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Samsung M8-Serie

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Thrakier
Inventar
#901 erstellt: 17. Apr 2007, 07:13

Grumbler schrieb:
[
- SDTV-Darstellung scheint insgesamt unterdurchschnittlich


Kann ich von meinen Lese-Eindrücken nicht bestätigen. Es gibt viele die loben das Bild per digitaler Zuspielung und bei DVD. Auch der Test von dieser UK Seite äußert sich da nicht negativ.

Überzogener Kontrast der nicht abzustellen geht? Verstehe ich nicht.
NICKIm.
Inventar
#902 erstellt: 17. Apr 2007, 07:35

Thrakier schrieb:

Kann ich von meinen Lese-Eindrücken nicht bestätigen. Es gibt viele die loben das Bild per digitaler Zuspielung und bei DVD. Auch der Test von dieser UK Seite äußert sich da nicht negativ.

Überzogener Kontrast der nicht abzustellen geht? Verstehe ich nicht. ;)


Denke, dass jeder andere Ansprüche und Vorstellungen an neuen LCD hat und einzelne techn. Daten nicht entscheidend sind. Ich möchte einen LCD mit klarem, frisch-wirkenden Bild ohne LCDtypische Merkmale, auch wenn es wörtlich blöd klingt.

Gruss
Thrakier
Inventar
#903 erstellt: 17. Apr 2007, 07:39

NICKIm. schrieb:

Thrakier schrieb:

Kann ich von meinen Lese-Eindrücken nicht bestätigen. Es gibt viele die loben das Bild per digitaler Zuspielung und bei DVD. Auch der Test von dieser UK Seite äußert sich da nicht negativ.

Überzogener Kontrast der nicht abzustellen geht? Verstehe ich nicht. ;)


Denke, dass jeder andere Ansprüche und Vorstellungen an neuen LCD hat und einzelne techn. Daten nicht entscheidend sind. Ich möchte einen LCD mit klarem, frisch-wirkenden Bild ohne LCDtypische Merkmale, auch wenn es wörtlich blöd klingt.

Gruss


Einen LCD ohne LCD-typische Merkmale zu finden dürfte relativ schwer werden.
cvp
Stammgast
#904 erstellt: 17. Apr 2007, 07:44
vielleicht kommt ja demnächst ein software update, was die feler usw. beheben werden.
Sir_Mixalot
Ist häufiger hier
#905 erstellt: 17. Apr 2007, 08:41
Hi,

@NICKIm. Danke dir.

Gruss Markus...
NICKIm.
Inventar
#906 erstellt: 17. Apr 2007, 08:49

Sir_Mixalot schrieb:
Hi,

@NICKIm. Danke dir.

Gruss Markus... :)


Hi Markus

Gern geschehn ...

Wünsche einen schönen Samsung Tag.

Gruss aus MG

Nicki
abc24
Ist häufiger hier
#907 erstellt: 17. Apr 2007, 10:27
Guten Morgen alle zusammen,

hier ein paar Bilder vom LE-46M86.
Ne, keine Bilder. Dann muss ich ja auch nicht sagen, was man darauf sehen sollte. Wenn mir aber jemand sagt, wie ich so'n zip-File anhängen kann, dann gibt's bei Interesse auch Bilder und den zugehörigen Text.

Gruß
abc24


[Beitrag von abc24 am 17. Apr 2007, 10:30 bearbeitet]
tss
Inventar
#908 erstellt: 17. Apr 2007, 10:29
wo?
horde
Inventar
#909 erstellt: 17. Apr 2007, 10:45

abc24 schrieb:
Guten Morgen alle zusammen,

hier ein paar Bilder vom LE-46M86.
Ne, keine Bilder. Dann muss ich ja auch nicht sagen, was man darauf sehen sollte. Wenn mir aber jemand sagt, wie ich so'n zip-File anhängen kann, dann gibt's bei Interesse auch Bilder und den zugehörigen Text.

Gruß
abc24


versuchs mal hiermit:

http://www.comteche.com/free-image-hosting/

Gruss
Starchild_2006
Gesperrt
#910 erstellt: 17. Apr 2007, 10:55
Eine Bitte für Laien:

Kann der Samsung m86

Bluray oder HD-DVD mit 24p Ruckelfrei wiedergeben (3:2 Pulldown) ?

Wie ist das Pal Bild Fernsehbild digital z.B. Vox Super RTL etc.

Wie bei HD TV z.B. premiere HD?

Vielen Dank im Voraus?
Am besten von jemand mit 46 oder 52"

Aber jede Antwort (auch 40" oder 42 ) wäre nett.
abc24
Ist häufiger hier
#911 erstellt: 17. Apr 2007, 11:07

horde schrieb:

versuchs mal hiermit:

http://www.comteche.com/free-image-hosting/

Gruss


Hi Horde,

danke für den Hinweis. Ich bin offensichtlich zu blöd... Aber jetzt scheint der Upload des ersten Bildes zu laufen (Zip ist zu groß). Wenn die Uploads fertig sind, schreibe ich einen Post mit den Links und kurzen (??) Erklärungen zu den paar Bildern.

Gruß
abc24
oguz
Stammgast
#912 erstellt: 17. Apr 2007, 11:13
Wenn hier von schlechten Pal Bild gesprochen wird, ist ja dann nur das analoge Fernsehbild gemeint oder?

Pal DVDs hat ja bisher keiner getestet, oder habe ich das überlesen?

Mit schlechtem analogen Pal könnte ich leben, wenn DVD gut aussehen.


[Beitrag von oguz am 17. Apr 2007, 11:15 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#913 erstellt: 17. Apr 2007, 11:17
Ich habe in der Hinsicht nichts negatives gelesen. Es geht wohl ganz spezifisch auch darum, dass der Tuner vom Samsung nicht gut ist. Mit einem entsprechend hochwertigen externen Zuspieler soll es gut sein, sagt auch HDTV.uk irgendwas.


[Beitrag von Thrakier am 17. Apr 2007, 11:17 bearbeitet]
abc24
Ist häufiger hier
#914 erstellt: 17. Apr 2007, 11:30
Hier - hoffentlich - gültige Verweise auf die Bilder. Dazu mal wieder viel Text:

Die nummerierten Bilder 1-9 stammen allesamt von DVD (576p-Zuspielung via HDMI). Im Raum kein Tageslicht, aber eine indirekte 60-Watt Beleuchtung aus ca 60 Grad von vorne rechts.

Die Bilder 1-3 zeigen die voreingestellten Farbschemata des Samsung (Bild aus "Gladiator": es ist neblig trüb im Germanien des Jahres 180 und die Dame liegt im schattigen Wagen - ist also nicht gerade gekocht worden, wie das erste Bild (Warm2) vermuten läßt. 1 = Warm2, 2=Warm1, 3=Neutral. Das Aufbrechen der Farben ist auf dem TV nicht so extrem, aber sichtbar.

Die Bilder zeigten m.E. die Fehler der Voreinstellungen ganz gut (Rot-Grün Darstellung, fehlende Halbtöne). Der Vergleich mit den folgenden Bildern ermöglicht es vielleicht auch ohne absolute Farben (da von Anzeigegerät und Kamera verfälscht) die Voreinstellungen zu vergleichen.

Leider habe ich meine eigenen Einstellungen nicht VOR Rückstellung auf Werkseinstellungen fotografiert, wie es jeder vernünftige Mensch täte. Später war ich dafür zu faul. Daher als Vergleich - and now for something completely different - einen Samurai aus "RAN" (Bild 4), an dem ich eigentlich nur Gesamteindruck und Darstellung von sowie Zeichnung in tiefen Tönen (schwarze Rüstung und dunkle Partien im Wald) zugänglich machen wollte...

Die Bilder 5-8 zeigen Farbveränderungen aus verschiedenen Blickwinkeln (ca. 0, 30 und 70 Grad, siehe Bildnamen)

Die Bilder 9 und 10 zeigen Bewegungsartefakte bei Movie Plus: Bild 9, halbtransparenter Schatten am Helm, sieht man öfter; und Bild 10 gleich eine ganze Galerie solcher Fehler im Pixelhaufen. Man kann z.B. bei der dunklen Gestalt unten rechts im Bild beginnen, der ihr Schatten vorausläuft, während dem Gaul links darüber etwa eins seiner fünf Beine hinterherhinkt. Anschließend bieten die Fahnen eine ganze Galerie von Fehlern.
Das Ganze sieht man im Film übrigens kaum, da das Bild viel zu komplex ist, während man die einzelnen Artefakte (Bild 9) deutlich stärker zur Kenntnis nimmt (besonders bei Bewegungen einzelner Elemente vor kontrastarmen Hintergründen).

Das letze Bild PAL_Bild, szeigt was der Name sagt: ein Standbild aus einem Filmmittschnitt in RTL-Qualität (also mittelprächtig). Das Versagen des Deinterlacers erkennt man trotzdem ganz gut an den Schrägen. Die Farben hat sich der Weißabgleich der Kamera und nicht der Fotograf ausgedacht. Bildveränderungen während der Bewegung sieht man natürlich nicht.

Alle Aufnahmen wurden aus 75-100cm Entfernung gemacht.

Die Bildqualität ist übrigens immer ausgesprochen bescheiden, da ich hier (Zweitwohnung) keine vernünftige Kamera und schon gar kein Stativ habe. Aber die Bilder zeigen hoffentlich trotzdem, was sie zeigen sollen.

Gruß
abc24

Hier die Links (geht das so??)

Edit: ersten Link verändert!

Edit2: alle Links entfernt und durch folgende Erklärung ersetzt:

öffentliche Erklärung schrieb:

Ich versichere hiermit, dass die von mir entfernten Bilder den nachfolgend geäußerten Kritiken daran voll und ganz, jedoch in keiner Weise der Anzeigequalität des Samsung LE-46M86 entsprachen, dessen Bildqualität ich persönlich, nach Farbjustierung, sogar sehr ansprechend finde.

abc24


[Beitrag von abc24 am 17. Apr 2007, 17:31 bearbeitet]
celle
Inventar
#915 erstellt: 17. Apr 2007, 11:48
Die Fotos sind schlecht, und haben nix mit dem wahren Bildeindruck zu tun. Fotografiere doch einmal so wie du den TV wirklich betrachtest (mit entsprechendem Sitzabstand). Kein Mensch steht mit der Nase vorm Display

Bei dem Fotoabstand würde man bei den Plasmas die Pixel zählen können und bei Röhren überdeutlich die Lochmaske erkennen...
Wer so seinen TV testet um krampfhaft Fehler zu suchen wird nie glücklich.
Das hat mit dem TV-Genuß/Schauen nix mehr zu tun.

Vielleicht finde ich noch einmal meine damals geposteten Bilder vom M51 als Anhaltspunkt...


Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#916 erstellt: 17. Apr 2007, 12:01
Wow, die Suche-Fkt. hat mir doch tatsächlich einmal geholfen

Hier mal Bilder von meinem M51 (wie es ungefähr aus 2-2,5m Betrachtungsabstand wirkt), Zuspieler war damals normaler DVD-Player ohne YUV, ohne ProScan und ohne HDMI:

http://img127.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl14bl.jpg

http://img214.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl25xb.jpg

http://img109.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl35ux.jpg

http://img214.imageshack.us/my.php?image=m51unglaubl41id.jpg

Natürlich sind Fotos nie zu 100% aussagekräftig aber so finde ich geben sie eher einen reelleren Eindruck wieder als mit einer (verwackelten) Makrofunktion geschossen.
Ehe jetzt alle wieder schreien, das wären nur Animationssequenzen, so war dies zu der damaligen zeit noch ein absolutes Novum der Samsung-LCD´s (konnten da messtechnsich auch schon mit den Pio-Plasmas mithalten). Hatte vorher einen Sony KDL S32A10 und der konnte solche Filme deutlich weniger farb- und kontraststark wiedergeben.
Und der M71 ist da was die Bildtiefe betrifft noch deutlich besser (viel besseres Schwarz, was besonders unter gedimmten Lichtverhältnissen auffällt). Nicht auszudenken wie gut nun der M86/87 sein muss...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 17. Apr 2007, 12:11 bearbeitet]
abc24
Ist häufiger hier
#917 erstellt: 17. Apr 2007, 12:02

celle schrieb:
Die Fotos sind schlecht, und haben nix mit dem wahren Bildeindruck zu tun. Fotografiere doch einmal so wie du den TV wirklich betrachtest (mit entsprechendem Sitzabstand). Kein Mensch steht mit der Nase vorm Display

Bei dem Fotoabstand würde man bei den Plasmas die Pixel zählen können und bei Röhren überdeutlich die Lochmaske erkennen...
Wer so seinen TV testet um krampfhaft Fehler zu suchen wird nie glücklich.
Das hat mit dem TV-Genuß/Schauen nix mehr zu tun.

Vielleicht finde ich noch einmal meine damals geposteten Bilder vom M51 als Anhaltspunkt...

Gruß, Marcel!


Hi Marcel,
dass die Bilder schlecht sind, ist keine Frage.

Der kurze Abstand soll und sollte aber auch nicht der krampfhaften Fehlersuche dienen, sondern hatte zwei praktische Gründe:
den privaten, dass ich mein Arbeitszimmer nicht öffentlich machen möchte, und den fototechnischen, dass die Kamera schlicht nicht lichtsark genug ist, um aus größerer Entfernung in einem dunklen Raum zu fotografieren.

Vielleicht den Sitzabstand am Bildschirm herstellen, indem man einfach weiter weggeht? Die Moires wird man dann natürlich trotzdem nicht los. Aber etwas realistischer wird es dann vielleicht schon.

Tut mir leid, wenn die Bilder nicht helfen... Aber mehr ist unter den mir hier möglichen Bedingungen nicht drin.

Gruß
abc24
NICKIm.
Inventar
#918 erstellt: 17. Apr 2007, 12:10

celle schrieb:
Die Fotos sind schlecht, und haben nix mit dem wahren Bildeindruck zu tun. Fotografiere doch einmal so wie du den TV wirklich betrachtest (mit entsprechendem Sitzabstand). Kein Mensch steht mit der Nase vorm Display


Genau. Keiner sitzt mit der Nase so dicht davor sodass er die Display Wärme spüren kann und die Pixel zählt ...

Gruss aus MG

Nicki
jenZ
Stammgast
#919 erstellt: 17. Apr 2007, 12:18
Kurze Info zur Preisentwicklung der M8x Serie... Ich habe den LE40-M87 bei einem Onlinehändler für €1450 (inkl. Versand und natürlich Rechnung / 2 Jahre Garantie) angeboten bekommen und per Nachnahme bestellt.

Update folgt!
nomett
Neuling
#920 erstellt: 17. Apr 2007, 12:21
Genau. Keiner sitzt mit der Nase so dicht davor sodass er die Display Wärme spüren kann und die Pixel zählt ...


und wenn man sich dann mal 2m vor den monitor sitzt, hat man auch einen realen abstand.... UND kann den lcd aus der nähe betrachten.
syn-
Hat sich gelöscht
#921 erstellt: 17. Apr 2007, 12:27
@jenZ
Das wäre doch etwas sehr stark unter den derzeitigen Preisen.
Welcher Händler soll das sein?
jenZ
Stammgast
#922 erstellt: 17. Apr 2007, 12:30

syn- schrieb:
@jenZ
Das wäre doch etwas sehr stark unter den derzeitigen Preisen.
Welcher Händler soll das sein?


Audio Video Versand in Luzern
Superandi
Stammgast
#923 erstellt: 17. Apr 2007, 12:40
Aber trotzdem erst mal ein großes Dank an ABC das er sich überhaupt die Zeit genommen hat um einen Bericht und die Bilder zu machen!!!!

Meine aber auch das dies so nicht ganz aussägekräftig sein kann ob der TV nun gut ist oder nicht. Denn man sieht natürlich jeden Fehler auf so naher Distanz und da wird wohl kein LCD bestehen können. Mir geht´s einfach nur darum zu wissen, ob dieser LCD nun schlechter ist als mein M51 oder genau oder sogar besser? Bin mir sicher würde solche Fehler beim M51 auch finden, aber ich suche gar nicht wirklich danach. Bild ist aus 3-4 Meter Top. Auch SD.
Es kommt einfach darauf an aus welchem Blickwinkel man testet. Ist man reiner Technikfan achtet und merkt man natürlich alles was nicht sein dürfte. Aber, ist jemand nur aus Spaß am TV und Konsolen spielen an so einer Glotze interessiert ohne Interesse an der Technik die dahinter steckt etc zu haben, ist es dann ein gutes Gerät welches man ohne bedenken empfehlen könnte? Habe hier viel über pro und contras gelesen und daher weiß ich nicht mehr was ich von diesem TV halten soll.
abc24
Ist häufiger hier
#924 erstellt: 17. Apr 2007, 12:44
@Alle,

schön, dass ihr Spaß mit den Bildern habt, dann dienen sie ja doch noch einem guten Zweck!
Nach den ersten Posts hatte ich ja schon den Eindruck, sie wären zu nichts zu gebrauchen.

Aber um einem Missverständnis vorzubeugen, das Celle nahe gelegt hat: Ich bin durchaus zufrieden mit dem Fernseher und werde ihn auch behalten. Unabhängig davon, wie schlecht meine Bilder von ihm sind. Und wenn ich das "Schlechte" schlecht fotografiert habe, dann nur deshalb, weil die abgebildeten Bildfehler u.a. von mir in diesem Thread angesprochen wurden. Bessere Bilder vom Samsung gibt's hier und in den Parallelthreads allemal. Sie um weitere zu ergänzen fand ich nicht so sinnvoll. Sie um soo schlechte zu ergänzen war vielleicht auch nicht so sinnvoll...

Also weiterhin viel Spaß damit, auf welche Weise auch immer. Mir zumindest macht die Lektüre der Anmerkungen noch Spaß.

Gruß
abc24
NICKIm.
Inventar
#925 erstellt: 17. Apr 2007, 12:44

syn- schrieb:
@jenZ
Das wäre doch etwas sehr stark unter den derzeitigen Preisen.
Welcher Händler soll das sein?


Guter Preis. Schade, in der Schweiz bestellen ist schlecht wegen der Zusatzkosten in das EU Land Deutschland.

Aber der Preis ist heiss - die Spirale rollt und die Geld Börse tollt

ABC

Danke für die tollen Bilder.

Gruss
celle
Inventar
#926 erstellt: 17. Apr 2007, 12:47
@superandi

Die 3 echten (und sehr positiven) Erfahrungsthreads hier im Forum geben dir doch eigentlich schon eine Antwort auf deine Frage?

Der M86 ist definitiv besser als der M51. Das sage ich als 40" M51-Besitzer. Einfach allein schon deshalb weil der M71 deutlich besser ist.

Bestelle dir den M86/87 und teste ihn doch gegen. Hast ja auch 14-tägiges Rückgaberecht. Wenn der TV nicht defekt ist, wirst du das wohl nicht nutzen, da er wohl deutlich an Kontrast und SW-Performance dem M51 überlegen ist. Auch bei der Farbdarstellung. Der M51 ist da nämlich alles andere als ein perfekter LCD.

@abc

Das war wirklich nicht böse gemeint.

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 17. Apr 2007, 12:52 bearbeitet]
jenZ
Stammgast
#927 erstellt: 17. Apr 2007, 12:53
@Celle

Schickst Du mir Deinen PS3 Online-Gamertag auf meine PN?
Meiner ist "jen-Z"
Superandi
Stammgast
#928 erstellt: 17. Apr 2007, 12:53
Ja das ist die Frage Celle. Aber wenn man einige Sachen hier so liest würde ich meinen, der sei schlechter als mein jetziger 32m51. Und das obwohl der M51 ja schon knapp 2 Jahre auf dem Buckel hat und technisch schon veraltet ist. Daher bin ich ja so unsicher. Aber wie gesagt, die Kritik punkte kommen wirklich wohl von reinen Technikfreaks. Da ich die meisten Punkte die dort angesprochen werden nicht mal verstehe. *HEUL*

Aber sobald ich das Teil live gesehen habe werde ich mich entscheiden.
Thrakier
Inventar
#929 erstellt: 17. Apr 2007, 12:56
Hi,

was neues von der HDTV Test Seite. Auf die Nachfrage im Forum, dass das Review implizieren würde, dass der TV besonders schlecht Bewegungen handelt hat der Tester folgendes geantwortet:

"I'm sorry if my review has caused the above impression, which is simply not true. Motion blur is no worse than any of the current LCDs not employing motion compensation frame interpolation technology; and as mentioned in an answer above, telecine judder can only be completely eliminated by the capability to receive 24fps signal and display it at refresh rates at multiple of 24 (48hz, 72hz, 120hz) without applying 2:3 pulldown in between. None of the HDTVs we've tested so far can do this, with perhaps the exception of PDP4270XD but as we don't own any device capable of outputting 24fps we can't confirm this."
celle
Inventar
#930 erstellt: 17. Apr 2007, 13:07
@superandi

Der Eindruck täuscht aber gewaltig

Der neue ist in allen Belangen besser als der M51. Mache nicht den Fehler und "teste" im MM. Wenn dann eh nur im Vergleich zum M51 (den 46" haben die noch ab un zu) aber 100% objektiv wird es für dich nur zu Hause im Direktvergleich.
Solltest dann aber auch nicht vergessen, dass der Tv deutlich größer ist als dein 32-Zöller. Je größer desto eher fallen Bildfehler im Quellmaterial auch auf.
Bei mir hat sich aber der Sprung von 32" auf 40" nicht wirklich negativ bemerkbar gemacht. Fande den Samsung gar bei Normal-TV leicht besser als den 32" Sony.
Unter 52" werde ich mir aber wohl keinen neuen TV mehr kaufen. Aber wer weiß, falls die Beamerhersteller sich nicht auskäsen...

Gruß, Marcel!
Superandi
Stammgast
#931 erstellt: 17. Apr 2007, 13:59
Wirst lachen, hab mir den 32M51 auch auf Grund dieses Forums hier damals gekauft. Ohne ihn vorher live gesehen zu haben. Da ich jetzt einen neuen möchte richte ich mich wieder hier ans Forum. Hab den Kauf nie bereut und vertraue euch hier. :-)

Hätte auch eigentlich lieber nen 46er oder größer, aber sitze nur zwischen 3,5 und 4 Metern vom TV weg. Oder müßte eben alles umstellen, dann wären bis zu 8 Meter drin. Aber da wirds mir dann zu umständlich und würde dann aus dem Wohnzimmer ein Kino machen. ;-) Glaube da hätte jemand was dagegen. ;-)
Aber macht bestimmt Bock ohne Ende auf nem 52er zu zocken. *TRÄUM*
Thrakier
Inventar
#932 erstellt: 17. Apr 2007, 14:17

Superandi schrieb:
Wirst lachen, hab mir den 32M51 auch auf Grund dieses Forums hier damals gekauft. Ohne ihn vorher live gesehen zu haben. Da ich jetzt einen neuen möchte richte ich mich wieder hier ans Forum. Hab den Kauf nie bereut und vertraue euch hier. :-)


Outstanding. Ehrlich.
Master468
Inventar
#933 erstellt: 17. Apr 2007, 14:20

al sehen wann Herr Grumbler positiv mailen wird

Das Problem ist eben hauptsächlich die 1080p24 Zuspielung. Wenn das wirklich nur mit Overscan klappt (50/60Hz gehen ja ohne), wäre das ein herber Schlag für uns und sicher noch einige andere Interessenten mit HTPC oder VP Zuspielung.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 17. Apr 2007, 14:21 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#934 erstellt: 17. Apr 2007, 14:21

Master468 schrieb:

al sehen wann Herr Grumbler positiv mailen wird

wäre das ein herber Schlag für uns


Mein König. Ich verstehe immer noch nicht genau, für was man es braucht. Nur um vom PC aus Filme zu streamen?
Master468
Inventar
#935 erstellt: 17. Apr 2007, 14:23
Um Blu Ray, HD DVD, NTSC Film ruckelfrei (ich weiß, das Gerät hat MoviePlus, aber bei genannten Zuspieloptionen will man das nicht nutzen) zu sehen. Voraussetzung dafür ist eine Zuspielung in x*24Hz. Das scheint ja an sich zu klappen, aber wohl leider mit Overscan, was eine pixelgenaue Zuspielung verhindert.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 17. Apr 2007, 14:24 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#936 erstellt: 17. Apr 2007, 14:27
Ich dachte, es wäre nur ein spezielles PC Problem?
Auf der Samsung Homepage steht, dass eine Einspeisung von 24p möglich ist, so dass, ungefähres Zitat, man Kinofilme daheim so erleben kann wie sie angedacht sind. Das heißt, Samsung hat über 24p nachgedacht und etwas eingebaut. Wenn es mit Movie Plus geht soll es mir recht sein. Ein bisschen Overscan juckt mich bei einem Film doch gar nicht, also das ist wirklich Nitpicking. Overscan bei PC oder Games Nutzung ist was anderes. Aber laut Samsung Homepage soll es doch auch ohne Overscan gehen.
NICKIm.
Inventar
#937 erstellt: 17. Apr 2007, 14:29

Master468 schrieb:

Das Problem ist eben hauptsächlich die 1080p24 Zuspielung. Wenn das wirklich nur mit Overscan klappt (50/60Hz gehen ja ohne), wäre das ein herber Schlag für uns und sicher noch einige andere Interessenten mit HTPC oder VP Zuspielung.


Genau. Kritisch sein muss sein. Jedoch hat jeder andere Ansprüche und Overscan ist mir relativ egal, muss es jedoch in Natura sehen, evtl. morgen im Nachbarkreis.

1080/24p ist für mich auch eine Voraussetzung. Möchte ihn langfristig nutzen. Unser Pio hat dies auch, auch wenn Medien manchmal anderes behaupten, da wir das Panel der sog. 6.Generation haben.

Auch der Zweit TV soll supi sein. Nach wie vor klasse finde ich den M51 undM71, aber hat kein Full HD

Gruss
Master468
Inventar
#938 erstellt: 17. Apr 2007, 14:30

Auf der Samsung Homepage steht, dass eine Einspeisung von 24p möglich ist, so dass, ungefähres Zitat, man Kinofilme daheim so erleben kann wie sie angedacht sind.

24p = 24Hz, das ist Deckungsgleich. Eine Zuspielung vom PC oder Videoprozessor muß also entsprechend möglich sein. Ist sie ja wie gesagt wohl auch, aber mit Overscan.


Ein bisschen Overscan juckt mich bei einem Film doch gar nicht, also das ist wirklich Nitpicking.

Überhaupt nicht. Denn die Skalierung will man ja gerade umgehen. Nicht nur bei den neuen HD Medien (wo das Material eh schon passend in 1920x1080 vorliegt), sondern z.B. auch bei NTSC Film. In dem Fall soll nur der PC oder VP skalieren.


Genau. Kritisch sein muss sein. Jedoch hat jeder andere Ansprüche und Overscan ist mir relativ egal, muss es jedoch in Natura sehen, evtl. morgen im Nachbarkreis.

Wollte das Gerät auch gar nicht schlechtmachen. Und die Hoffnung bezgl. 24Hz @1:1 hab ich auch noch nicht ganz aufgegeben.


Aber laut Samsung Homepage soll es doch auch ohne Overscan gehen.

@50/60Hz auch kein Problem.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 17. Apr 2007, 14:32 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#939 erstellt: 17. Apr 2007, 14:33
Das ist für mich vollkommen wurst, man bewegt sich da in Bereichen wo es fast nur noch ums Prinzip geht und die tatsächlichen Bildunterschiede für das bloße Augen bei normaler Nutzung kaum bis überhaupt nicht mehr auszumachen sind.

Viel schlimmer ist das Problem mit den weißen Streifen links und rechts und das nachfolgende Statement eines Besitzers, was den M86 für mich eigentlich unkaufbar macht. Kotz.

"Your experience is not unique. I reported this issue several weeks ago and was seemingly able to resolve it by setting HDMI Black Level to low and keeping brightness below 50 (actually I was using 42).

With these settings, on a black screen, those side white bars were gone. However, as I eventually discovered, some video content would make them appear. For example, on the DVE disc, there is a short night time video clip of where the twin towers used to be but replaced by those searchlights. When this video came up, those side bars jumped out at you. I cite this as a repeatable case for me. The issue would then appear, at times, during other video content. I put my 37" LCD right next to the 5265F, played that twin towers searchlight video clip, and those side bars didn't appear on the 37 (as I didn't expect they would, just a sanity check).

As you have noted, even with the lowest brightness settings, you are still seeing it. I think this issue is a limitation of Samsung. Maybe just the 65 series, I don't know. What I do know is that it isn't unique to you, me, or the several others who have posted similar effects. Another user has posted pics of his older 5296 that has the same issue.

While I thought I had successfully configured the issue out of my display, it eventually became apparent that some video shows the problem. Sit a little bit off center and it's even more pronounced. I've returned my 5265F. It reminded me too much of the banding in the Sharp. They're completely different problems but the result is the same. You're sitting there enjoying your show and then a noticeable uniformity issue appears and you can't help but notice it."

EDIT:

Hier noch ein Post der das schon belegt:

http://www.avsforum....18563&&#post10318563


[Beitrag von Thrakier am 17. Apr 2007, 14:38 bearbeitet]
sidamos
Stammgast
#940 erstellt: 17. Apr 2007, 15:01

abc24 schrieb:
Hier - hoffentlich - gültige Verweise auf die Bilder. Dazu mal wieder viel Text:


Danke für die Bilder. Deine Farbeinstellungen sehen schon gut aus, kannst Du bitte Deine Settings noch posten?

In allen Bildern ist so eine Schraffur mit drin, am extremsten beim letzten Bild. Ist das von der Kamera? Sowas habe ich bei keinem Bild in dem amerikanischen Thread gesehen, auch nicht bei schlechtem SDTV.
cvp
Stammgast
#941 erstellt: 17. Apr 2007, 15:21
hab mir jetzt den 40M86BD bestellt bei cyberport. jetzt lese ich das der 40M87BD oben für 1500 angeboten wird, wo ist der unterschied zwischen den?


[Beitrag von cvp am 17. Apr 2007, 15:28 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#942 erstellt: 17. Apr 2007, 15:45

Master468 schrieb:


Genau. Kritisch sein muss sein. Jedoch hat jeder andere Ansprüche und Overscan ist mir relativ egal, muss es jedoch in Natura sehen, evtl. morgen im Nachbarkreis.

Wollte das Gerät auch gar nicht schlechtmachen. Und die Hoffnung bezgl. 24Hz @1:1 hab ich auch noch nicht ganz aufgegeben.


Das weiss ich doch ...

CVP

Der Unterschied soll nur im Design sein. Was kostet Deiner, den Du bestelltest?

Gruss

Nicki
marvelles
Inventar
#943 erstellt: 17. Apr 2007, 16:25
mhhhh sehr seltsam das mit den geposteten bilder.
ich habe solche grobauflösung nicht wenn ich hdtv schaue.
gerade bei starwars ist das bild hammerscharf und ich habe eine super tiefenschärfe...das schwarz ist sehr gut und die farben leuchten ...wahnsinn.
habe mir die bilder von abc angeschaut und weiss nicht warum das so aussieht.habe leider keine gute kamera sonst hätte ich die pics gepostet.
habe auch keine doppelkanten oder sowas...dazu kommt das ich selbst mit der xbox360(yuv)das movieplus sehr selten irgendwelche artefakte macht.
habe mir den "the core"zum spass angesehen.und der war superflüssig.
Franko1978
Ist häufiger hier
#944 erstellt: 17. Apr 2007, 16:47

Superandi schrieb:
Wirst lachen, hab mir den 32M51 auch auf Grund dieses Forums hier damals gekauft. Ohne ihn vorher live gesehen zu haben. Da ich jetzt einen neuen möchte richte ich mich wieder hier ans Forum. Hab den Kauf nie bereut und vertraue euch hier. :-)

Hätte auch eigentlich lieber nen 46er oder größer, aber sitze nur zwischen 3,5 und 4 Metern vom TV weg. Oder müßte eben alles umstellen, dann wären bis zu 8 Meter drin. Aber da wirds mir dann zu umständlich und würde dann aus dem Wohnzimmer ein Kino machen. ;-) Glaube da hätte jemand was dagegen. ;-)
Aber macht bestimmt Bock ohne Ende auf nem 52er zu zocken. *TRÄUM*



Ich will mir eigentlich auch den 46er kaufen und sitz auch nur 3,5 -4 Meter weg!! Meint ihr, das ist doch zu wenig?? Die Meinungen gehen da wohl doch ziemlich auseinander...
Hab im Moment noch nen kleinen Röhrenfernseher.
msab
Hat sich gelöscht
#945 erstellt: 17. Apr 2007, 16:56
Hi

Ich stehe jetzt vor der Wahl. Welchen von den beiden soll ich nehmen? 37" oder 40"

Eigentlich würde mir die 37" version reichen. Aber ich habe gehört es soll ein schlechteres Panel haben.

Es geht um folgende LCDs:

LE-37M86 und LE-40M86
abc24
Ist häufiger hier
#946 erstellt: 17. Apr 2007, 16:57

marvelles schrieb:
mhhhh sehr seltsam das mit den geposteten bilder.
ich habe solche grobauflösung nicht wenn ich hdtv schaue.
gerade bei starwars ist das bild hammerscharf und ich habe eine super tiefenschärfe...das schwarz ist sehr gut und die farben leuchten ...wahnsinn.
habe mir die bilder von abc angeschaut und weiss nicht warum das so aussieht.habe leider keine gute kamera sonst hätte ich die pics gepostet.
habe auch keine doppelkanten oder sowas...dazu kommt das ich selbst mit der xbox360(yuv)das movieplus sehr selten irgendwelche artefakte macht.
habe mir den "the core"zum spass angesehen.und der war superflüssig.


Hi Marvelles und andere,

ich hatte eben auch keine gute Kamera, u.a. darum sehen die Bilder so sch... aus. Die Muster etwa sind Moires, die aus der Überlagerung der Pixelmuster von Kamera und Fernseher entstehen. Ein reiner Fehler der Fotos. Das liegt NICHT am Fernseher, ich meinte das aber auch schon irgendwo geschrieben zu haben, beteuere es aber ansonsten noch einmal.
Dieser Fehler tritt übrigens dann nicht auf, wenn die Bilder verwackelt sind (Kamera war halt nicht sehr lichtstark, und Blitz wäre sinnwidrig gewesen.)

Deine Erfahrung (scharfes Bild bei guter Zuspielung) teile ich vollkommen. Es ging wirklich nur darum, bestimmte hier im Thread angesprochene Dinge (unter anderem Farben, Movie Plus-Artefakte etc.) mit Bildern zu unterlegen. Dafür schienen mir diese ansonsten missratenen Fotos gut genug zu sein. Aber auch wirklich nur dafür!

Ich meinte wirklich, das geschrieben zu haben und schreib's gerne noch mal jedem privat, wenn das nicht so geschehen sein sollte.

Ich wollte auf gar keinen Fall dieses Unheil anrichten, das diese Bilder nun mal angerichtet haben, weil sie für etwas gehalten werden als das sie nicht gemeint waren: für Dokumentationen der Bildqualität des Samsung - das sind sie sicher nicht!

Also,
nichts für Ungut, und mit vielen Smilies damit's auch auffällt

Gruß
abc24

PS: Jetzt höre ich aber wirklich auf mit Schuldbeteuerungen. Diese Fotos kosten ja Nerven...

Edit: So, ich habe jetzt die Links auf diese vemaledeiten Bilder im Post oben entfernt und durch eine Erklärung ersetzt. Bevor noch andere glauben, man könne daran die Bildqualität des Samsung beurteilen. Falls irgend einer was dagegen hat, kann ich sie natürlich auch wieder reinpacken.
Gruß


[Beitrag von abc24 am 17. Apr 2007, 17:35 bearbeitet]
NICKIm.
Inventar
#947 erstellt: 17. Apr 2007, 17:03

msab schrieb:
Hi

Ich stehe jetzt vor der Wahl. Welchen von den beiden soll ich nehmen? 37" oder 40"

Eigentlich würde mir die 37" version reichen. Aber ich habe gehört es soll ein schlechteres Panel haben.

Es geht um folgende LCDs:

LE-37M86 und LE-40M86


Hallo

Ich denke, dass es sich danach richtet was Du schaust und aus welchem Sehabstand Du betrachtest.

Ich möchte 37" wegen 3 m Abstand und da viel Pal schaue im TV Betrieb. Ob das mit den Panels stimmt ... naja ... möglich ist alles

MARVELLES

Möchte StarWars auch in HDTV sehen

Gruss

Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 17. Apr 2007, 17:06 bearbeitet]
msab
Hat sich gelöscht
#948 erstellt: 17. Apr 2007, 17:18
Ich sitze auch 3m weg.

An den TV werden folgende Geräte angeschloßen und auch verwendet.

- Xbox 360 + HD-DVD
- Playstation 3
- Humax HD Receiver ( Premiere HD)

Eigentlich will ich schon den 40er. Aber ich muß mal schauen ob an der geschichte mit dem Panel was drann ist.
AnDr3
Schaut ab und zu mal vorbei
#949 erstellt: 17. Apr 2007, 17:31
Hallo,

was hat es denn mit der Bezeichnung Samsung LE 40M86 BDX also das X was soll das sein?

MfG

AnDr3
Hannes2k2
Stammgast
#950 erstellt: 17. Apr 2007, 17:36
Da sind wir schon zu dritt.
Habe auch ca. 3m Sitzabstand und würde deshalb (und auch aus finanziellen Gründen) eigentlich zum 37er greifen.
Sollte sich aber herausstellen, dass die größeren Modelle ein deutlich besseres Bild haben, könnte es auch noch ein 40er werden.
Ich habe mal etwas von "3 mal Diagonale = minimaler Betrachtungsabstand" gehört...
Das ergäbe beim 40er 3,06m und wäre gerade noch machbar.

Ich habe bisher nur den 37er im Saturn Dortmund gesehen. Sah schon gut aus. Ich habe auch einige Zeit gebraucht, um herauszufinden, dass er tatsächlich kein spiegelndes Panel hat..
Leider lief die Full-HD-Demo nicht in Full-HD (da über PC eingespeist, an dem auch etliche nicht-Full-HDs hingen).

Sollte jemand mal die Gelegenheit haben, den 40er und 37er direkt vergleichen zu können, so möge er bitte berichten

MfG
Hannes
horde
Inventar
#951 erstellt: 17. Apr 2007, 17:38
@ abc24

Zuerst einmal: Vielen Dank für Deine Mühen und die Fotos! Der Zweck der Fotos als Anschauungsmaterial ist ja mal das Wichtigste nach dem theoretischen Diskurs. Und das ist bei Dir besonders löblich.

Also zu den Bildern 1 bis 3:

Bei jedem Bild lässt sich ein Grünstich erkennen. Hast Du die Fotos mit photoshop elements nachgeschärft? Kann gut die kristallinen Strukturen eines Schärfefilters erkennen. Falls ja, gibts bessere Programme. Grieselt das Bild bei DVD? War hier movie plus auf off?

Bilder 5-8

Kann man wegen den moirés nicht viel erkennen, ausser dass sie auch nachgeschärft sind.

Bilder 9 und 10

Üble Nachzieheffekte, v.a. Foto 10. Da hast Du aber nicht mit der Kamera verwackelt? Das ist unansehnlich.. Schlimmer gehts kaum.. Das war Pal DVD bei movie plus? Scheint sich zu bestätigen, dass für Videomaterial movie plus nicht geeignet ist.

Bild 10 hast Du auch nachgeschärft. Gabs Grieseln? Das Bild auf dem Foto ist aber sonst gut.

Gruss


[Beitrag von horde am 17. Apr 2007, 17:49 bearbeitet]
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