aber für die 3100 ist er natürlich schon als Gesamtpaket ne Überlegung.
Eigentlich wäre der 9590 wohl die beste Wahl, aber ich lese hier von etlichen Macken und er ist halt curved (das ist zwar kein Ausschlusskriterium, aber mein Kumpel hätte lieber nen flachen).

OLED vor Kurzem auch noch ein Thema, aber er will da wenn dann nen 2017er und die sprengen (noch) das Budget, welches eigentlich bei maximal 3000 liegt (der 100er beim Q9 wäre jetzt egal).
Schauen tut er Filme viel auf Blu Ray (bald dann auch UHD-Scheiben), bissl Streaming, bissl HDTV und bissl Zocken auf der PS4.

Danke

ck9696 (Beitrag #9539) schrieb:

@passi: meine gering:) also gering finde ich besser als hoch. Aber wie kann das sein?

Mit Smart-LED "Hoch" wird auch für helle Bereiche nochmal die Leuchtkraft hochgepusht, das ist dann eine Art Pseudo-HDR-Effekt. Das Dimming dunkler Bereiche ist schon bei "Gering" voll aktiv.

@ C-real
..habe die FB der neuen QLEDS letzte Woche für meinen KS 8090 einfach im MM bestellt.
69,99, nach zwei Tagen war sie da.
Funktioniert einwandfrei, kanns nur empfehlen, wer das Geld ausgeben möchte.

@Siebert78: Der KS9590 ist der einzige der Genannten mit FALD. Die anderen, auch der Q9, sind Edge-Geräte.

Noch Fragen?

Und deswegen ist der ks9590 der heilige Gral oder wie?

Das man sich aber auch immer so auf FALD versteifen muss. Und das ohne den Q9 mal zu Hause getestet zu haben.
Ich wette das ein Edge für die Ansprüche der meisten hier vollkommen ausreichend ist.

Naja, 700 € für FALD wärens mir wohl wert. Jedoch auch schon weniger wenn man abends z.B. bei Beleuchtung schaut. Ist halt die Frage wies dein Freund sieht: die Preise sind sowohl für den 8090 als auch den 9590 mehr als ok.

@zukosan und alle die es wissen: kann mir jemand sagen ob das ein Pixelfehler oder Schmutz ist?
Erst dachte ich an einen Pixelfehler, aber beim Zoomen war ich dann unsicher.

Danke euch.

Ps: hoffe der bilder upload war erfolgreich, noch nie gemacht.

Bild ergänzt.

Dwork (Beitrag #9545) schrieb:

Naja, 700 € für FALD wärens mir wohl wert. Jedoch auch schon weniger wenn man abends z.B. bei Beleuchtung schaut. Ist halt die Frage wies dein Freund sieht: die Preise sind sowohl für den 8090 als auch den 9590 mehr als ok.

Mein Kumpel schaut nie im ganz dunklen Raum - es ist auch abends immer bissl Restlicht vorhanden (LED-Leiste hinter dem TV angeklebt und Stehlampe im Eck).

Ich weiß, dass der KS9590 ein FALD ist, aber man hört, dass der mehr Macken haben soll als z.B. ein KS8090 (auch aufgrund seiner Krümmung) - daher hatten wir überlegt. Auch kann der Q9 laut Test von DF mit dem 9590 erstaunlicherweise in den meisten Situationen mithalten trotz der weniger aufwendigen Beleuchtung.

@ck9696:
zukosan weilt seit gestern leider nicht mehr unter uns - er hat sich abgemeldet.
Grund war eine Auseinandersetzung mit einem User im anderen Thread (so hat er es mir zumindest geschrieben per PM).
Extrem schade....er war der hier, der in meinen Augen am meisten Ahnung hatte von der ganzen Thematik und vor allem über alle Hersteller hinweg. Ein wirklich großer Verlust an Kompetenz!

@siebert: Danke dir für die info.


@alle: kann mir sonst jemand sagen was der Fleck ist? Schmutz oder Pixelfehler?

x-Anonym-x (Beitrag #9544) schrieb:

Und deswegen ist der ks9590 der heilige Gral oder wie? Das man sich aber auch immer so auf FALD versteifen muss. Und das ohne den Q9 mal zu Hause getestet zu haben. Ich wette das ein Edge für die Ansprüche der meisten hier vollkommen ausreichend ist.

Und ich wette, dass die Samsung-Marketing-Verblödungsmaschinerie bei dem ein oder anderen hier hervorragend funktioniert. Diese Wette ist völlig ungefährlich für mich, weil der Beweis bereits geliefert wurde...

Dwork (Beitrag #9545) schrieb:

Naja, 700 € für FALD wärens mir wohl wert.

Wobei es ja nicht 700,- MEHR sind, was völlig normal wäre, sondern 700,- WENIGER...

BigBlue007 (Beitrag #9549) schrieb:

Diese Wette ist völlig ungefährlich für mich, weil der Beweis bereits geliefert wurde...

Kannst das bitte genauer schildern?

@ck9696

Hast du mal die Stelle mal gesäubert? Ich weiß Düne frage aber das hattte ich auch und ging mit etwas Glasrainiger und microfasertuch weg, musste aber echt kräftig dran rubbeln

@leon: Danke für den tip. Aber es ist eindeutig im Panel. War das bei dir auch im Panel?

Ne es war bei mir Gottseidank dank oberflächlich ging aber wirklich nur mit starkem rubbeln ab

Bitte vorsichtig mit Tipps wie "Glasreiniger", bei heutigen TVs gibt es normalerweise keine Glasfront mehr und das Zeug könnte zu aggressiv wirken und die Oberfläche angreifen. Auch sollte man Reiniger nicht auf das Panel sprühen, wenn er runterläuft in den Gehäuseschlitz unten, kann das einen Defekt auslösen. Besser einen sanften Reiniger auf das Tuch geben oder direkt ein passendes Feuchttuch für Flachbildschirme nehmen.

@mike: Danke für den tip.

Wie schätzt du den fleck ein? Schmutz oder Pixelfehler?

Mach mal ein Makrofoto mit einer richtigen Kamera aus wenigen cm Abstand, dann weiß man mehr.

Siebert78 (Beitrag #9550) schrieb:

Kannst das bitte genauer schildern?

Ich denke er meint damit, dass der Beweis erbracht wurde das Samsungs MarketIng-Verblödungsmaschinerie funktioniert, weil ja einige meinen ein FALD wäre nicht besser als ein Edge.
Dabei habe weder ich noch Samsung soetwas behauptet. Ich sagte nur das ein FALD nicht für jeden notwendig ist und mit einem Edge die Ansprüche der meisten bedient sind.

Schon merkwürdig, wenn ein Test den Q9 im Vergleich zum ks9590 zerreißt, dann wird eben auf diesen Test verwiesen. Das DF aber gesagt hat das der Q9 in Summe nicht schlechter sei wird gekonnt ignoriert oder zurecht geschoben wie es einem gerade für die Argumentation passt.

Siebert78 (Beitrag #9547) schrieb:

zukosan weilt seit gestern leider nicht mehr unter uns - er hat sich abgemeldet.

Das ist natürlich bitter, da er immer gute Posts gebracht hat. Bitte aber vor allem, da er mir einige Einstellungen für die 2017er OLED zeigen wollte. Mein KS9590 Ersatz (LG OLED 65E7V) kommt erst am Freitag und jetzt hat er sich abgemeldet. Top Timing >.<

BigBlue007 (Beitrag #9543) schrieb:

@Siebert78: Der KS9590 ist der einzige der Genannten mit FALD. Die anderen, auch der Q9, sind Edge-Geräte. Noch Fragen? :D

Hast du dir mal nen Sony XE93 angeschaut? Sofern da nur ein Funken Restlicht im Raum ist, soll der sogar besser sein als der KS9590. Das konnte ich auch kaum glauben, aber laut Meinungen von Usern und DF ist es tatsächlich so.

Nur wer wirklich im komplett dunklen Raum schaut, hat mit dem KS9590 Vorteile, aber da würde ich persönlich eh zu nem OLED greifen.

Nabend Leute, ich hab da mal wieder ne Frage:
Und zwar habe ich jetzt das für mich passende Bild eingestellt (ein Dank nochmal an Mike500 für seinen ausführlichen Guide). Kann ich die Einstellungen (bis auf HGB) so auch für HDR-Quellen (zB Netflix) übernehmen? Oder mache ich damit den HDR-Effekt "kaputt"?

Und noch was: ich spiele an der PS4 Pro im Spiele-Modus und habe ansonsten meine Einstellungen für das normale TV übernommen ( nur HGB ist auf 15 statt auf 12). Wenn ich jetzt zB FF15 in den HDR-Modus schalte wird mir dies auch korrekt vom TV oben eingeblendet. Aber die HGB zB wird nicht wie bei Netflix voll hoch gedreht. Dachte der TV erkennt das und stellt sich dann automatisch ein? HDMI UHD Color ist natürlich aktiviert.

Siebert78 (Beitrag #9550) schrieb:

Kannst das bitte genauer schildern?

Frag z.B. mal x-anonym-x, der müsste Dir das quasi aus erster Hand erklären können. Bzw. hat es ja schon...

Siebert78 (Beitrag #9559) schrieb:

Nur wer wirklich im komplett dunklen Raum schaut, hat mit dem KS9590 Vorteile

Das mag ja so sein, ändert aber trotzdem nichts daran, dass man mit dem Klammerbeutel gepudert sein muss, um für ein ansonsten vergleichbares Gerät, welches aber nur Edge hat, 700,- mehr auszugeben. Natürlich braucht nicht jeder FALD, bzw. es macht sich nicht bei jedem bemerkbar. Selbst bei mir nur in vielleicht 5% der Nutzungszeit. Trotzdem wäre es total bescheuert, ein Gerät, das von mir aus für die allermeiste Zeit nicht schlechter, aber eben auch nicht besser ist und von dem ich ja weiß, dass es die schlechtere Technik verbaut hat, für 700,- mehr zu kaufen.

Wieso fragst Du eigentlich, wenn Du Dir eh schon eine Meinung gebildet hast?

BigBlue007 (Beitrag #9561) schrieb:

Wieso fragst Du eigentlich, wenn Du Dir eh schon eine Meinung gebildet hast?

Weil hier vielleicht noch andere User sind, welche nicht nur das pure Bild beurteilen bei nem TV.
Beim groben Überfliegen hatte ich teils gelesen, dass der kS9590 im Vergleich zum KS8090 z.B. mehr DSE haben soll - einer hier ist deswegen anscheinend sogar vom 9590 zum 8090 gewechselt.

Ein KS9590 mit minimal besserem Bild bringt einem auch nix, wenn die Kiste mehr Fehler hat aufgrund curved oder ständig spinnt aufgrund Software-Änderungen (da war doch auch mal was oder?).

@siebert
kenne den 95er ja nicht aber den 7er und 8er und ich muss schreiben das beide ok sind.

bildlich nehmen sich die beiden wirklich nicht viel - das bild ist zwar ein tick besser ,mekr man aber nur wenn man den 7er kurz vorher hatte und dann ganz genau hinsieht,beim 8er wie beim 7er aber rechtfertigt den mehrpreis nicht ausser man bekommt den 8er günstig - dann ganz klar kaufen.

von der austattung her ist der 8er schon in ordnung jedoch reicht auch defnetiv ein 7er denn wer nutzt schon wirklich das ganze zeug wie den extended fussballmodus den der 8er zb bietet?

wenn ich mir jetzt die preissatffelung anschaue von den von dir geposteten geräten dann würde ich ganz klar den ks8er empfehlen da der q7 nicht wikrlich besser ist sondern wie du selbst weist sind beide gleichauf da jeder seine vor und nachteile hat aber der ks8er eben doch ein premiumgerät ist das eben deutlich weniger kostet.

der ks95er wäre jedoch auch sinnvoller wie der q9 da man auch einfach einmal an den preis denken sollte und im endeffekt bekommt man ja beim günstigeren gerät die bessere paneltechnik (fald) und das wäre mir wichtiger wie ein aktueller und zudem überteuerter tv.
wenn man jetzt aber so von den problemschen liest der 95er haben soll dann würde ich doch eher zu einem 8er raten


@ x-anonym-x
sagen dir apple jünger etwas?
sry wenn ich das schreibe aber ich habe jetzt schon einge posts von dier gelesen und du scheinst irgendwie ein samsung jünger zu sein.
nehm mir das nicht krumm aber wie kann man einen q9 dem ks95er vorziehen,oder sogar in den himmel loben bzw. fast schon anbeten, wenn der ks weniger kostet und im endeffekt nicht schlechter oder besser ist das es eben auf die situation drauf ankommt?!
apple jünger sind eben genauso daher mein vergleich - schmeiss nicht gleich mit steinen


@passi
ja eigentlich sollte der tv automatisch die hgl hoch drehen sobald der tv ein hdr signal von der pro bekommt - bei meiner xbox one geht es ja auch.
teste mal ob im gamemode der tv umschaltet wenn du von der pro via netflix hdr abspielst.
bin mir jetzt nicht zu 100% sicher ob im spielemodus der tv auch umschaltet ,meine habe den spielemodus dann vorher deaktiviert - bin mir aber nicht mehr wirklich sicher, aber eigentlich sollte er - verwende hdr einfach zu wenig auf der one.
freut mich das du dein fussball problem gelöst hast - bin halt kein fussballgucker

@herrgoettle: das Fußball-Problem habe ich noch nicht komplett gelöst, hab aber Einstellungen gefunden die erstmal passen
Die PS4 Pro kann Netflix nicht in HDR darstellen, zeigt keine HDR-Inhalte an. Hab das auch irgendwo in nem Forum gelesen. Du hast recht, was den Spielemodus angeht. Schalte ich den Modus aus und es läuft normal der Filmmodus, dreht er bei nem HDR-Spiel die HGB voll hoch, im Spielemodus bleibt er beim eingestellten Wert. Wundert mich etwas... dachte immer in dem Moment wo der TV merkt "Achtung, HDR-Signal" dass er dann voll hochdreht alles... man kann es ja von Hand machen, nervig ist es aber trotzdem. Oder muss ich an der PS4 Pro noch was einstellen? Hab in den Bildschirmeinstellungen alles auf "Automatisch".

@ThommyEF
Danke dir. Musstest du da die neue Fb über pairing aktivieren oder einfach Batterien rein und passt?

Passi1609 (Beitrag #9564) schrieb:

@herrgoettle: das Fußball-Problem habe ich noch nicht komplett gelöst, hab aber Einstellungen gefunden die erstmal passen Die PS4 Pro kann Netflix nicht in HDR darstellen, zeigt keine HDR-Inhalte an. Hab das auch irgendwo in nem Forum gelesen. Ich werde es mal bei Spielen ohne den Spiele-Modus testen. Eigentlich sollte er aber trotzdem automatisch umschalten. Immerhin zeigt er mir ja auch an, dass eine HDR-Quelle wiedergegeben wird.

ich mein der hdr und der spielemodus beissen sich etwas - daher den spielemodus abschalten oder manuell die hgl hoch drehen.
bin mir aber nicht merh zu 100% sicher aber irgendwie schwirrt mir das noch im kopf rum.
hab aber auch keine lust jetzt 60gig zu laden nur um es genau testen zu können aber wie schon erwähnt - schalte den spielemodus einmal ab und dann meine ich das der tv auch wieder die hgl hoch dreht (hab das noch irgendwie von gears of war 4 im kopf)

die pro kann kein netflkix in hdr?
ernstahft jetzt?

@herrgoettle: hast noch meinen nicht bearbeiteten Kommentar beantwortet. Mit dem Spielemodus hast du recht, schalte ich den ab, wird die HGB bei einem HDR-Signal automatisch hochgedreht, ist der Spielemodus an, passiert das nicht. Muss man wohl mit leben, dass man das immer umschalten muss. Ist aber schon schwach von Samsung wie ich finde, ist ja eigentlich nur Software...
Und nein, die PS4 Pro kann kein HDR via Netflix wiedergeben, es werden nur UHD 4k Inhalte angezeigt, selbst die, die normalerweise HDR sind wie zB Marco Polo oder WarMaschine...

Herrgoettle (Beitrag #9563) schrieb:

@ x-anonym-x sagen dir apple jünger etwas? sry wenn ich das schreibe aber ich habe jetzt schon einge posts von dier gelesen und du scheinst irgendwie ein samsung jünger zu sein. nehm mir das nicht krumm aber wie kann man einen q9 dem ks95er vorziehen,oder sogar in den himmel loben bzw. fast schon anbeten, wenn der ks weniger kostet und im endeffekt nicht schlechter oder besser ist das es eben auf die situation drauf ankommt?! apple jünger sind eben genauso daher mein vergleich - schmeiss nicht gleich mit steinen

Werfe schon keine Steine, kann mit Kritik umgehen.

Jop, sagt mir was. Da ist bei den Smartphones (Apple-Jünger gegen Samsung-Fanboys) doch das selbe los wie hier zwischen LED und OLED; ein jeder lobt sein Gerät in den Himmel. Und das meist auch ohne das andere Gerät überhaupt ausgiebig getestet zu haben.

Und jetzt kommt das Aber...ich habe dem Q9 weder den Vorzug gegeben noch hab ich ihn in den Himmel gelobt. Kann ich ja auch gar nicht, da ich ihn nie live erlebt habe.
Ich sagte nur, dass eben nicht jeder einen FALD braucht. Denn diese Versteifung auf FALD kann man ebenfalls mit Apple-Jüngern gleichsetzen. Da fragt ein User um Rat und die Antwort von bigblue007 lautet "Der KS9590 ist der einzige der Genannten mit FALD. Die anderen, auch der Q9, sind Edge-Geräte."

Dabei stand doch deutlich drin, dass sein Kumpel immer mir Restlicht (Stehlampe in der Ecke und LED-Leiste hinter'm TV) schaut und curved so gar nicht mag. Wie kann man da den ks9590 nur empfehlen, obwohl die Vorteile der Technik wahrscheinlich gar nicht zur Geltung kommen?! Jaja, Hauptsache FALD...eben Jünger-Geplapper.

Das ist wie bei bereft, er schaut sich Tests auch nur selektiv an und ignoriert gekonnt Aussagen, die in seine Argumentation nicht passen.
Er behauptet nämlich, dass "bei einem Vergleich mit dem KS9090 würde er (Q9) auch nur minimal besser abschneiden, er macht nicht alles besser als der KS9090 und der ist viel günstiger." und weiter "Samsung spielt dieses Jahr beim Shootout sowieso keine Rolle. Die OLEDs und die besten LCDs(Sony) werden das Ding unter sich ausmachen. Das steht jetzt schon fesst. Dem ausführlichen Test von DF sei dank."
Dabei hat DF als Fazit ganz klar gesagt, dass der Q9 eben nicht schlechter, aber auch nicht wirklich besser ist.

Womit ich ganz klar konform gehe, ist die Meinung der User über die maßlos überzogene UVP.
Wenn man nun aber wie sein Kumpel den Q9 für ca. 3000€ bekommt und FALD nicht braucht, warum nicht auch über den Q9 nachdenken? Wenn er sparen will, dann soll er gleich zum ks8090 greifen. Denn den Aufpreis für den ks9590 kann er sich auch sparen, da er keinen FALD brauchen wird und somit auch nicht mit den Krankheiten und curved leben muss.

@ C-real
... einfach Batterie rein, kam Meldung "verbunden", fertig.
Bereue es nicht, reagiert auch etwas schneller und liegt super in der Hand.. .

@passi
hmm das ist aber ein bissle schwach das die kein hdr bei netflix kann.
die one s kann dies jedoch hatte ich zb bei nicht hdr filmen dafür das problem das die trotzdem als hdr ausgegeben wurde und wie das aussiehtr kann man sich ja vorstellen - könnte aber auch sein das das bei meiner one s so war da ich beta tester bin und somit immer die beta os drauf habe.


@x-anonym-x

ja da gebe ich dir schon recht.
vor allem bei dem vergleich q9 und ks90er da es irgendwie nicht sein das das flagschiff nicht wikrlich besser sein soll wie ks90er denn der ist ja nichts anderes wie der gebogene ks8er und nichts mehr - merkwürdigerweise hat es bei samsung nicht mehr für ks85xx gereicht,wird wohl dem fald in europa geschuldet sein, denn in amerika zb lauft der ks8er ja als 9er siehe auch rtings

ja tests sind so ne sache und die lese ich auch immer gerne aber sind wir doch mal ehrlich - ist nicht ne frachheit was samsung i.m. mit der q reihe abzieht?
ich finde schon.

ja der ks8er wäre ne gute wahl - ist zwar kein non plus ultra gerät aber definetiv ein guter tv und wenn man den zum guten kurs bekommt dann hat man schon was daheim stehen.

was mich viel mehr wundert sind die problemschen die die flagschiffe mitbringen und irgendwie muss sich doch dann als kunde vera..... vorkommen wenn man ein haufen geld liegen lässt ,was nicht immer leicht verdient ist, und dann sich noch mit problemen herum ärgern darf.
andere hersteller sind da aber auch nicht viel besser

zu sony:
nee kommt mir keiner mehr ins haus - hatte mehr wie nur schlechte erfahrungen mit den geräten dank android und dem support wo sogar bei einem 3 monaten alten gerät die garantie ablehnt - jedoch händler sei dank habe ich dann mit nachdruck durch dien doch meine garantie bekommen,andernfalls hääte der händler dran glauben müssen.

die sony machen teilweise schon ein gutes bild und auch ein gutes bewegtbild aber was bringt mir das wenn der rest nicht simmt?
in dem punkt liegt wieder samsung bei mir vorne was support und garantie angeht aber sowas sind eben persönliche erfahrungen und kann man nicht immer verallgemeinern.

oled?
hmm liebäugel auch damit jedoch ratet mir jedesmal mein händler ,wegen bewegtbild, davon ab und wenn ich dann lese das oled'S die gleichen einrbennprobleme hat wie die plasmas dann überlege ich e sdoch zweimal
aber liebäugeln tue ich auch mit oled

Herrgoettle (Beitrag #9570) schrieb:

ja tests sind so ne sache und die lese ich auch immer gerne aber sind wir doch mal ehrlich - ist nicht ne frachheit was samsung i.m. mit der q reihe abzieht? ich finde schon.

An Tests finde ich nur die Videos von DF kompetent und hilfreich, weil die nicht nur loben.
Und Vincent von HDTV und Rtings sind noch ganz gut. Den Rest (besonders unsere tollen Kiosk-Magazine kann man mittlerweile komplett in die Tonne treten - das ist mehr Werbung als wirkliche Hilfe für den Kunden).

QLED Samsung und Frechheit......was die normalen Preise (UVP etc) betrifft.....absolut ja bzw. auch teils das Marketing, was dieses Jahr so dermaßen übertrieben ist, dass es einem die Zehennägel hoch zieht.
ABER.......rein nüchtern betrachtet kann man auch einfach nur z.B. die Qualität des Q9 als TV bewerten zu dem Preis, für den man ihn kaufen kann....und da muss ich einfach sagen, finde ich die Überlegung meines Kumpels nicht hirnrissig bei gut 3000 Euro jetzt kurz nach Release. Sony´s XE93 kostet ja kaum weniger (vielleicht 2800)....er will aber unbedingt nen Samsung, wenn schon LCD, weil ihn Android nervt.

Herrgoettle (Beitrag #9570) schrieb:

was mich viel mehr wundert sind die problemschen die die flagschiffe mitbringen und irgendwie muss sich doch dann als kunde vera..... vorkommen wenn man ein haufen geld liegen lässt ,was nicht immer leicht verdient ist, und dann sich noch mit problemen herum ärgern darf.

Richtig!
Und das ist der Grund, warum mein Kumpel eben abwägt auch rein vom Preis her....ob es eben wert ist, die 2500 für den KS9590 hinzublättern oder gar die 3100 für den Q9 (der ja auch noch Probleme hat mit softwarebedingtem Banding wie man liest). Mit einem KS8090 für gut 1700 Euro verkraftet man den einen oder anderen Fehler im Gerät eben etwas leichter und hat nicht ganz so das Gefühl, von den Herstellern veräppelt worden zu sein.
Ich für meinen Teil bin ja genauso.....ich gebe auf keinen Fall mehr als 3 Riesen aus für nen TV (lieber wären mir sogar nur 2500) - ich trau dem ganzen Macken-Roulette nicht heutzutage.

Herrgoettle (Beitrag #9570) schrieb:

oled? hmm liebäugel auch damit jedoch ratet mir jedesmal mein händler ,wegen bewegtbild, davon ab und wenn ich dann lese das oled'S die gleichen einrbennprobleme hat wie die plasmas dann überlege ich e sdoch zweimal aber liebäugeln tue ich auch mit oled :D

Also für mich persönlich ist OLED rein vom Bild her ALLEN LCDs mittlerweile wirklich spürbar überlegen seit diesem Jahr.
Einbrennen wie bei Plasma - vergiss es! Einbrennen gibt es gar nicht, außer du nutzt das Ding als Standmonitor am Flughafen und hast ein schlechtes Panel.
Nachleuchten ist möglich, aber auch verbessert mit den 2017ern.
Kein Vergleich zu Plasma (und da weiß ich, wovon ich rede als STW60-Geschädiger).

Wenn ein LG 65B7 bis Jahresende auf ca. 2600 fällt, dann überlege ich keine Sekunde und kauf das Ding.
Es gibt hier KS9590-Ex-Besitzer, die jetzt nen 2017er OLED haben und ganz klar sagen, dass der KS da kein Land mehr dagegen sieht. Wie gesagt.....2017er OLED (nicht 2016!).

Die neuen Panasonic-OLEDs sollen rein von der Bewegung her noch besser sein als Sony´s A1.
Der EZW954 ist in 65 Zoll schon für 3750 Euro zu haben!!! Das lässt doch hoffen auch gute Weihnachtspreise oder?

Schade, dass es den KS7090 kaum mehr günstig gibt - der soll ja wirklich vom Bild her gleichauf sein mit dem KS8090.
Ein 65KS7090 für ca. 1400 Euro - das wäre sogar was für mich - auch ich schaue nämlich nie im ganz dunklen Raum und auch teils vormittags.

Ich muss nochmal nachhaken: hat mein Panel jetzt Clouding oder nicht? Hab vorhin mal auf dieses "Live-TV" geschaltet. Da nicht eingerichtet kommt ein schwarzes Bild wo rechts die Sendernummer vom TV angezeigt wird. Darunter ist eine helle Wolke, diese kommt von der Edge-LED. Die gesamte linke Seite des Bildes ist dunkel, nichts was es zu "beleuchten" gäbe. Trotzdem sind dort unregelmäßige helle Wolken. Ist das jetzt Clouding? Andere schwarze Testbilder zB sind absolut schwarz, auch wenn irgendwo ein helleres Objekt ist. Auch bei normalem TV schauen fällt nichts dergleichen auf.
Hab mal 2 Bilder gemacht. Das erste zeigt ein schwarzes Bild wenn ich bei Quelle "Live-TV" wähle. Das zweite zeigt das schwarze Bild wenn ich auf HDMI1 den Sky Receiver einfach ausschalte.
Sind natürlich extreme Bedingungen die so fast nie vorkommen. Trotzdem interessiert mich eure Meinung dazu. Würde euch das stören bzw. wäre das für euch ein Grund den TV zurück zu geben? P/L-mäßig kann ja nicht so viel mit dem KS8090 mithalten. Oder kommt das wirklich von der unteren EDGE-Leiste, ist somit bauartbedingt und ich mach mich unnötig kirre

Menüeinblendungen auf schwarzem Grund, Ladebildschirme und dergleichen sind nicht von Relevanz, dort ist das Local Dimming oft nicht richtig aktiv und man hat keine Aussagekraft für normale Videoinhalte. Wichtig ist nur der tägliche Betrieb, Filme schauen, Spiele spielen oder was man so macht. Hat man dort solche Probleme nicht, ist alles im Lot, der TV tut was er soll.

@mike 500: reichen diese Bilder für eine Bewertung der Pixelfehler bzw des Schmutzes? Oder muss ich mit ner Kamera ran?

@passi: bei live tv senderwechsel sieht das so ähnlich aus wie bei dir. Smart led an? Hgb 20?
Habe das panel am anfang leicht massiert, clouding is top. Kannst auch mal machen, da wirds besser.

Es ist eine dunklere Stelle in einer Panelschicht vor den Pixeln, die Pixel selber sind in Ordnung. Aber ein Makrofoto mit einer richtigen Knipse wäre besser.

@Herrgoettle

Richtig, der ks9090 ist nix anderes wie ein gebogener ks8090, also auch nur Edge-LED. Und da zu sagen, der Q9 wäre nicht wirklich besser lässt mich glauben, dass da einfach nur gestänkert wird weil das aktuelle Flaggschiff kein FALD mehr verbaut hat.

Das die Q-Reihe eine Frechheit ist da stimme ich dir zu. Das Premiumsegment auslagern bzw. in eine eigene Reihe packen und den Preis eben mal um das doppelte hochschrauben ist schon dreist. Keine Ahnung was sich das Management da gedacht hat. Aber Frechheit hin oder her, deswegen sind die Geräte nicht schlecht, wenn auch überteuert.

Wegen deiner Anmerkung zu Sony...eben, nicht nur das Bild zählt, auch wenn es in erster Linie immer noch ein TV ist. Wenn Support, Kulanz, Software und und und für'n A**** sind, bringt mir ein Bild welches minimal besser ist als das der anderen Hersteller auch nix.

Einen OLED würde ich auch gerne mal daheim testen bzw. stehen haben wollen.
Aber da wir beim OLED sind, warum wird eigentlich immer nur der LG Einstiegsklasse mit denen der Samsung Flaggschiffe verglichen?

@mike: danke! Mache morgen nochmal richtige makros.

x-Anonym-x (Beitrag #9577) schrieb:

Aber da wir beim OLED sind, warum wird eigentlich immer nur der LG Einstiegsklasse mit denen der Samsung Flaggschiffe verglichen?

Zumindest ich spreche eigentlich nur immer vom B7 von LG, weil das der OLED ist, der für mich finanziell am ehesten in greifbarer Reichweite ist.

Grundsätzlich unterscheiden sich alle 2017 OLED-Fernseher vom Bild her kaum, egal welcher Hersteller. Bei LG ist es sogar so, dass der günstige B7 dem teuersten W7 rein vom Bild her absolut gleich ist. Preislich sind dagegen schon massive Unterschiede. Jeder kann sich aber nach Geschmack das OLED-Modell suchen, welches ihm in Sachen Bedienung, Optik und Funktionen am besten taugt. Das Bild ist wie gesagt bei fast allen 2017 OLEDs zu 90% gleich.... das hatte zukosan als letztes deutlich geschildert und es wurde auch in diversen anderen Tests bestätigt.

Das ist bei den LCD Modellen ja definitiv nicht so.
Ein KS9590 war 2016 klar der beste.
2017 ist der Q9 auch besser als Q8 und Q7.

Aber nach wie vor:
Wie x-anonym-x schon schrieb:
Man sollte nicht wirklich nur stur auf das Bild schauen. Damit sind ja einige schon sehr auf die Schnauze gefallen im Forum. Auch mir ist mittlerweile klar, dass Zuverlässigkeit der Software, einfache Bedienung und guter Kundenservice auch nicht unwichtig sind.

Ich habe meinem Kumpel vorhin gerade geraten, sich entweder jetzt den ks8090 zu holen, oder wirklich noch zu warten bis zum Jahresende und dann das Thema OLED nochmal aufzugreifen.

Der Q9 scheint für die 3100 € zwar jetzt verhältnismäßig verführerisch zu sein, meiner Meinung nach ärgert man sich aber womögöich an Weihnachten, wenn die 65 Zoll OLEDs aus 2017 unter die 3000 € Marke fallen. Dagegen glaube ich kaum, dass ein Q9 bis Weihnachten nochmals deutlich im Preis fällt und für unter 2500 € zu kriegen sein wird.

@Mike: und wieder einmal danke für deine top Erklärung. Das beruhigt mich ungemein dass es kein Clouding ist, sondern dass das Dimming dort einfach nicht richtig arbeitet. So extrem ist es wirklich nur bei Menüeinblendungen, wie du schon sagst. Wenn die Menüeinblendung beim Start eines Filmes verschwindet und das Bild noch ein paar Sekunden schwarz ist, dann sieht man wie das Dimming sofort eingreift und das Bild soweit abdunkelt, dass die Wolken fast verschwunden sind. Bei Star Wars ist es auch zu sehen, sehr gut wenn am Anfang die Laufschrift in der Mitte kommt. Rechts und Links ist alles dunkel, in der Mitte sind die Kinobalken extrem aufgehellt durch das Dimming.
@ck9696: Local Dimming steht auf "gering" und HGB steht auf 10. Panel massieren? Also einfach kreisende Bewegungen mit etwas Druck?

Was mir auch aufgefallen ist, es kommt extrem auf das zugespielte Material an. Habe Filmdateien in einer Auflösung von 7xx x 3xx, die sehen natürlich sehr bescheiden aus. Auf meinem alten FullHD-TV sahen die noch gut aus, auf dem neuen 8090 eher schlecht. FullHD-Material sieht einfach Hammer aus, 4k-Material von zB Netflix ist einfach grandios.

Wie gesagt, diese Wolken fallen im normalen TV-Betrieb nicht auf. Auch schaue ich selten in kompletter Dunkelheit. Hab LEDs hinter dem TV, schalte ich diese an, kann man die Wolken fast gar nicht mehr sehen.

Achso, Mike, kannst du mir vielleicht erklären, warum im Spielemodus bei erkanntem HDR-Signal nicht das Bild automatisch angepasst wird? Wenn der Spielemodus aktiviert ist wird die HGB zB nicht komplett hochgefahren wenn ein HDR-Signal erkannt wird. Ist der Spielemodus deaktiviert funktioniert es. In beiden Fällen zeigt der TV an dass HDR wiedergegeben wird. HDMI UHD Color ist natürlich aktiviert. Muss man an der PS4 Pro irgendwas einstellen? Steht bei mir alles auf "Automatisch".

Und noch was: ist das Dimming eigentlich in jedem Modus aktiv? Hab gelesen, dass es im Filmmodus nicht aktiv sein soll. Warum kann ich es dann dort trotzdem auswählen/einstellen?

merkwürdigerweise hat sich bei den vorherigen geräte das softwarebasierende dimming (micro-dimming) beim bildmodus film abgeschalten - hatte den aus dem grund immer zum zocken verwendet.

das was du einstellen kannst,smart-led, ist lokales dimming - das könnte man per hand abstellen wenn man dies möchte.

zusätzlich hat der tv noch das softwarebasierende supreme uhd dimming welches farben und kontrast anpasst - theoretisch müsste sich dies dann auch abschalten im bildmodus film wenn man von den vorherigen modellen ausgeht jedoch habe ich das nicht getestet da ich zum ersten mal mit dem spielemodus zufrieden und daher diesen zum zocken verwende.

bei den vorherigen modellen hat der tv auch im spielemodus immer extrem gedimmt ,aus dem grund verwendete ich immer den bildmodus film, dies ist jedoch beim ks im spielemodus nicht mehr der fall das tv dann extrem dimmt.

Ziemlich kompliziert die ganze Dimming-Geschichte... wie kann ich denn testen welches Dimming wann aktiv ist?
Es wird auch was im Filmmodus gedimmt. Das sieht man schön, wenn beim Start eines Films der Hintergrund noch schwarz ist. Sobald das Menü verschwindet, werden die "Wolken" wie oben im Bild sofort runtergedimmt... greift dann hier das Smart-LED oder das Supreme UHD Dimming?