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Samsung 4K TV 55F9090 / 65F9090

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computerfouler
Inventar
#401 erstellt: 16. Okt 2013, 07:32
Klar, das ist der Markt. Die Koreaner fahren da schon immer eine merkwürdige Strategie. Zum MArktstart extrem überzogene UVP's die dann sehr schnell fallen.

Der 55er kam glaube ich für 4999€ auf den Markt, das machen andere Hersteller geschickter.
Ich habe mir gestern nochmal sehr genau den 55 9005 von Sony angesehen, konnte aber für mich keine Vorteile entdecken. Der Sony hat schon ein sehr eigenständiges Design, meine Frau würde das nicht dulden im Wohnzimmer. War schon schwer genug sie auf 55" zu bringen.

Den Preis sehe ich übrigens entspannt, ich rechne das mal auf min. 8 Jahre, habe bereits jetzt einen sehr gut ausgestatteten 4K Fernseher und kaufe nicht in 2 Jahren wieder.
Außerdem ist es nicht selten so, das es mit der Qualität, bei der späteren Massenproduktion der Panel, eher weniger genau genommen wird.

Denn meiner hat weder, Clouding, DSE, Banding etc., das ist das erste mal, das ich das bei einem Edge-LED gesehen habe.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#402 erstellt: 16. Okt 2013, 07:43
Ich hatte auch zu erst ein Problem mit den LS, aber jetzt wo er Im Wohnzimmer steht sieht er richtig klasse aus!
Vor dem X9005 kauf, hatte ich auch überlegt den 9090 zu nehmen, aber da ich Sony Fan bin konnte es nur der Sony werden!
Aber Probleme wie DSE, Banding etc. habe ich auch nicht!
computerfouler
Inventar
#403 erstellt: 16. Okt 2013, 08:02
Mich haut nach wie vor die Bildqualität vom Hocker, neulich lief auf Arte eine Doku mit Libellen und anderem Kleingetier, es war kaum zu Glauben das das Fernsehen war. Die Bildtiefe, Farben etc. Einfach unglaublich, ohne jeden Soap-Effekt.
Meine Kinder lieben die Smartfunktionen, Angry Birds mit Gestensteuerung, na ja Möglichkeiten ohne Ende...
stollimaus
Stammgast
#404 erstellt: 16. Okt 2013, 13:23

computerfouler (Beitrag #401) schrieb:


Denn meiner hat weder, Clouding, DSE, Banding etc., das ist das erste mal, das ich das bei einem Edge-LED gesehen habe.



Welche Größe hast Du? 65"?

Ooops, schon erledigt, 55", hattest Du ja geschrieben...


Mich würden Erfahrungen bezüglich "Clouding, DSE, Banding etc." beim 65 Zöller interessieren!


[Beitrag von stollimaus am 16. Okt 2013, 13:33 bearbeitet]
MB55
Stammgast
#405 erstellt: 16. Okt 2013, 13:51
Habe den 65er und keinerlei Probleme mit den genannten Problemen!!
Ich war angenehm überrascht wie homogen das Bild ist!
Hatte zwischenzeitlich mal den 65ES8090......das war eine einzige Katastrophe!!
computerfouler
Inventar
#406 erstellt: 16. Okt 2013, 15:52
Die Frage ist, woran liegt es, dass die F9090 Serie offenbar kaum Probleme mit Clouding etc. hat? Ist das Selektion oder ht sich was im Panel geändert.

Ich habe jetzt wirklich etliche verschiedene 65/55" von Samsung und auch von Sony begutachtet, die 4K Panel waren alle frei von üblichen Clouding, DSE etc. auch war Schwarz wirklich schwarz.

Bei meinem sehe ich manchmal im dunkeln ganz leichte bläuliche Schimmer in den schwarzen Balken, wenn es am Bildrand hell wird, das ist aber sehr wenig und man muss schon genau hinsehen.
JanVFL
Ist häufiger hier
#407 erstellt: 16. Okt 2013, 16:09
Kann mal jemand vielleicht berichten, wie sich der Samsung beim Fußball schlägt? Ist die Bewegungsschärfe so gut wie bei einem vorzüglichen 200Hz 2K-Fernseher?
Ralf65
Inventar
#408 erstellt: 16. Okt 2013, 17:03

computerfouler (Beitrag #406) schrieb:
Die Frage ist, woran liegt es, dass die F9090 Serie offenbar kaum Probleme mit Clouding etc. hat? Ist das Selektion oder ht sich was im Panel geändert.

Ich habe jetzt wirklich etliche verschiedene 65/55" von Samsung und auch von Sony begutachtet, die 4K Panel waren alle frei von üblichen Clouding, DSE etc. auch war Schwarz wirklich schwarz.

Bei meinem sehe ich manchmal im dunkeln ganz leichte bläuliche Schimmer in den schwarzen Balken, wenn es am Bildrand hell wird, das ist aber sehr wenig und man muss schon genau hinsehen.


zum einen ist es natürlich ein komplett anderes Panel, 4k eben und zudem könnte ich mir vorstellen, das man bei der ersten Serie der neuen 4K Technik auch entsprechend selektiert.
Würden hier bei jedem zweiten Gerät sichtbare Mängel im Bild vorhanden sein, würde sich die eh schon teure Technik wohl überhaupt nicht am Markt etablieren lassen.


[Beitrag von Ralf65 am 16. Okt 2013, 17:16 bearbeitet]
berti56
Inventar
#409 erstellt: 17. Okt 2013, 07:36
Neues Panel hin oder her. Lediglich die Dichte der LCD-Zellen hat sich geändert. Nur haben diese mit der Hintergrundbeleuchtung nix zu tun.
Die Hintergrundbeleuchtungs-Technologie hat sich nicht geändert. Und alle Unregelmäßigkeiten wie Clouding, Taschenlampen, Schmutzränder etc. haben etwas mit der Edge-LED-Hintergrundbeleuchtung zu tun.
marvelles
Inventar
#410 erstellt: 17. Okt 2013, 11:56
wegen clouding kann ich nur sagen das ich alle tvs damals von samsung durchgemacht hatte egal ob m86 usw.

der einzige wo kein clouding hatte war der f96 mit local dimming....der hat nur 60 zonen aber perfekt schwarz.

der f9090 hat laut samsung 256 zonen....das klingt sehr gut.
CooperCologne
Inventar
#411 erstellt: 17. Okt 2013, 13:20
Kurze Frage: hat der 9090 einen Spiele-Modus? Leider habe ich auf der Samsung-Seite nichts dazu gefunden, mich irritiert nur, dass in einigen Berichten der relativ hohe Input-Lag kritisiert wird.
computerfouler
Inventar
#412 erstellt: 17. Okt 2013, 16:15
Ja, hat er, aber der Input Lag ist trotzdem recht hoch.
Ralf65
Inventar
#413 erstellt: 17. Okt 2013, 18:13
Im HDFever Forum wird über eine Software berichtet, mit der man 4K Videos so bearbeiten kann, das sie über USB am Samsung F9090 wiedergegeben werden können.
kalle1111
Inventar
#414 erstellt: 18. Okt 2013, 18:46

marvelles (Beitrag #410) schrieb:


der f9090 hat laut samsung 256 zonen....das klingt sehr gut.


Ich dachte der F9090 hat Edge Lit oder meinst du den 35.000 EURO TV?
BigBlue007
Inventar
#415 erstellt: 18. Okt 2013, 20:07
Die Zonen beziehen sich auf das Micro-Dimming, was aber mit einem Backlightdimming nichts zu tun hat. Backlightmäßig hat das Gerät natürlich Edge-LED, und das auch nur in der Ausprägung Global-Dimming.
kalle1111
Inventar
#416 erstellt: 18. Okt 2013, 20:32
O.k. verstehe.
marvelles
Inventar
#417 erstellt: 18. Okt 2013, 21:07
das ist richtig mit der egde dimming.....aber ich habe mir den tv echt genau angeschaut und im 2 d bereich ist er echt super
konnte direkt ihn vergleichen mit sony und philips und dem panasonic.
habe mir 1,5 stunden zeit genommen und getestet.

also panasonic hat ein sehr gutes bild, aber er ruckelt manchmal ...habe es bei einer blu ray gesehen.
was super ist die bildausleuchtung...sehr gleichmässig und hell.

sony ist sehr gut....aber im dunklen raum sehe ich wie links und rechts vom screen die led irgendwie reinleuchtet.
und ich konnte clouding bei 3d sehen auf dem sony.
was krass beim 65 er sony ist , das er so stark im 3 d zwecks blickwinkel ist.
man sitzt nur leicht daneben und man merkt wie das 3 d verschwindet.
hatte die frage im sony forum gestellt wegen gleichmässiger bildausleuchtung.

mir kommt es vor das der screen beim sony nicht so hell ist und nicht so gleichmässig das licht verteilt.
da sind die anderen 3 besser.

der philips ist so ne mittelsache....das menü ist echt träge.

der samsung macht alles eigentlich recht gut.

bildausleuchtung gleichmässig und sehr hell.....das menü ist nicht träge sondern geht sehr schnell.

finde die idee mit der tastatur sehr gut....und ich habe das teil in einem dunklen raum mir angeschaut.
kein clouding ...perfekt.

war eigentlich an anfang echt beim gedanke den sony zu holen.
jetzt mal schauen ob es doch der samsung wird.
was nicht perfekt ist , ist das 3 d !

der raum sollte keine lichtquelle haben sonst sehe ich das flimmern.

aber ich schaue nur 5-10 % in 3 d an....
Ralf65
Inventar
#418 erstellt: 19. Okt 2013, 07:12

marvelles (Beitrag #417) schrieb:
das ist richtig mit der egde dimming.....aber ich habe mir den tv echt genau angeschaut und im 2 d bereich ist er echt super
konnte direkt ihn vergleichen mit sony und philips und dem panasonic.
habe mir 1,5 stunden zeit genommen und getestet.

also panasonic hat ein sehr gutes bild, aber er ruckelt manchmal ...habe es bei einer blu ray gesehen.
was super ist die bildausleuchtung...sehr gleichmässig und hell.

sony ist sehr gut....aber im dunklen raum sehe ich wie links und rechts vom screen die led irgendwie reinleuchtet.
und ich konnte clouding bei 3d sehen auf dem sony.
was krass beim 65 er sony ist , das er so stark im 3 d zwecks blickwinkel ist.
man sitzt nur leicht daneben und man merkt wie das 3 d verschwindet.
hatte die frage im sony forum gestellt wegen gleichmässiger bildausleuchtung.

mir kommt es vor das der screen beim sony nicht so hell ist und nicht so gleichmässig das licht verteilt.
da sind die anderen 3 besser.

der philips ist so ne mittelsache....das menü ist echt träge.

der samsung macht alles eigentlich recht gut.

bildausleuchtung gleichmässig und sehr hell.....das menü ist nicht träge sondern geht sehr schnell.


die Beleuchtung (Helligkeit) des Sony ist in der Tat geringer, im direkten Vergleich zum Samsung z.B, war der Samsung wesentlich heller.
Der Sony hatte hierbei schon sämtliche Regler auf Max (Backlight, Helligkeit, Kontrast, kein Eco) um den Samsung auf die (gefühlt) gleiche Helligkeit zu bringen, musste das Backlight und Helligkeit um einige Prozent runtergeregelt werden und dabei waren die Regler zu dem Zeitpunkt noch nicht einmal auf Max. eingestellt.

der Philips scheint mir ähnlich hell zu sein, hier fehlt mir aber bis dato eine direkte Vergleichsmöglichkeit.

ob dies einfach der unterschiedlich hohen Lichtausbeute der Displaybeleuchtung geschuldet ist (Blaue LED bei Triluminos), oder einfach die weißen LED mit mehr Power angesteuert werden, was evtl. zu einem schnelleren Verschleiß führen könnte, keine Ahnung.

das mit dem Ruckeln der Blu-rays beim Panasonic klingt ja nicht so gut
war der BD-Player direkt mit dem TV verbunden, oder über einen Verteiler angeschlossen, hier kommt es dann nämlich gerne einmal zu Rucklern
Wo genau hast Du den Panasonic im Laden begutachten können. ?


[Beitrag von Ralf65 am 19. Okt 2013, 07:15 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#419 erstellt: 19. Okt 2013, 07:30

marvelles (Beitrag #410) schrieb:
wegen clouding kann ich nur sagen das ich alle tvs damals von samsung durchgemacht hatte egal ob m86 usw.

der einzige wo kein clouding hatte war der f96 mit local dimming....der hat nur 60 zonen aber perfekt schwarz.

der f9090 hat laut samsung 256 zonen....das klingt sehr gut.


laut diversen Infos, gibt es da wohl Unterschiede vom 55er zum 65er, beim 65er wird von 864 Zonen im Gegensatz zu 256 beim 55er berichtet
Info

auf einer koreanischen Seite wurde das detailiert beschrieben, finde den Link jetzt leider auf die Schnelle nicht wieder


[Beitrag von Ralf65 am 19. Okt 2013, 07:34 bearbeitet]
marvelles
Inventar
#420 erstellt: 19. Okt 2013, 07:43
@ralf65

ja genau so kam mir es auch vor beim samsung und sony im direkten helligkeitsvergleich.

ich musste beim sony wirklich alles hochdrehen um annähernd da ranzukommen.
bei dem panasonic war der blu ray player direkt dran....das war der vom design her sehr schöne player von panasonic.

der steht im MM Neu-Ulm der Panasonic TV....ich finde ihn auch sehr teuer.

oh hat der 65 er noch mehr dimming zonen....das ist cool wobei mein alter f96 ja nur 60 hatte und da sind schon 256 super ...aber 864 ist der hammer.

ich bin ein cloudinggeplagter typ und der samsung f96 war damals der einzige der das perfekt kann.

ich denke das es der samsung wird.
weil wegen dem evolution kit und connect box wird es bestimmt möglich sein hdmi 2.0 full zu machen und nicht nur light.
smilerrr
Inventar
#421 erstellt: 19. Okt 2013, 14:58

marvelles (Beitrag #410) schrieb:
wegen clouding kann ich nur sagen das ich alle tvs damals von samsung durchgemacht hatte egal ob m86 usw.

der einzige wo kein clouding hatte war der f96 mit local dimming....der hat nur 60 zonen aber perfekt schwarz.

der f9090 hat laut samsung 256 zonen....das klingt sehr gut.


Hi Marvelles,

erinnerst Du Dich, wir waren damals am kalibrieren des F96 und ich hatte so einige gute Settings gepostest.
Aber ich muss Dich korrigieren, der F96 hat 96 Zonen.

Aktuell sieht es bei mir so aus, dass dieser geniale TV immer noch im Wohnzimmer hängt, Bild noch super insbesondere Schwarzwert. Aktuell juckt es jedoch in den Fingern, zum einen wegen der Größe und zum anderen, um vielleicht nach nun 7 Jahren ein aktuelleres Gerät zu besitzen (Farben, Bewegung usw.)

Meine Favoriten bisher:
- Samsung Plasma PS948590 (genialer Plasma mit Helligkeitswerten wie beim LCD, jedoch bin ich absolut gegen das doch stark ausgeprägte Flimmern bei weißen Flächen allergisch, schade)
. also kommt der UE65F9090 ins Spiel. 4k, guter preis (würde ihn für 4.200€ bekommen), zukunftssicher. leider kein LocalDimming

Über Meinungen bin ich natürlich dankbar. Noch warten?

Grüße,
Smilerr


[Beitrag von smilerrr am 19. Okt 2013, 15:03 bearbeitet]
berti56
Inventar
#422 erstellt: 19. Okt 2013, 15:03

smilerrr (Beitrag #421) schrieb:

. also kommt der UE65F9090 ins Spiel. 4k, guter preis (würde ihn für 4,4k bekommen), zukunftssicher.

LOL, der war gut!
zukunftssicher


[Beitrag von berti56 am 19. Okt 2013, 15:03 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#423 erstellt: 19. Okt 2013, 15:07
Ich würde mich über eine fundierte Argumentation Deiner Meinung viel mehr freuen, als über blinkende, sinnfreie Animationen.

Meine Aussage zukunftssicher begründet sich in der guten Idee des Control-Panels/EVO-Kit, was Samsung ja jetzt etabliert. Aber ich denke, Dein ins lächerliche ziehen meiner Ansicht bezieht sich eher darauf, dass du UHD/4k keine Chance gibst auf Etablierung?

Danke für verwertbare Aussagen, ich stehe nicht so auf blinkendes LOL-Zeugs.

Grüße,
Smilerr


[Beitrag von smilerrr am 19. Okt 2013, 15:08 bearbeitet]
berti56
Inventar
#424 erstellt: 19. Okt 2013, 15:10
Also mir ist es eigentlich egal worauf du stehst.
smilerrr
Inventar
#425 erstellt: 19. Okt 2013, 15:12

berti56 (Beitrag #424) schrieb:
Also mir ist es eigentlich egal worauf du stehst.
:prost


Ok, dann wird es Dich auch nicht stören, Deine sinnfreien Posts auf meine ernsten Fragen zu lassen. Der Sinn eines Forums ist interessanter Meinungsaustausch und kein Kindergarten-Gelaber.

Danke,
Smilerr
computerfouler
Inventar
#426 erstellt: 19. Okt 2013, 15:43
Warten warum? Bei dem Preis würde ich zuschlagen, wenn es dir das Gerät grundsätzlich wert ist.

Fakt ist, das die Geräte noch immer zu teuer sind, taktisch klüger wäre sicher noch ein paar Monate zu warten. Der 55er wird sich über kurz oder lang unter 3000€ fallen.

Was die Zukunftsicherheit betrifft, da ist das Konzept von Samsung sicher nicht das schlechteste, da nicht nur Schnittstellen, sondern auch die gesamte Recheneinheit getauscht werden kann und das kann in 3-4 Jahren schon ein gehöriger Unterschied sein.

PS. auf ARTE läuft gerade "Wildes Skandenavien", das sieht auf meinem Ferneher aus- einfach unglaublich.


[Beitrag von computerfouler am 19. Okt 2013, 15:50 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#427 erstellt: 19. Okt 2013, 15:46
55Zoll bringt mir im Vgl. zu meinem aktuell 52Zoll F96 Samsung nicht wirklich was. Es sollten mind. 65Zoll sein. Klar, das Bild würde sich sicher verbessern, wenn auch nicht unbedingt vom Schwarzwert, aber der ausschlaggebende Grund für einen neuen TV ist eben eine Vergrößerung.

Weitere Meinungen?

Grüße,
smilerr
Rohliboy
Inventar
#428 erstellt: 19. Okt 2013, 17:03
Der 9090 soll ganz gut Ghosting haben im 3D Betrieb, wenn du also auf 3D Wert legst....
smilerrr
Inventar
#429 erstellt: 19. Okt 2013, 17:04

Rohliboy (Beitrag #428) schrieb:
Der 9090 soll ganz gut Ghosting haben im 3D Betrieb, wenn du also auf 3D Wert legst....


Habe verschiedene Tests gelesen und jeder schreibt irgendwie etwas anderes. Wie sehen denn hier die Live-Berichte aus von Usern, die den TV bereits haben?


Grüße,
Smilerr
Rohliboy
Inventar
#430 erstellt: 19. Okt 2013, 17:11
Das mit den Test ist leider meistens so, aber Shutter 3D auf einem 100Hz Panel ist nunmal keine ideale Kombi.
computerfouler
Inventar
#431 erstellt: 19. Okt 2013, 17:59
Ghosting habe ich kaum, aber man muss für gedämpftes Raumlicht sorgen, sonst flimmert es schon sehr.
Das 3D Bild ist sehr scharf, die Bildtiefe sehr gut, inzwischen habe ich mich an aktives 3D gewöhnt., obwohl ich passiv nach wie vor für praktischer halte.
smilerrr
Inventar
#432 erstellt: 19. Okt 2013, 18:06

computerfouler (Beitrag #431) schrieb:
Ghosting habe ich kaum, aber man muss für gedämpftes Raumlicht sorgen, sonst flimmert es schon sehr.
Das 3D Bild ist sehr scharf, die Bildtiefe sehr gut, inzwischen habe ich mich an aktives 3D gewöhnt., obwohl ich passiv nach wie vor für praktischer halte.



Wie sind Deine Eindrücke vom Schwarzwert/Kontrast usw. kurz schildern? Bin ja durch meinen echten LocalDimming LCD sehr verwöhnt und will keinen Rückschritt machen.

Danke!
Smilerr
computerfouler
Inventar
#433 erstellt: 19. Okt 2013, 18:25
IHMO sind Schwarzwert, Kontrast, Schärfe etc. sehr gut, nur wenn es sehr dunkel ist, sehe ich manchmal leichte bläuliche Schimmer in schwarzen Balken, das geht mit echtem Local Dimming vielleicht etwas mehr.

Insgesamt hat das Bild für mich nichts mehr LCD-Typisches, die Staffelung bei dunklen Farbtönen, sowie Stabilität bei schnellen Bildbewegungen sind auf allerhöchstem Niveau. Da ruckelt nichts, man kann stundenlang entspannt fernsehen.
MB55
Stammgast
#434 erstellt: 19. Okt 2013, 18:33

smilerrr (Beitrag #432) schrieb:

computerfouler (Beitrag #431) schrieb:
Ghosting habe ich kaum, aber man muss für gedämpftes Raumlicht sorgen, sonst flimmert es schon sehr.
Das 3D Bild ist sehr scharf, die Bildtiefe sehr gut, inzwischen habe ich mich an aktives 3D gewöhnt., obwohl ich passiv nach wie vor für praktischer halte.



Wie sind Deine Eindrücke vom Schwarzwert/Kontrast usw. kurz schildern? Bin ja durch meinen echten LocalDimming LCD sehr verwöhnt und will keinen Rückschritt machen.

Danke!
Smilerr


Hallo,

Der Schwarzwert ist sehr gut. Kurz nach Ankunft in meinem Wohnzimmer gab es das F1-Nachtrennen in Malaysia(?), da gab es vor dem Start schöne Panorama-Aufnahmen bei Nacht. Da war es wirklich schwarz wie die Nacht;-)
So ein Schwarz habe ich zuletzt bei einem Pioneer Plasma gesehen.
Ebenso sieht es beim Kontrast aus.

Gruß
Ralf65
Inventar
#435 erstellt: 19. Okt 2013, 18:45

smilerrr (Beitrag #432) schrieb:

computerfouler (Beitrag #431) schrieb:
Ghosting habe ich kaum, aber man muss für gedämpftes Raumlicht sorgen, sonst flimmert es schon sehr.
Das 3D Bild ist sehr scharf, die Bildtiefe sehr gut, inzwischen habe ich mich an aktives 3D gewöhnt., obwohl ich passiv nach wie vor für praktischer halte.



Wie sind Deine Eindrücke vom Schwarzwert/Kontrast usw. kurz schildern? Bin ja durch meinen echten LocalDimming LCD sehr verwöhnt und will keinen Rückschritt machen.

Danke!
Smilerr


ich habe den F9090 heute nochmals begutachtet, stand direkt zwischen einen Sony X9 und Philips 9708.
Auch wenn der Verkäufer, der mir sehr kompetent erschien, meinter der Sony habe im Vergleich zum Samsung einen besseren Kontrast, so machte sich dies augenscheinlich nicht bemerkbar. Im Gegenteil, der Sony war in den dunklen Bereichen eher sehr dunkel Grau, der Samsung dagegen pechschwarz, obwohl die Einstellungen vorher auf Wohnzimmertauglichkeit (Kino etc. usw.) angepasst wurden.
Dieser Effekt ist mir seinerzeit schonmal bei einer Vorführung im stockdunklen Ambiente eines Wohnraumstudios aufgefallen, hier war allerdings kein Samsung zum Vergleich.
Bei der Farbwiedergabe bin ich etwas hin und her gerissen, hier war der Samsung jedoch auch nicht entsprechend kalibriert, einerseits gefiel mir in der einen Sequenz die Farbe beim Sony besser (natürlicher) in der zweiten Sequenz war er mir jedoch zu bunt und eher unnatürlich.
Insgesammt erschien mir der Samsung auch etwas schärfer, in Bewegeungen waren dabei keinerlei Halos zu erkennen.
Rainer_Hohn
Inventar
#436 erstellt: 19. Okt 2013, 18:46

smilerrr (Beitrag #427) schrieb:
55 Zoll bringt mir im Vgl. zu meinem aktuell 52 Zoll F96 Samsung nicht wirklich was. Es sollten mind. 65 Zoll sein. Der ausschlaggebende Grund für einen neuen TV ist eben eine Vergrößerung.

Weitere Meinungen?

Seh ich genauso. Hab derzeit 60" und da wären mir die 65" irgendwie zu wenig Zuwachs. Unter 70" soll der nächste nicht sein, Problem ist natürlich, was in dieser Größe derzeit verfügbar ist.
smilerrr
Inventar
#437 erstellt: 19. Okt 2013, 18:48
Finde im Netz kaum Messwerte für den ON/OFF-Kontrast bzw. Ansi-Kontrast. Hat hier jemand verlässliche/kompetente Quellen gefunden?

Grüße,
Smilerr
marvelles
Inventar
#438 erstellt: 19. Okt 2013, 18:50
@smilerr

hey stimmt nun kann ich mich daran erinnern wegen dem f96 damals.

ja das flagschiff habe ich immer noch und muss sagen das es sehr schwer ist da was gleiches zu finden.

der samsung macht für mich halt den besseren gesamteindruck.
und evolution box mit connect box ist halt klasse, ich gehe davon aus das hdmi 2.0 light oder sogar full drin sind.

also der samsung ist vom bild her sehr sehr gut....die panelausleuchtung ist sauber gleichmässig.
kein clouding gefunden....im dunklen raum.
besonders das zusammenspiel und menüspeed sind sehr gut.

gut 3 d ist aktiv wobei ich wiegesagt maximal 10 % 3d anschaue.
und wenn ich im kinodunkeln sitze mit ner besseren brille gehe ich davon aus das es passt.

muss sagen das der sony super 3 d hat, aber du musst direkt davor sitzen....sobald du seitlich leicht sitzt ..pech gehabt.

panasonic war wiegesagt direkt mit nem blu ray player angeschlossen und es lief "einfach unverbesserlich teil 1".
er ruckelt alle paar sekunden und es gibt die szene auf dem jahrmarkt....die bevor das "so flauschig kommt"
da fliegt ein ball durch die luft und beim panasonic siehst du die artefakte drumherum.

ich denke das die zwischenbildberechnung nicht optimal ist.

der philips ist wie ein dino....sehr träge und irgendwie gut und irgendwie nicht....schwer zu sagen...aber nicht mein fall.

was gut beim panasonic und samsung ist ...sie haben doppeltuner ...aufnehmen und was anderes anschauen.

ich denke es wird der samsung....

greetz
computerfouler
Inventar
#439 erstellt: 19. Okt 2013, 18:51
@Ralf65
Das deckt sich ziemlich genau mit meinen Eindrücken, das Schwarz des Samsung ist sehr gut, daraus resultiert auch die enorme Bildtiefe des F9090.


[Beitrag von computerfouler am 19. Okt 2013, 18:53 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#440 erstellt: 19. Okt 2013, 18:57
@Marvelles
Ich konnte den F9090 bisher leider nur im MediaMarkt unter den typisch schlechten Bedingungen begutachten. Insbesondere interessiert mich deshalb das Bild im Dunkeln bzw. bei wenig Restlicht. Von daher die Frage an Dich, da Du den gleichen Local-Dimming-LCD wie ich hast: Hast Du den 9090 schon im Dunkeln gesehen und falls ja, wie ist der Schwarzwert im Vgl. zum F96??? Ich gehe davon aus, dass der F9090 unseren in die Jahre gekommenen F96 in allen anderen Kriterien eindeutig schlägt, aber das Bild eines guten TVs steht und fällt nun mal zweifelsohne mit dem Schwarzwert/Kontrast, und da ist der F96 mit seinem echten LocalDimming und meinem damaligen Tuning (erinnerst Du Dich?) einfach unschlagbar, da eben reines Schwarz.

Danke,
Smilerr
marvelles
Inventar
#441 erstellt: 19. Okt 2013, 18:59
achso und was die schärfe angeht stimme ich ralf65 zu ...ich finde den samsung auch etwas schärfer.

und die bewegungen sind smoother und ohne ruckeln....habe die gleiche blu ray getestet beim samsung wie beim panasonic.
marvelles
Inventar
#442 erstellt: 19. Okt 2013, 19:05

smilerrr (Beitrag #440) schrieb:
@Marvelles
Ich konnte den F9090 bisher leider nur im MediaMarkt unter den typisch schlechten Bedingungen begutachten. Insbesondere interessiert mich deshalb das Bild im Dunkeln bzw. bei wenig Restlicht. Von daher die Frage an Dich, da Du den gleichen Local-Dimming-LCD wie ich hast: Hast Du den 9090 schon im Dunkeln gesehen und falls ja, wie ist der Schwarzwert im Vgl. zum F96??? Ich gehe davon aus, dass der F9090 unseren in die Jahre gekommenen F96 in allen anderen Kriterien eindeutig schlägt, aber das Bild eines guten TVs steht und fällt nun mal zweifelsohne mit dem Schwarzwert/Kontrast, und da ist der F96 mit seinem echten LocalDimming und meinem damaligen Tuning (erinnerst Du Dich?) einfach unschlagbar, da eben reines Schwarz.

Danke,
Smilerr



also ich habe ihn mir bei 90 % dunklen raum angeschaut....und er macht superschwarz.
ohne was falsches zu sagen....genauso wie der f96 oder er kommt fast ran.müssten beide nebenan stehen.
aber kein clouding!!
ich meine er ist ein gutes stück heller als der f96 .

der sony leuchtet links und rechts leicht durch....das ist seltsam.
und der sony macht nicht dieses pecjschwarz sondern leicht dunkel dunkel dunkel tief grau.

ja der f96 hat supergeiles localdimming....hatte ein paar neue tvs mal da im vergleich.
klar waren welche besser in der schärfe etc ....aber schwarz ...vergiss es...keiner war so gut wie der f96.
smilerrr
Inventar
#443 erstellt: 19. Okt 2013, 19:12


ja der f96 hat supergeiles localdimming....hatte ein paar neue tvs mal da im vergleich.
klar waren welche besser in der schärfe etc ....aber schwarz ...vergiss es...keiner war so gut wie der f96.


Und genau das ist halt das Zünglein an der Waage. Ich will mich nicht verschlechtern
Und Clouding gab es ja beim F96 auch Null, lediglich ein Überstrahlen/Bleeding, was aber normal ist und wirklich sehr wenig ausgeprägt ist beim F96.

Ich brauche auch keinen TV der heller ist als der F96, weil die meisten LCDs eh überstrahlen oder was auch immer. Nur Plasmas wären mir zu dunkel, Ausnahme der PS64F8590, aber der flimmert eben total.


Kann hier jemand von den Besitzern des F9090 was zum MotionBlur (Bewegungsunschärfe) sagen, ich lese gerade viel Negatives gerade zum F9090. Stimmt das?

Danke,
Smilerr


[Beitrag von smilerrr am 19. Okt 2013, 19:37 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#444 erstellt: 19. Okt 2013, 19:42

smilerrr (Beitrag #443) schrieb:


ja der f96 hat supergeiles localdimming....hatte ein paar neue tvs mal da im vergleich.
klar waren welche besser in der schärfe etc ....aber schwarz ...vergiss es...keiner war so gut wie der f96.


Und genau das ist halt das Zünglein an der Waage. Ich will mich nicht verschlechtern
Und Clouding gab es ja beim F96 auch Null, lediglich ein Überstrahlen/Bleeding, was aber normal ist und wirklich sehr wenig ausgeprägt ist beim F96.

Ich brauche auch keinen TV der heller ist als der F96, weil die meisten LCDs eh überstrahlen oder was auch immer. Nur Plasmas wären mir zu dunkel, Ausnahme der PS64F8590, aber der flimmert eben total.


Kann hier jemand von den Besitzern des F9090 was zum [b]MotionBlur (Bewegungsunschärfe) sagen[/b], ich lese gerade viel Negatives gerade zum F9090. Stimmt das?

Danke,
Smilerr


auch wenn ich "noch" kein Besitzer bin
was ich bis jetzt sehen konnte, war die Bewegungsschärfe sehr gut, keine Ausfransungen, keine Halos und das ohne Soapeffekte (ist für mich wichtig).
Die Panels aller 65er waren bis dato top gleichmäßig ausgeleuchtet, keine Schleier, keine Lichthöfe an den Rändern.
Er ist bis dato mein Favorit, werde vermutlich nur noch den Panasonic zum Vergleich abwarten.
Nicht das andere TV's schlecht sind, nur meiner Meinung nach, macht der Samsung ingsgesammt den harmonischsten Bildeindruck, aber hier entscheidet sicher der eigene Geschmack.


[Beitrag von Ralf65 am 19. Okt 2013, 19:52 bearbeitet]
smilerrr
Inventar
#445 erstellt: 19. Okt 2013, 19:44
Es soll durch die Skalierung von 1080p auf 4k große Probleme mit MotionBlur sowie Ausfransungen an den Konturen von z.B. Personen usw. geben.

Kannst Du das bestätigen?

Grüße,
Smilerr
berti56
Inventar
#446 erstellt: 19. Okt 2013, 19:49
Der ist zukunftssicher, der hat so etwas nicht.
Rainer_Hohn
Inventar
#447 erstellt: 19. Okt 2013, 20:09
Kognitiv zu früh abgebogen
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#448 erstellt: 19. Okt 2013, 20:12
Nichts ist Zukunftssicher....


[Beitrag von Rossi_46 am 19. Okt 2013, 20:16 bearbeitet]
berti56
Inventar
#449 erstellt: 19. Okt 2013, 20:13

Rossi_46 (Beitrag #448) schrieb:
Nicht ist Zukunftssicher....

Ralf65
Inventar
#450 erstellt: 20. Okt 2013, 06:31

computerfouler (Beitrag #426) schrieb:
Warten warum? Bei dem Preis würde ich zuschlagen, wenn es dir das Gerät grundsätzlich wert ist.

Fakt ist, das die Geräte noch immer zu teuer sind, taktisch klüger wäre sicher noch ein paar Monate zu warten. Der 55er wird sich über kurz oder lang unter 3000€ fallen.

Was die Zukunftsicherheit betrifft, da ist das Konzept von Samsung sicher nicht das schlechteste, da nicht nur Schnittstellen, sondern auch die gesamte Recheneinheit getauscht werden kann und das kann in 3-4 Jahren schon ein gehöriger Unterschied sein.

PS. auf ARTE läuft gerade "Wildes Skandenavien", das sieht auf meinem Ferneher aus- einfach unglaublich.


Beim Preis gebe ich dir vollkomen Recht
Allerdings ist es offtmals so, das die Hersteller gerade bei der Markteinführung einer neuen Spezies viel Wert auf dessen Qualität (z.B. Material & Verarbeitung, geringe Serienstreuung) legen, welche dann offtmals mit Einführung der Folgegenerationen gerne mal mehr oder weniger abnimmt.
Hier "kann" dann ein früher Erwerb unter Umständen auch mal Vorteile bringen.

So finde ich die technische Lösung der externen One-Connect Box bei Samsung derzeit auch auch am zukunftsorientiertesten, Vorraussetzung dazu natürlich, die entsprechenden Hardware Updates (wurden ja wohl für den Zeitraum von 5 J zugesichert) kommen zeitnah und liegen in einem bezahlbaren Rahmen.


[Beitrag von Ralf65 am 20. Okt 2013, 06:39 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#451 erstellt: 20. Okt 2013, 06:43

smilerrr (Beitrag #437) schrieb:
Finde im Netz kaum Messwerte für den ON/OFF-Kontrast bzw. Ansi-Kontrast. Hat hier jemand verlässliche/kompetente Quellen gefunden?

Grüße,
Smilerr


Hier gibt es diverse Infos, auch Einstellungstipps nach Kalibrierung


[Beitrag von Ralf65 am 20. Okt 2013, 06:46 bearbeitet]
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