Samsung 52/70F96 - LED mit local dimming

Hallo!
Habe meinen F96 jetzt ja schon eine weile und bin auch sehr zufrieden. Die Settings von Smilerr sind sehr gut nur leider mit deutlichem Black-Crush. Zuerst ist mir das garnicht so aufgefallen, bis ich vor ein paar Tagen Sunshine (Blu-Ray) angeschaut habe. Bei den zahlreichen Außenaufnahmen des Raumschiffs wird fast alles im tiefen schwarz "verschluckt". Genau den gleichen Effekt kann man z.B. auch bei King Kong beobachten: Im schwarzen Fell des Affens sind so gut wie keine Details mehr zu erkennen. Also hab ich erstmal in Menü des F96 versucht das Problem zu beheben:

Helligkeit hoch: keine Besserung, wirkt nur alles komplett überstrahlt.

Optimalkontrast auf gering: ein bischen besser, jedoch nicht wirklich gut.

Hdmi Level auf normal: auch nur gering Besserung zudem wirkt das ganze Bild in dunklen Szenen fast so, als hätte man das Local Dimming deaktiviert.


Also bin ich im Menü der PS3 mal auf Suche gegangen und siehe da, stellt man im BD-/DVD-Video-Ausgangsformat (HDMI)den Regler von RGB auf Y Pb/Cb Pr/Cr sind plötzlich alle Details da, NICHTS geht mehr unter.

Nur wirkt das ganze Bild immer noch zu hell und lässt sich auch durch das Menü des F96 nicht wirklich auf die Farbbrillianz und den Kontrast des RGB Bereichs regeln. Echt blöd. Ich versuche jetzt irgendwie einen Kompromiss mit RGB-Ausgangsformat zu finden.
Wie sieht`s bei euch aus?

Ich überlege mir, ob ich das "Tuning" im Service-Menü machen soll. Hat das Auswirkungen auf die Garantie? Ich weiß, das wurde hier schonmal diskutiert, aber warum sind die LED`s nicht von Anfang an so eingestellt, daß sie sich komplett abschalten können, hat das evtl Auswirkungen auf die Lebensdauer?

Sorry hab noch was vergessen: Ich kenne mich mit den Farbbereichen RGB und Y Pb/Cb Pr/Cr nicht wirklich aus, ist einer von beiden klar besser? Hier im Forum verwenden fast alle RGB, aber warum?

das gleiche Problem habe ich auch. Ich finde nicht die richtige Lösung. Der F96 verschluckt ganz schön viel . Das merkt jeder der mal einen anderen 46 oder 52 Zoll Full HD hatte.

Aber ich glaube damit muss man leben. Es gibt anscheinend nicht den perfekten TV. Wenn du die richtige Einstellungen gefunden hast, dann lass es uns wissen.

Ob ich den F96 im SM tunen werde weiß ich noch nicht.
Die gleichen Bedenken wie du habe ich auch (Lebensdauer der LED)

:-)

Hast du schonmal das mit dem Y Pb/Cb Pr/Cr Signal probiert? Eleminiert Black-Crush aber mit oben beschriebenen Problemen. Klar das perfekte LCD gibt es (noch) nicht und ansonsten ist der F96 ja echt TOP.

ich hab die einstellungen von smilerrr auch und ich finde nicht, dass bei mir was crushed

Hast Du mal die Filme , die ich oben beschrieben habe ausprobiert? Da sieht man es sehr deutlich. Vielleicht kommt es aber auch auf den Zuspieler an (bei mir die PS3).

ich hab die filme nicht. aber eine PS3 und genug andere dunkle Filme. nix mit black crush. Ich hab (anscheinend) im gegensatz zu euch aber auch das SM tuning an. Vielleicht liegts daran

Ändert man im Service Menü auch Gamma Werte oder nur das mit dem Ausschalten der LED`s? Wär ja echt cool, wenns daran liegt.

laut smilersss anleitung nur die LEDs. mehr hab ich zumindest nicht gemacht

Hallo Leute,

ich habe momentan einen LE46-M87 und einige Probleme damit. Dieser wird wohl demnächst zurückgehen. Deswegen bin ich wieder auf der Suche.

Heute wurde mir ein nagelneuer 52" F96 angeboten. Der Händler würde mir das Teil für 2.200.- überlassen. Stammt aus einer Finanzierung, die schon vor der Auslieferung geplatzt ist. Garantie usw. natürlich in vollem Umfang. Die Kiste war noch nicht mal ausgepackt.

Beim Querlesen dieses Monsterthreads sind mir keine Kinderkrankheiten aufgefallen. Beim M86/M87 sind ja leider alle (ich inclusive) am Heulen. Allerdings muss ich mich schnell entscheiden und konnte deswegen nicht jeden einzelnen Beitrag durchlesen.

Auch wenn's euch jetzt nervt:
- Gibt's was Bestimmtes, auf das ich beim Gerät achten muss?
- Gibt's beim F96 auch verschiedene Panels? Gute/Schlechte?
- Welche Firmware ist aktuell? Geht das Update über USB?
- Wie gesagt, noch nicht ausgepackt: Spiegelt das Display genauso wie beim M87?

Jeder Hinweis der mich schnell zu einer Entscheidung bringt ist willkommen. Ich muss das bis morgen früh geklärt haben, sonst schickt er die Kiste zurück.

Thomas

- Gibt's was Bestimmtes, auf das ich beim Gerät achten muss? - Gibt's beim F96 auch verschiedene Panels? Gute/Schlechte? - Welche Firmware ist aktuell? Geht das Update über USB? - Wie gesagt, noch nicht ausgepackt: Spiegelt das Display genauso wie beim M87?

ne da gibt es nichts. Die Spiegelung finde ich überhaupt nicht gravierend - und ich habe 2 Fenster im Rücken - also direkt auf den TV. Gerade die Spiegelung macht das Gerät sehr wertig.

Das einzigste Manko ist eventuell Blackcrush. Aber das variiert je nach Wahrnehmung. Bei 2200€ würde ich sofort zuschlagen.

@ Hoomer29a

ich habe gerade die PS3 Einstellungen von RGB auf Y Pb/Cb Pr/Cr geändert. Bild ist besser. Aber zu hell ist es nicht. Hast du dynamisch oder standard?

Webwanze schrieb:

Auch wenn's euch jetzt nervt: - Gibt's was Bestimmtes, auf das ich beim Gerät achten muss? - Gibt's beim F96 auch verschiedene Panels? Gute/Schlechte? - Welche Firmware ist aktuell? Geht das Update über USB? - Wie gesagt, noch nicht ausgepackt: Spiegelt das Display genauso wie beim M87? Thomas

-nein
-nicht das ich wüsste
-keine Ahnung / nur per Techniker
-keine Ahnung. ich finde es nicht störend

Das einzigste Manko ist eventuell Blackcrush. Aber das variiert je nach Wahrnehmung.

Eher weniger. Mit einem Graukeil und anderen Testpattern gut zu überprüfen und bei korrekter Helligkeitseinstellung/ Backlight und HDMI Schwarzwert auch beim Samsung nicht vorhanden.

Da hier soviel über Black Crush geschrieben wird: Man sollte sich zunächst klar sein, in welchen Leveln man dem Samsung zuspielt (Video oder PC => 16-235 oder 0-255). Das *muß* man auf Seiten des Samsung auch korrekt einstellen (HDMI Schwarzwert: Gering = Videolevel), sonst wird das Bild zu hell, oder es gibt eben Black Crush. Gutes Beispiel für deutlichen Blackcrush wäre Zuspielung in PC Leveln und Begrenzung des Samsung auf Videolevel. Dann fallen natürlich alle Werte unter 16 zusammen.
YCbCr bedingt immer Videolevel, bei RGB Zuspielung gibt es die beiden Alternativen.

Gruß

Denis

Piranha74 schrieb:

das gleiche Problem habe ich auch. Ich finde nicht die richtige Lösung. Der F96 verschluckt ganz schön viel . Das merkt jeder der mal einen anderen 46 oder 52 Zoll Full HD hatte. Aber ich glaube damit muss man leben. Es gibt anscheinend nicht den perfekten TV. Wenn du die richtige Einstellungen gefunden hast, dann lass es uns wissen. Ob ich den F96 im SM tunen werde weiß ich noch nicht. Die gleichen Bedenken wie du habe ich auch (Lebensdauer der LED) :-)

ich bitte euch mal genau die älteren post durchzulessen.
smilerrr hat ganz genau beschrieben wie was genau eingestellt werden muss bei der ps3.

sprich der hdmi level muss sowohl bei der ps3 als auch beim f96 stimmen.
dazu kommt das der erweiterte farbraum auch richtig eingestellt sein muss!!!

bitte die ps3 richtig einstellen und bei dem f96 dieses auch tun.

bevor ihr den tv nicht richtig einstellt bitte ich euch nicht voreilige schlüsse zu ziehen was blackcrush und sonstiges angeht.


und es ist oft genug beantwortet worden was die lebensdauer von leds angeht.
die meisten kaufen eh nach 5 jahren nene neuen tv.

rechne 24 std dauerbetrieb x 365 tage im jahr x5 jahre=43800 stunde...und leds werden mit 100.000 stunden angegeben.

das war ein extrembeispiel.

greetz

@ Marvelles

ich hätte es nicht besser schreiben können .

Gruss aus San Francisco. Morgen gehts nach Vegas.

Marco

Sorry hab noch was vergessen: Ich kenne mich mit den Farbbereichen RGB und Y Pb/Cb Pr/Cr nicht wirklich aus, ist einer von beiden klar besser? Hier im Forum verwenden fast alle RGB, aber warum?

Nein - letztlich kann das Eine in das Andere transkodiert werden und vice versa. Das Panel selbst wird am Ende in jedem Fall in RGB angesteuert.

Auf DVD, den neuen HD Medien und beim DVB wird in YCbCr 4:2:0 gearbeitet. Es werden also nicht drei Farbkanäle in voller Auflösung genutzt, sondern ein Helligkeitssignal und zwei Farbdifferenzsignale, die die Farbinformation enthalten. Die drei Zahlen zeigen dann noch an, ob Unterabtastungen erfolgten. In dem konkreten Fall wird das Helligkeitssignal in voller Auflösung übertragen und die beiden Farbdifferenzkanäle mit halbierter horizontaler und vertikaler Auflösung (die "0" am Ende zeigt in diesem Fall also nicht an, dass der dritte Kanal ganz weggelassen wird; das würde nicht funktionieren). Hier macht man sich die Eigenschaften der "menschlichen Sicht" zu Nutze, um Bandbreite effizient sparen zu können.

Das vielleicht als "Crashkurs". Die PS3 selbst wird sicherlich in YCbCr 4:4:4 (alle Kanäle in voller Auflösung) ausgeben - entsprechend bei DVD/ Blu-ray Wiedergaben ein Upsampling durchführen.
Was nun besser aussieht (hängt auch davon ab, wie das Display intern arbeitet), kann man nur selbst und für jede Gerätekombination testen.

Gruß

Denis

Danke für die Info. Hab irgendwie bisher gedacht,
Y Pb/Cb Pr/Cr hätte irgendwelche Nachteile, da es kaum einer benutzt, in den hier geposteten Settings.

Konnte bisher im PS3 Menü nichts finden, wo man den Hdmi-Level einstellen kann, nur im Menü des F96, gleiches gilt für die Einstellung des erweiterten Farbraums.
Noch eine Frage an die, die das Service-Menü "tuning" gemacht haben:

Stimmt es, das dadurch der evtl. vorhandene Blackcrush weiter minimiert wird und (hatte ich schonmal gefragt, leider ohne Antwort) hat das Tuning Einfluss auf die Garantie?

Hoomer29a schrieb:

.... hat das Tuning Einfluss auf die Garantie?

Wenn Du diese Frage von Samsung beantworten läßt kommt darauf ein Ja.
Es kommt darauf an, was ein Service-Techniker daraus macht wenn er merkt, daß in das Service-Menü eingegriffen wurde.
Ich denke mal ein "vernünftiger" Techniker wird das nicht unbedingt an die große Glocke hängen ....
Wenn er es aber doch tut dann kann die Garantie durchaus futsch sein
Oder sieht das jemand anders ?

Hoomer29a schrieb:

Konnte bisher im PS3 Menü nichts finden, wo man den Hdmi-Level einstellen kann, nur im Menü des F96, gleiches gilt für die Einstellung des erweiterten Farbraums.

Bei der PS3 "RGB begrenzt" einstellen.

Seltsam, in Smilerr`s Settings steht der PS3 Farbraum auf voll. Ich teste das mal..

Hoomer29a schrieb:

Seltsam, in Smilerr`s Settings steht der PS3 Farbraum auf voll. Ich teste das mal..

Dann stelle "RGB voll" ein. Wichtig ist, dass beide Geräte den gleichen Farbraum ansprechen.

Hoomer29a schrieb:

Seltsam, in Smilerr`s Settings steht der PS3 Farbraum auf voll. Ich teste das mal..

Noch mal für alle, (wurde aber auch schon zig Mal hier gepostet )

F96 HDMI Level Normal = PS3 RGB VOLL
F96 HDMI Level Gering = PS3 RGB Begrenzt

Wichtig ist, dass beide Geräte die gleichen HDMI-Level verwenden.

@Kalle
Farbraum nicht mit HDMI-Level verwechseln!

Gruss,
Marco

smilerrr schrieb:

@Kalle Farbraum nicht mit HDMI-Level verwechseln!

Ist ja gut. wenn man es schon ganz korrekt beschreiben will, dann muss man vom Farbmodell sprechen.

Verstehe gar nicht, warum die Hersteller da alle mit anderen Beschreibungen hantieren.

Ich meine das Folgende:

Während beim PC (RGB) die Helligkeitspegel von 0 bis 255 reichen, wird bei Video (YUV) ein Puffer unter- bzw. oberhalb der Schwarz- und Weißpegel reserviert. Die Helligkeitspegel reichen hier von 16 bis 235. Wenn man die Geräte nicht richtig einstellt, ist Schwarz entweder zu hell oder untere Helligkeitsbereiche werden verschluckt, der Weißpegel ist nicht maximal oder wird übersteuert, alles je nach Geräte-Kombination. Nur bei gleicher Auslegung des digitalen Videopegels in beiden Geräten stimmt der Kontrastumfang. Also wie gesagt, beide Geräte müssen die gleiche Sprache (Farbmodell) sprechen.

Ich habe das Ganze mal hier verglichen:

http://www.hifi-foru...ad=2135&postID=67#67

mir ist mal was aufgefallen und ich würde gerne mal wissen ob das bei euch auch so ist.

Also.

TV an, Signal an (z.B Playstation, Receiver etc) -> TV pfeift leicht.

man macht die PS3 / Receiver aus, der TV wird kurz komplett schwarz -> TV pfeift nicht mehr.

Info Box das kein Signal anliegt und man als Source z.B. HDMI gerade aktiv hat taucht auf -> TV pfeift wieder leicht.

habt ihr das auch?

Siehe hier, ich habe das auch.
Probier doch mal, ob es wirklich nur bei Signalabschaltung so ist, oder doch auch bei schwarzen Bildern.

Ich wollte zu dem Thema eigentlich öffentlich nichts schreiben, weil soetwas immer wieder Anlaß zu diversen, oft sehr unfreundlich endenden Diskussionen gibt (ähnlich wie die Delay-Problematik bei S-PVA + Overdrive). Schaltnetzteile sind immer anfällig für solche Geräusche. Ich habe jetzt diverse F96 gesehen und keiner war bei hellen Bildern völlig lautlos. Freilich trifft das auch auf andere LCD-TVs zu; bei CCFL Geräten kommt dann noch der Inverter als zusätzliche, potentielle Geräuschquelle hinzu. Natürlich gibt es Schwankungen und es hängt auch viel vom persönlichen Hörempfinden ab, da wir uns i.d.R. in einem sehr hohen Frequenzbereich bewegen. Wirklich Abhilfe für alle Geräte einer Serie würde nur die Auslagerung des Netzteils schaffen. Apple macht sowas für ihre Cinema Display Reihe. Tatsächlich ist auch dieses Netzteil nicht völlig lautlos, aber man kann es eben an eine andere Stelle verfrachten.

Gruß

Denis

Hi smilerrr

Sag mal deine Settings.Sind die nach D65 Norm gerichtet?

razerviper schrieb:

Hi smilerrr Sag mal deine Settings.Sind die nach D65 Norm gerichtet?

Hi,

HD-709-Videofarbraum und Weiss nach D65, ja.

Gruss aus Las Vegas an alle,
Marco

@all:

Danke an alle, die in diesen Thread gepostet haben.
Insbesondere Danke an die Langzeitposter für die Arbeit, die über das Posten hinaus geht.

Habe mich jetzt schon monatelang mit Receivern und Fernsehern auseinander gesetzt (Erneuerung ist notwendig).
Die Prospekte werden immer mehr! Natürlich war beim Kreis der Favoriten auch der F96 dabei, da faszinierende Technik mit LED.
Habe mir den F96 schon mehrfach in den üblichen Märkten angeguckt und war jedes Mal vom Gerät angetan.
Schon in den Märkten fällt mir der sehr gute Schwarzwert im Vergleich zu den anderen Geräten auf.

Nun liege ich schon eine Woche krank im Bett und was macht man da!
Sich weiter schlau machen und da habe ich diesen Thread gefunden.
Ich habe ihn vom Anfang bis zum Ende gelesen. Da braucht man schon einige Tage :).
Bilder waren für mich immer eine schöne Abwechslung und ich denke es sollte jedem Laien klar sein, dass diese nie zur Farbbewertung herangezogen werden können.

Fazit:
Wie auch schon 1000 mal gepostet: Es gibt kein perfektes TV-Gerät. ABER: Der F96 agiert (insbesondere wohl duch SM-Tuning,
was ich jederzeit machen würde) auf sehr hohem Niveau und hat offensichtlich wenig Fehler. Was will man mehr.
Er ist für mich durch eure Beiträge mein Favorit.

Meine geplante Kombi wäre zur Zeit: F96, Onkyo 875, Sony S500 und Vantage Receiver.

Leider kann ich euch keinen wertvollen Beitrag leisten, aber versteht diese Nachricht einfach als herzliches Dankeschön.
Eure Beiräge helfen einem Laien wie mir, dass richtige Produkt zu kaufen (und meine derzeitige Infektion erträglicher zu machen).

Gruß Olaf
(Weltpremiere: Mein erster Beitrag in einem Forum überhaupt. Ihr habt es euch verdient)

Sehr interessant übrigens, dass die Preise für den F96 wieder gestiegen sind, und es gibt auch weniger Händler, die nah beim Niedrigstpreis liegen. Weiß nicht, ob das daran liegt, dass viele bei ~2800 zugegriffen haben und jetzt wieder leichte Engpässe auftreten. Wenn ich da z.B. amazon sehe mit 1-2 Monaten Lieferfrist. Ich hoffe, dass fast jeder Interessent hier seinen F96 abbekommen hat, als die Preise ganz unten waren.

Andere Sache: Ich habe (natürlich ;)) für die PC-Zuspielung über HDMI smilerrrs Einstellungen übernommen. Obwohl diese für die PS3 gedacht sind, ergeben sie auch beim PC ein Superbild. Das einzige, was mir in letzter Zeit aufgefallen ist, ist dass das Bild, v.a. wenn ich im Dunkeln gucke, sehr sehr sehr hell wird, wenn der Bildinhalt sehr hell oder gar weiß ist. Die Helligkeitsdynamik ist sehr groß, so groß, dass ich mich direkt geblendet fühle. Ich möchte das jetzt nicht als negativ darstellen, was ich fragen will ist, und das geht wohl hauptsächlich an den zur Zeit USA-Reisenden, ob man die maximale Helligkeit reduzieren kann, ohne die Balance der Einstellungen über den Haufen zu werfen. Naheliegend wäre erstmal eine Reduzierung der Helligkeit, aber das wirkt ja über den gesamten Helligkeitsbereich, was dann ertrinkende Dunkelgrautöne nach sich ziehen würde.
Also gibt es einen Weg, das weißeste Weiß etwas weniger hell zu machen, ohne die Einstellungsbalance zu zersstören?

Hallo Leute,

ich konnte den TV gestern endlich in angemessener Umgebung und Beratung testen.
Zum Vergleich standen der Sharp XL2 der Samsung F96.
Der Kuro stand aber auch in der nähe. Stand aber nicht zur Auswahl.
Eindeutiges Ergebnis. Es wird auch bei mir der F96 werden !! Wurde bei SoundBrothers in Kassel perfekt beraten. Die haben sich superviel Zeit genommen, alles genau erklärt. Den LCD sehr gut eingestellt.
Schwarzwert ist ja einfach der Hammer. Der kommt echt an den Kuro ran. Da hatte der Sharp ein paar Probleme. Der F96 war auch viel klarer in der Auflösung.
Also alles in allem das fast perfekte Gerät.
Was mich bisher nur stört, ist der spiegelnde Rahmen. Daran muss ich mich erst noch gewöhnen.
Und der Preis. Der Laden ist echt nicht schlecht, aber die wollten 4500 Euro haben. Das ist schon ne menge Holz.
Ich dache, dass die Preise in den nächsten Wochen nochmal etwas fallen. Und ich glaube nicht dass sie sich auf großes Handeln einlassen. Der Verkäufer meinte, unter 4500 würde noch gehen. Puuuh

Allerdings hat mir der Verkäufer dort erzählt, dass es folgendermaßen ist. Es kann sein, dass es in ein paar Monaten keine F96 mehr gibt. Denn das Gerät läuft wirklich super, jeder will es haben. Und Samsung produziert auch nur eine Summe X, wenn die neue Serie dann erscheint, wird der F96 nicht mehr produziert. Was heißt, man bekommt evtl. gar keinen mehr. Glaube ich in gewisser weise schon, aber nicht das man keinen mehr bekommt.

Meine Entscheidung steht. Ich werde die kommenden Wochen den Markt im Auge behalten. Eigentlich hatte ich mir ne Grenze von 2700 Euro gesetzt. Würde aber auch ein paar Euro mehr bezahlen.
Denn das Gerät ist absolut genial


@alle SM Tuner: einen Unterschied kann man doch wirklich nicht mehr sehen, oder ?? Das Bild war auch so schon mehr als genial !! Das Schwarz war Schwarz !! Kann mir kaum Vorstellen, dass die im Laden den LCD tunen !!

Gruß Dennis

Den Schwarzwert eines LCD´s kann man erst in einem völlig abgedunkelten Raum beurteilen. Bei Umgebungslicht sehen die in der Regel alle gut aus.

Gruß,

C.-P.

@tardif

also das sw tuning ist ein muss...und der unterschied ist bestimmt 30 %.
ohne sw tuning kommt er an den kuro ran,aber mit sw tuning ist der schwarzwert um einiges besser als der des kuro.

naja kann schon sein das ne summe x an lcds gebaut werden von samsung.
aber ob das für das flagschiff von samsung auch ist....naja schlage doch zu...also ich meine handle mit denen und lege denen die konkurenzpreise hin.
ich kaufe zwar auch lieber im laden,aber ich habe kein geld zum verschenken.

wenn er im netz 2900 euro kostet,soll er dir einen ähnlichen preis machen z.b 3200 euro.

gruß

@CP:

die standen in einer abgedunkelten Ecke.

@marvelles:

Das wäre ich auch bereit zu zahlen, aber ich glaube nicht, dass sie so weit herunter gehen. Bin mal gespannt. Werde es natürlich versuchen.
Ich bin i.M. noch am Häusle bauen, wollter erst zuschlagen, wenn wir eingezogen sind. Lohnt sich im moment einfach noch nicht, habe eh keine Zeit zum schauen.

Naja, Ihr mit eurem SM. Da bin ich ja mal gespannt. Aber schwarzer als Schwarz geht doch gar nicht mehr. Hat man da noch mehr vorteile ??
Also entschieden hab ich mich. Der Samsung wird mein werden !!

Ihr habe mir dabei natürlich auch ordentlich geholfen !!

Achso, was mir gerade einfällt. Hier wurde mal erwähnt dass das blaue LED unter dem Samsung Logo nicht ausgeschaltet werden kann, sondern nur gedimmt werden kann. Das stimmt so nicht, der Verkäufer hat es kompett ausgeschaltet.

Gruß Dennis

Da bin ich ja mal gespannt. Aber schwarzer als Schwarz geht doch gar nicht mehr. Hat man da noch mehr vorteile ??

Der Samsung dimmt auf Factory Settings nicht völlig herunter. Man läßt sich da gerne täuschen, zumindest wenn noch Restlicht vorhanden ist.
Im Realwelteinsatz ist es aufgrund der begrenzten Granularität und Streulicht aber sowieso nicht möglich, den theoretisch perfekten Zustand zu erreichen. Am Ende bleibt aber im Regelfall immer noch ein guter Vorsprung vor CCFL Geräten.

Gruß

Denis

hi zusammen, habe mir heute auch den f96 bestellt und habe 1-2 fragen.

sind die einstellungen von smilerrr auf seite 54 aktuell oder kam danach nochmal ein update? ungefähre seitenangabe wäre nett.

ich wollte zumindest ein halbwegs erträgliches pal bild haben. was brauche ich alles dafür?

ich habe mit dem gedanken gespielt mir den onkyo875 zu kaufen, der kann ja das bild hochrechnen wenn ich das richtig verstanden habe. ist der empfehlenswert bzw. ausreichend? in erster linie möchte ich mir den natürlich kaufen, weil ich mir auch ein neues dolby system zulegen möchte.

dann braue ich ja noch einen digital reciever. kann mir jemand einen empfehlen?

und wie/womit verbinde ich am besten meinen pc mit dem f96? gucke ziemlich viele animes und die würde ich dann gerne auch auf dem tv gucken.


Grüsse Akios

Hey, möchte mir auch den F96 zulegen, nur bin mir irgendwie unsicher, ob ich das SM Tuning wirklich vornehmen soll.
Halt schon n bischen Schiss wegen der Garantie, bei nem 3000 Euro Gerät.

Frage: Gibt es auch Einstellungen NUR für das User Menü, die recht brauchbar sind?

Oder kann ich die User-Menü-Einstellungen von Smilerr nehmen, auch wenn ich im Service Menü NICHTS veränder?

MfG Flo

kron schrieb:

Sehr interessant übrigens, dass die Preise für den F96 wieder gestiegen sind, und es gibt auch weniger Händler, die nah beim Niedrigstpreis liegen. Weiß nicht, ob das daran liegt, dass viele bei ~2800 zugegriffen haben und jetzt wieder leichte Engpässe auftreten. Wenn ich da z.B. amazon sehe mit 1-2 Monaten Lieferfrist. Ich hoffe, dass fast jeder Interessent hier seinen F96 abbekommen hat, als die Preise ganz unten waren. Andere Sache: Ich habe (natürlich ;)) für die PC-Zuspielung über HDMI smilerrrs Einstellungen übernommen. Obwohl diese für die PS3 gedacht sind, ergeben sie auch beim PC ein Superbild. Das einzige, was mir in letzter Zeit aufgefallen ist, ist dass das Bild, v.a. wenn ich im Dunkeln gucke, sehr sehr sehr hell wird, wenn der Bildinhalt sehr hell oder gar weiß ist. Die Helligkeitsdynamik ist sehr groß, so groß, dass ich mich direkt geblendet fühle. Ich möchte das jetzt nicht als negativ darstellen, was ich fragen will ist, und das geht wohl hauptsächlich an den zur Zeit USA-Reisenden, ob man die maximale Helligkeit reduzieren kann, ohne die Balance der Einstellungen über den Haufen zu werfen. Naheliegend wäre erstmal eine Reduzierung der Helligkeit, aber das wirkt ja über den gesamten Helligkeitsbereich, was dann ertrinkende Dunkelgrautöne nach sich ziehen würde. Also gibt es einen Weg, das weißeste Weiß etwas weniger hell zu machen, ohne die Einstellungsbalance zu zersstören?

Eine gute Variante ist die Reduzierung des Backlight. Versuch mal 5 oder 6. Aber vorher prüfe, ob Du auch die richtigen HDMI-Level-Einstellungen vorgenommen hast bei PC-Zuspielung bzw. ob deine GFX.Card nicht evtl. individuelle (zu helle) Einstellungen hat.

Gruss aus Vegas,
Marco

C.-P. schrieb:

Den Schwarzwert eines LCD´s kann man erst in einem völlig abgedunkelten Raum beurteilen. Bei Umgebungslicht sehen die in der Regel alle gut aus. Gruß, C.-P.

100% Exakt! Ein abgedunkelter Raum reicht nicht, er sollte komplett dunkel sein!! Und erst dann sieht man den Unterschied und merkt, dass selbst der F96 OHNE SM-Tuning bei 100-Schwarz noch "scheinen" tut. Mit SM ist das nicht mehr so ;).

Gruss,
Marco

Hallo alle zusammen.

Also erst mal muss ich mich bei euch allen bedanken. Ich lese jetzt schon ungefähr seid einem halben Jahr mit, und muss sagen das ihr mich echt überzeugt habt dieses wunderbare Gerät zu kaufen Und voll allem das ihr echt einiges aus dem F96 herrauskitzeln könnt und dieses an uns weitergibt.

Aber jetzt zu meine kleinen Problem. Habe seid gestern die PS3 angeschlossen über HDMI und es wahr alles bestens. Heute morgen dann SM Setting vorgenommen, aber nur die beiden werte auf 00H gestellt (also nix anderes geändert im SM Menü). Und als ich dann die PS3 angemacht habe (vorher noch die anderen Einstellungen am LCD vorgenommen), wahr das Menü der PS3 nicht meht schwarz sondern im Bereich hellgrau/weiß
Weiß leider nicht wirklich woran das liegen könnte (nur Ansatzweise Ideen)? Habe auch danach die SM Setting wieder auf Standard gestellt, aber es hat sich einfach nix getan.

Ich denke mal es ist wahrscheinlich irgendeine einfache Einstellung, doch leider komme ich nicht darauf. Vielleicht wißt ihr es ja.

Gruß Stefan
PS: Auch mein erster Eintrag ihr

Ach ja hier mal das Bild dazu

http://img166.imageshack.us/img166/8467/f96wr8.jpg

Gruß Stefan

@ X Zone
Die PS3 ändert den Hintergrund des Menu im Laufe des Tages. Ist also normal.

Das Hintergundbild im Dashboard der PS3 ändert sich mit der Tageszeit, vielleicht liegt es daran...

Gruß,

C.-P.

X_Zone schrieb:

Ach ja hier mal das Bild dazu http://img166.imageshack.us/img166/8467/f96wr8.jpg Gruß Stefan

Schau doch mal ne BR oder spiele ein Spiel... dann sieht man schnell, ob was verstellt ist...

Wichtig ist auch, dass der Energiemodus beim F96 richtig steht und natürlich auch die HDMI Einstellungen für den Farbraum.

Danke für die schnellen Antworten

Bin auch ein Trottel, es ist halt das sich der Farbraum der PS3 immer ändert. Ich hätte es mir echt denken können das es so einfach ist

Habe eben mal Staw Wars reingeschoben, muss schon sagen mit den neuen Einstellungen ein absoluter Genuss. Kein Vergleich zu vorher

Also nochmal vielen Dank

Gruß Stefan

@ X_Zone

ist es wirklich so krass? Also ich finde den Schwarzwert ohne SM Einstellungen schon sehr gut! Schön zu wissen, dass es noch ein wenig schwärzer geht. Aber sonst ändert sich doch nichts..oder?

Piranha74 schrieb:

@ X_Zone ist es wirklich so krass? Also ich finde den Schwarzwert ohne SM Einstellungen schon sehr gut! Schön zu wissen, dass es noch ein wenig schwärzer geht. Aber sonst ändert sich doch nichts..oder? :?

Ich hatte es am Anfang auch vergessen, und als ich es dann nachgeholt habe, war es wirklich ein Aaaaah-Gefühl, sogar ohne komplett dunkle Umgebung. Ich weiß nicht, warum du dir diesen fantastischen und einzigartigen Aspekt deines Fernsehers vorenthältst?! Mach es, du wirst sehen, es lohnt sich!

Hat eigentlich mal jemand bei Samsung angefragt, warum dieser Wert bei deutschen Geräten auf 04 steht?

ich habe halt bedenken, dass dadurch viele Details verschluckt werden. Ist das nicht so?

Im Gegenteil, du erweiterst doch damit den darstellbaren Helligkeitsbereich.
Probier es doch einfach mal aus, falls es dir, wider Erwarten, nicht gefällt, stellst du es halt wieder auf 4 zurück.