Samsung M8-Serie

Merkor schrieb:

Sorry, habe den Test verwechselt! Schande über mein Haupt. Ich meinte eher einige Erfahrungsberichte von deutschen oder auch amerikanischen Usern, die gerade unter dem Eindruck stehen, tausende €/$ für einen TV ausgegeben zu haben (Diese Erstberichte von Usern sind bei Geräten eines jeden Herstellers kritisch zu bewerten, auch meiner, zumal ich nicht wirklich viele Bewertungsansätze habe. Allerdings reichen mir diese, einige negative Erfahrungsberichte und meinetwegen auch der HDTV.co.uk-Test, dass die Samsungs mein Wohnzimmer vermutlich nie erblicken werden). Und die letzten zwei Sätze meines Fazit muss ich bei nochmaligem Durchlesen ebenfalls korrigieren. Damit kam nicht rüber, was ich eigentlich sagen wollte. Hatte einen langen Tag. Ich wollte nicht ausdrücken, dass 1080p-LCDs nicht ausgereift sind. Ich meinte nur, dass ich diese beiden Geräte, die ich heute angesehen habe, nicht aufgrund von Full-HD gegenüber anderen Geräten, die lediglich 720p/1080i können, vorziehen würde allein aus dem Grund, da sie ja 1080p haben. Darüber hinaus wollte ich sagen, dass es keine Schande ist, ein Gerät der letzten Generation zu erwerben. Firmware und Fertigungsprozess sind evt. ausgereifter und eingeschliffener als bei brandneuen Geräten. Wenn man unbedingt Samsung haben möchte, kann man wohl auch mit einem N71 glücklich werden. Von "Full-HD um jeden Preis" halte ich nicht viel. Neues Fazit: Weiterhin gibt es die eierlegende Wollmilchsau unter den LCDs nicht!

da hast du in gewissen punkten recht.
aber wie willst es auch vergleichen können.
ich warte drauf wenn ein bluray oder hd player kommt mit 24 p ...dann denke ich kann man doch schon nen vergleich machen zwischen einem hd ready oder full hd...oder irre ich mich da.
die profis sind gefragt...
und was das thema fw angeht...naja der f71 gab es auch schon 4 monate nachdem ich ihn gekauft hatte.
und was war?er hatte nicht mal just scan....musste erstmal ein update machen.
da war mein m61 wesentlich ausgereifter...stimmt...war ein reiner hd ready.
aber wenn man nachdem geht..darfst nichts mehr kaufen.
erinner mich noch als ich im geschäft den ersten panasonic dvd player 100 bekommen hatte mit 12 monkeys!!
hatte weder dolby digital und kein chapter springen(12 monkeys).
und"das boot" war der selbe müll,dazu noch das es ne 2 seitige dvd war...sprich erst seite a ansehen dann aufstehen und umdrehen!!die hatte damals auch ne menge kohle gekostet.
den erst nach der 3 ten auflage von "das boot"waren chapters,dolby digital und dual layer da.

greetz

horde schrieb:

Wenn man unbedingt Samsung haben möchte, kann man wohl auch mit einem N71 glücklich werden. Es geht doch bei den neuen Geräten darum, dass der Filmjudder bei BD und HD DVD eliminiert wird. Und das hat man nunmal nicht mit LCDs der letzten Generation. Gruss

Dieses, zum anderen glaube ich nicht, dass man mit LCDs der letzten Generation Bildtechnisch besser fährt. Subjektive Eindrücke täuschen da sicherlich schnell.

@Tim

Wegen den hellen Streifen: Hast du was an den Bildeinstellungen probiert? Helligkeit und Backlight runter, HDMI Black Level und und und?

Was die PS3 Aussetzer angeht: Das ist wohl kein PS3 spezifisches Problem sondern kommt wohl generell bei der ein oder anderen HDMI Quelle vor. Es gibt aber auch User die berichten, dass sie gar keine Probleme haben. Es gibt jetzt eine neue PS3 FW die vielleicht Besserung bringt. Angeblich soll es auch schon helfen, wenn man keinen Ton über HDMI weitergibt von der PS3 aus (da hat auch mein Onkyo AVR gesponnen). Es gibt noch mehr Lösungsansätze, hoffnungslos ist es wohl nicht.

So heute nochmal mit den Einstellungen rumprobiert.

Zunächst mal Thrakier hab ich den Schwarzabgleich auf aus gesetzt und den Optimalkontrast auf Mittel.Kontrast etwas hoch auf 86 und Helligkeit bei 39.

Dann nochmal Underworld Evolution geguckt auf BD.Jetzt hab ich mich mal nur auf den Film konzentriert und ich muss sagen, es geht.Gewisse Details sind relativ gut zu erkennen.Klar wo es stockfinster ist, kann man Jacke und Dunkel nicht mehr wirklich gut unterscheiden.Dafür hat man aber einen wirklich überragendes Schwarz.

Den Streifen konnt ich wirklich nicht entdecken.Hab sogar den PC rangehangen über DVI-HDMI und mit verschiedenen Grautönen geguckt ob man da was sehen kann.Du hattest ja drauf hingewiesen.Wirklich gar nix.

Aber Cloudingfrei sind die Sammys auch nicht.Mit den richtigen Einstellungen kann man das aber soweit reduzieren, dass es wirklich gar nicht mehr wahrnehmbar war gerade bei Underworld (ziemlich dunkler Film).

Insgesamt muss ich sagen, dass je länger ich drauf schaue und je weniger man im Forum von irgendwelchen Fehlern (gar nicht vorhandenen) ließt, desto besser gefällt mir das Bild vom Sammy.

@Thrakier

Hmm ... ich glaube du hast es immernoch nicht verstanden! es geht nicht darum das ein lcd 1080p24 und hdmi 1.3 damit er besser ist! ganz einfach die M71 und N71 sowie sony lcd´s mit 720p sind genauso gut im HD bereich wie die neusten sammys! wenn du wirklich denkst das wir schrott haben stehst du allein da! den eine sache ist sicher, es gibt viele user hier die lcd´s haben die auch mit sicherheit 1080p lcd´s getestet haben, aber nicht gleich auf einen neuen umsteigen weil sie nicht umbedingt besser sind also 720p lcd´s! Wenn du mir sagst der M86 ist der bessere lcd weil er 1080p hat und noch so einpar neuheiten tust du mir leid! ich konnte heute den M86 testen und wenn das deiner meinung nach der bessere lcd von meinem N71 sein soll weiß ich auch nicht mehr weiter da ich mich wirklich auf den M86 gefreut habe und meine erwartungen nicht gerecht wurde.

Also, ich konnte mir heute auch endlich den 40er anschauen bei einem kleinem hifi Händler. Zum Glück nicht im Media Markt. ;-)
Muß sagen, das Bild hat mich umgehauen. Der Wahnsinn. Die Xbox dran gehabt und ein Bild gesehen was schier unglaublich war. Schwarz perfekt und vermittelte ein völlig neues Bildgefühl. Filme über HD-DVD ebenfalls eine Augenweide. Kein Vergleich zu meinem jetzigen M51 und auch kein anderes Gerät wie Sony und Sharp kamen an dieses brilliante Bild heran. Viel Farbenfroher und leuchtend.

Also tut mir leid, entweder sind hier einige zu pingelig oder ich brauch eine Brille. Ich weiß es nicht. Aber ich meine das Teil ist super. Konnte keine der hier genannten Fehler wie weiße Streifen usw erkennen.
Jetzt fällt mir ein ich hätte den guten HErrn nach seinen Einstellungen fragen können, da er kurz vorher wohl alles eingestellt hat. Scheint auch Ahnung gehabt zu haben.

Also, ich werde mir den bestellen auch wenn ich das Pal Bild nicht gesehen habe. Aber so schlecht wirds schon nicht sein. Selbst wenn, das andere Bild ist dafür, meines erachtens, unschlagbar.

Ist mein persönliche MEinung. Bin allerdings auch kein TEchnickfreak welcher auf jeden Pups (nicht böse gemeint) herumreitet.

Laßt euch nicht verrückt machen, schaut euch das Teil an, bin mir sicher bin nicht der einzige der davon so begeistert sein wird. Hier wurde viel geschrieben und hat mich auch stark verunsichert. Aber ich bin von dem Gerät wirklich überzeugt.

Major-Payne schrieb:

@Thrakier Hmm ... ich glaube du hast es immernoch nicht verstanden! es geht nicht darum das ein lcd 1080p24 und hdmi 1.3 damit er besser ist! ganz einfach die M71 und N71 sowie sony lcd´s mit 720p sind genauso gut im HD bereich wie die neusten sammys! wenn du wirklich denkst das wir schrott haben stehst du allein da! den eine sache ist sicher, es gibt viele user hier die lcd´s haben die auch mit sicherheit 1080p lcd´s getestet haben, aber nicht gleich auf einen neuen umsteigen weil sie nicht umbedingt besser sind also 720p lcd´s! Wenn du mir sagst der M86 ist der bessere lcd weil er 1080p hat und noch so einpar neuheiten tust du mir leid! ich konnte heute den M86 testen und wenn das deiner meinung nach der bessere lcd von meinem N71 sein soll weiß ich auch nicht mehr weiter da ich mich wirklich auf den M86 gefreut habe und meine erwartungen nicht gerecht wurde.

Also ich weiß ja ehrlich nicht, was du für Augen hast aber die alten Samsung-Reihen schlägt der M8 durch die Bank alle.Und deine 30min Einstellzeit sind einfach zu WENIG.

Ich hab selbst mit einer 399€ Professionellen DVD noch nicht ein ganz perfektes Bild hinbekommen.Er ist eben extrem feinfühlig bei den Einstellungen, aber wenn das Teil mal richtig läuft bekommt man ein wirklich tolles Hd-Bild, was für mich durch das Super Clear Panel noch an 3d Effekt und Plastizität gewinnt.

Major-Payne schrieb:

@Thrakier Hmm ... ich glaube du hast es immernoch nicht verstanden! es geht nicht darum das ein lcd 1080p24 und hdmi 1.3 damit er besser ist! ganz einfach die M71 und N71 sowie sony lcd´s mit 720p sind genauso gut im HD bereich wie die neusten sammys! wenn du wirklich denkst das wir schrott haben stehst du allein da! den eine sache ist sicher, es gibt viele user hier die lcd´s haben die auch mit sicherheit 1080p lcd´s getestet haben, aber nicht gleich auf einen neuen umsteigen weil sie nicht umbedingt besser sind also 720p lcd´s! Wenn du mir sagst der M86 ist der bessere lcd weil er 1080p hat und noch so einpar neuheiten tust du mir leid! ich konnte heute den M86 testen und wenn das deiner meinung nach der bessere lcd von meinem N71 sein soll weiß ich auch nicht mehr weiter da ich mich wirklich auf den M86 gefreut habe und meine erwartungen nicht gerecht wurde.

Also, ich sehe schon einen Unterschied zwischen 738er (es gibt keine 720er LCDs!) und 1080er.

Ich habe mir diverse PS3-Demos auf einem 738er Sony Bravia angeschaut und auf einem 1080er F71. Die Vorteile von FullHD waren problemlos erkennbar.

@razerviper

es geht leider nicht immer um HD sondern auch um Pal! und ich finde nicht das der neue M8 so ultra besser ist als ein M7 oder N7 im HD.

Natürlich gehts um HD.Für was kauft man sich so ein Teil bitte sonst?Da hab ich wohl was verpasst.

Und was meinst du mit PAL?DVDs sehen abartig aus bei richtiger Zuspielung.

Und wer sich so ein Teil kauft, um normales TV draufzugucken der soll sein Geld lieber woanders investieren.Die Teile sind für HD zuspielung gemacht also muss man auch für Futter sorgen.

Next-Gen Konsolen,HD-DVD und BD sowie hochwerige DVD-Player mit HDMI und wenn möglich einer Set-Box ala Humax, um Premiere HD und co empfangen zu können.

Aber gut das ist völlig off topic und ich äußer mich nicht mehr dazu.

Der M8 ist ein feines Stück technik,hat anschlüsse satt, liefert bei richtiger Kalibration ein sehr gutes HD Bild und wie Gerichtsendung XY und die Supernanny drauf aussieht interessiert kein Schwein.Und wenns doch schlecht aussieht, dann passt sich das Bild eben mal dem Inhalt der Sendung an.

Gleich und Gleich gesellt sich gern hab ich mir mal sagen lassen

razerviper schrieb:

Natürlich gehts um HD.Für was kauft man sich so ein Teil bitte sonst?Da hab ich wohl was verpasst. Und was meinst du mit PAL?DVDs sehen abartig aus bei richtiger Zuspielung. Und wer sich so ein Teil kauft, um normales TV draufzugucken der soll sein Geld lieber woanders investieren.Die Teile sind für HD zuspielung gemacht also muss man auch für Futter sorgen. Next-Gen Konsolen,HD-DVD und BD sowie hochwerige DVD-Player mit HDMI und wenn möglich einer Set-Box ala Humax, um Premiere HD und co empfangen zu können. Aber gut das ist völlig off topic und ich äußer mich nicht mehr dazu. Der M8 ist ein feines Stück technik,hat anschlüsse satt, liefert bei richtiger Kalibration ein sehr gutes HD Bild und wie Gerichtsendung XY und die Supernanny drauf aussieht interessiert kein Schwein.Und wenns doch schlecht aussieht, dann passt sich das Bild eben mal dem Inhalt der Sendung an. Gleich und Gleich gesellt sich gern hab ich mir mal sagen lassen ;)

Ahja...ich bin mir sicher, dass 90% aller Plasma/LCD Kunden mehr PAL schauen als HD

Dafür sind die Teile aber mMn nicht gemacht worden.

Und für PAL tritt dann automatisch mein letztes Statement in Kraft.

Das Bild passt sich dem Inhalt der Sendung an.

Natürlich geht es auch um HD, aber bitte wan bekommst du mal was zu sehen davon ? einmal im monat ne BD oder HD DVD kaufen, oder mal nex gen konsolen zocken die sowieso alle zu 90% auf 720p laufen! der altag ist nunmal pal signale und dvd schauen! und wenn wir mal davon ausgehen das deutschland im HD bereich sendet dauert es noch einpar jahre. premiere HD hat mein bruder, ganz toll laufen immer nur die selben filme den ganzen tag ab und zu kommt mal was neues dazu, ist nicht so mein ding. Ich schließe mich dem rest der gemeinde an die sehr glücklich mit meinen lcd tv mit 720p zuspielung! und mal im erst es sieht doch auch so schon ultra geil aus 720p ich kauf mir lieber ein lcd der gut ist und spare ca 1000 euro und wenn irgentwan HD als standart nach deutschland kommt kauf ich mir auch einen guten TV der das kann. den eine sache ist sicher in einem jahr scheisst jeder auf den M8 das ist auch mal sicher

razerviper schrieb:

Dafür sind die Teile aber mMn nicht gemacht worden. Und für PAL tritt dann automatisch mein letztes Statement in Kraft. Das Bild passt sich dem Inhalt der Sendung an.

Wenn das PAL-Bild (nicht vom internen Analog-Tuner, sondern von DVD oder HTPC) gleich gut oder gar besser ist (wie hier und in englischen Foren bereits erwähnt wurde), wie beim F71, dann bin ich zufrieden. Ich habe mir bei einem Bekannten auf dem 46F71 zig DVB-S Aufnahmen (von Schrott-Bitrate bis Super-Bitrate) und DVDs ausschnittweise angeschaut und fand's sehr gut. Und ich bin einen recht guten 88er CRT gewohnt.

Cupa schrieb:

razerviper schrieb: Natürlich gehts um HD.Für was kauft man sich so ein Teil bitte sonst?Da hab ich wohl was verpasst. Und was meinst du mit PAL?DVDs sehen abartig aus bei richtiger Zuspielung. Und wer sich so ein Teil kauft, um normales TV draufzugucken der soll sein Geld lieber woanders investieren.Die Teile sind für HD zuspielung gemacht also muss man auch für Futter sorgen. Next-Gen Konsolen,HD-DVD und BD sowie hochwerige DVD-Player mit HDMI und wenn möglich einer Set-Box ala Humax, um Premiere HD und co empfangen zu können. Aber gut das ist völlig off topic und ich äußer mich nicht mehr dazu. Der M8 ist ein feines Stück technik,hat anschlüsse satt, liefert bei richtiger Kalibration ein sehr gutes HD Bild und wie Gerichtsendung XY und die Supernanny drauf aussieht interessiert kein Schwein.Und wenns doch schlecht aussieht, dann passt sich das Bild eben mal dem Inhalt der Sendung an. Gleich und Gleich gesellt sich gern hab ich mir mal sagen lassen ;) Ahja...ich bin mir sicher, dass 90% aller Plasma/LCD Kunden mehr PAL schauen als HD

klaro...das pal bild ist nicht der burner.
aber warum macht ihr das nicht so das ihr euch einen digital receiver kauft...egal für kabel oder sat.
gut die dinger kosten 300 euro...so ein humax mit hdmi,aber damit sieht das pal bild um welten besser aus.
soll kein angriff auf die pal gucker sein...aber wenn ich mir so ein teuren tv kaufe darf ich daran nicht sparen..oder sehe ich das falsch....klärt mich auf.

greetz

Sehe ich genauso wie du marvelles.

Leider ist in vielen Bereichen wohl nur Kabel analog verfügbar.Da würd ich schon längst wegziehen

Kurze Frage: Was ist der Unterschied zwischen dem LE-40M86B, Le-40M86BD, Le-40M87B, Le-40M87BD?

Vielleicht wurde die Frage in diesem Forum schon einmal beantwortet, dann würde ich mich entschuldigen, aber ich lese doch keine 23 Seiten durch.

@marvelles

wieso soll ich so ein teil für 300 euro kaufen wenn mein N71 das auch ohne besser kann als der M8 ?

sag es mir BITTE

Major-Payne schrieb:

@Thrakier Hmm ... ich glaube du hast es immernoch nicht verstanden! es geht nicht darum das ein lcd 1080p24 und hdmi 1.3 damit er besser ist! ganz einfach die M71 und N71 sowie sony lcd´s mit 720p sind genauso gut im HD bereich wie die neusten sammys! wenn du wirklich denkst das wir schrott haben stehst du allein da! den eine sache ist sicher, es gibt viele user hier die lcd´s haben die auch mit sicherheit 1080p lcd´s getestet haben, aber nicht gleich auf einen neuen umsteigen weil sie nicht umbedingt besser sind also 720p lcd´s! Wenn du mir sagst der M86 ist der bessere lcd weil er 1080p hat und noch so einpar neuheiten tust du mir leid! ich konnte heute den M86 testen und wenn das deiner meinung nach der bessere lcd von meinem N71 sein soll weiß ich auch nicht mehr weiter da ich mich wirklich auf den M86 gefreut habe und meine erwartungen nicht gerecht wurde.

Hallo,

du verstehst nicht worum es mir geht und schiebst mir noch dazu Dinge unter, die ich so nicht gesagt habe.
Ich habe nichts gegen deinen TV, ich halte ihn nicht für Schrott, ich denke nicht, dass die Auflösung einen guten TV ausmacht.
Ich halte dich aber für wenig kompentent in dem Bereich und außerdem für voreingenommen, weshalb ich deinem Urteil weniger Beachtung schenke. Ich habe für die Allgemeinheit darauf hingewiesen, denn immerhin könnte deine kleine Nachkaufsdissonanz-Aktion hier andere verunsichern. Es ist trotzdem jedem erlaubt sich eine eigene Meinung zu bilden: über dich, über deine Meinung und auch über den TV.
Das ist schon alles.

Ahja...ich bin mir sicher, dass 90% aller Plasma/LCD Kunden mehr PAL schauen als HD

Selbst wenn es so wäre ist es unverständlich. HD ist da und ist auch mittlerweile bezahlbar. Also wer sich einen Flat-TV leisten kann, kann sich auch ordentliche HD-Zuspielung leisten.

Wer ernsthaft Videospiele spielt wird sicherlich eh schon das HD-Gerät zu Hause haben...

Gestern ist der Samsung-Katalog gekommen. Da sind auch einige der neuen Features erklärt. Kann nur empfehlen den kostenlos von der Homepage zu ordern.
Und Samsung bietet sowohl hardwareseitig als auch über die Händler genügend Kalibrierungsspielraum. Gibt wohl kaum einen zweiten LCD der sich so gut kalibrieren lässt. Wer da wirklich Defizite erkennen will, sollte mal den Händler fragen ob er ihn professionell einstellt. Samsung hatte entsprechende Schulungen durchgeführt.

By the way: DVD-Filme, aber auch BD´s sind auch nicht immer das Optimalste für die Bildqualitätsbeurteilung. Regisseure verfremden schon selbst das Bild (Farben, verzogenes Gamma, aufgedrehter Kontrast -> daraus folgen schon automatisch Detailverluste in hellen sowie dunklen Szenen). Also um eine Graustufen-Test-DVD kommt man nicht herum. Wenn nach erfolgreicher Einstellung dann etwas absäuft liegt es am Film
Denn D65, Gamma von 2,2 heißt nicht dass man die Filme so sieht, wie man selbst will, garantieren auch keine realistische Farben tolle Durchzeichnung usw.. sondern man sieht den Film so wie es der Regisseur will. Damit auch wenn vorhanden überdrehte Farben und Kontrast, sowie Farbstiche

Wäre ja auch schlimm wenn dem nicht so wäre, da Film ja auch eine Kunsform ist...


Gruß, Marcel!

das bringt soweiso nichts. ich werde mich dieser unterhaltung nicht mehr weiter äußern, da es ja auch den anderen leuten nicht weiter hilft bei dem was hier passiert! ihr versucht anderen verbrauchern einzureden viel geld auszugeben für etwas was in der heutigen zeit nicht wirklich was bringt, bzw kein großer sprung zu der letzten reihe bringt.

Leute ich kann nur sagen testet selbst, alles andere ist uninteressant.

Major-Payne schrieb:

das bringt soweiso nichts. ich werde mich dieser unterhaltung nicht mehr weiter äußern, da es ja auch den anderen leuten nicht weiter hilft bei dem was hier passiert! ihr versucht anderen verbrauchern einzureden viel geld auszugeben für etwas was in der heutigen zeit nicht wirklich was bringt, bzw kein großer sprung zu der letzten reihe bringt.

Womit du dann offiziell als Troll enttarnt wärst und ich dich darum bitten würde, gemäß deinem Auftreten hier, dich aus dem Thread zu trollen. Ich leide nämlich "major Payne" wenn ich noch viel davon lesen muss. Und das Thema ist hier auch nicht deine Nachkaufsdissonanzen zu beseitigen. Danke.

EDIT:

Um nach diesem Intermezzo mal wieder zum Thema zurück zu gelangen etwas aus dem AVS Forum:

"I was playing my ps3 for 5 hours last night after the update and didn't have a single drop out or flashes os green or pink. So I think sony fixed it."

Es scheint also prinzipiell schon zu gehen. Offenbar liegt es an verschiedenen Faktoren und Einstelungen. Anscheinend reagiert auch nicht jeder der drei HDMI Eingänge gleich.

@Thrakier

dan habe ich was falsch verstanden und entschuldige mich an dieser stelle, ich habe da was gelesen ist schon länger her, das andere die sich auskennen einen N71 nicht mit den schrsch anschauen würden dachte du warst es

ach Thrakier dan glaube ich das ich weiter schreibe um dich weiter leiden zu sehen

Major-Payne schrieb:

@marvelles wieso soll ich so ein teil für 300 euro kaufen wenn mein N71 das auch ohne besser kann als der M8 ? sag es mir BITTE

warum kaufst du dir einen hd tv ...wenn du mit ner röhre besser bedient bist.
nur ein plasma wird das pal am besten nach ner röhre bringen.
die fach jungs hier sagen es ja alle das pal allgemein schwer ist gut auf nem lcd darzustellen.

warum kaufst du generell dann ein lcd ?

und ein urteil zu geben nach 30 min...naja ich weiss nicht.
die meisten profis hier gehen zigmal in verschiedene mm oder fachmärkte und checken den tv auf herz und nieren,und selbst sie sind geteilter meinung...warum?tja weil man sich zeit nehmen muss.

sorry ..ich habe alleine bei meinem freund ,der vk leiter im mm ist...2 std die lcd tvs getestet immer mit der selben signalquelle.
und es war eindeutig....im hd war der m86 allen überlegen
die ich dagegen getestet hatte,selbst dein n71 und einen m 91 und den sharp der xd serie auch.
im pal ...neee ist der 86 er nicht so gut...aber so schlecht auch nicht..er ist besser als mein f71.

wiegesagt ich gebe kein urteil nach 30 min ab..sorry ist wie bei ner probefahrt eines autos..mache das auch nicht 30 min, sondern auch 2-3 std.
kaufe ja nicht jede woche ein neues.
und wenn du zufrieden bist mit deinem n71 ist das doch okay...aber ich bin der meinung das der n 71 vielleicht nur im pal besser ist...aber woanders sicherlich nicht.
und nen unterschied zwischen 720 p und 1080 p siehst du selbst auf nem apple per hdmi wenn du die hd clips auf www.apple.com anschaust.
schau mal shrek 3 trailer an in 720 p und dann in 1080 p...sorry aber der unterschied ist wie tag und nacht.
oder ist das nur ein marketing gag mit den full hd und alle sind dumm und kaufen den nur weil es anscheinend doch nicht besser ist?
neee selbst die profis hier sind da sich sicherlich einig das 1080p besser als 720 p ist..oder?

greetz

Die sache is nur die, wenn du ab 3m bis 5m sitzabstand hast kann ich beim besten willen nicht mehr diesen wow effekt feststellen zwischen 720p und 1080p. aber gut du kannst es und das finde ich ok, ich kann es nicht und sitze fast 5m weiter weg und sehe kein unterschied zu 1080p

Major-Payne schrieb:

Die sache is nur die, wenn du ab 3m bis 5m sitzabstand hast kann ich beim besten willen nicht mehr diesen wow effekt feststellen zwischen 720p und 1080p. aber gut du kannst es und das finde ich ok, ich kann es nicht und sitze fast 5m weiter weg und sehe kein unterschied zu 1080p

ja gut das kann sein...ich merke es in der schärfe halt brutal...sitze ca 3,50 weg.
und bei den apple trailern merkst es halt...musst mal den test machen.
lade dir die trailer 720 p und dann 1080 p runter...mega.
ist echt cool...

jo ich weiß schon was du meinst nur leider kann ich davon nichts sehen bei fast 5m

Hi...
ich habe die ganze Diskussion hier verfolgt und wollte mal nachfragen ob der M86 nun definitiv die 24p verarbeiten kann. Weil hier einige User immer wieder dran gezweifelt haben und darauf verwiesen wurde dass die Movie Plus Funktion den Judder zwar verringert aber nicht beseitigt. Ist nun definitiv klar das der Fernseher sich eignet um eine echte 24p Kette aufzubauen? Weil wenn ich das hier richtig verstanden habe, dann kann man das doch erst nach den Updates für die PS3 und den XDE1 definitiv sagen oder? Das ist nämlich für mich das wichtigste Kaufargument, da ich den Vorgänger besitze. Die nächste Frage wäre, selbst wenn der Fernseher keine echte 24p erzeugen kann, wie gut ist die Movie Plus Funktion? Wäre toll wenn sich einige der Besitzer mal dazu äußern könnten. Ich konnte den Fernseher zwar heute begutachten aber leider nicht im Betrieb mit Blu-Ray oder HD-DVd. Ich fand das Bild nach einigen kurzen Einstellungen um einiges besser als das der meisten anderen LCd Tvs, vor allem der Schwarzwert trägt viel zu diesem Eindruck bei. Also wie gesagt ich hoffe, dass vielleicht einer von den Cracks schon mehr weiß wegen dem 24p Problem...

Gruß
Lobo

Hi Leute,

Verfolge nun schon länger diesen Thread. War heute im MM, hab mir das Teil (LE 40 M86) gekauft (VK nach verh. 2000€) und will euch nun meine ersten Erfahrungen mitteilen.

Gleich ein Tipp vorweg: Das PAL-Signal beim MM ist unter aller SAU - hatte mich zuerst absolut abgeschreckt. Der Verkäufer versicherte mir aber, dass es zuhause wesentlich besser aussehen würde. Nun so war es auch - und zwar um welten!

Verwendete Geräte für die Zuspielung bei mir Zuhause:
Standard DVD-Player (Yamaha) per Komponente und Humax HDP1000 per HDMI

PAL
Nach all dem was hier geposted wurde hat mich das Gerät echt überrascht. Ich muss dazusagen dass ich bisher keinen LCD oder Plasma hatte, sondern nur Röhre.
Der Sitzabstand bei mir zuhause beträgt lediglich 2,5 Meter und dennoch ist bei vielen TV-Sendern die PAL-Darstellung sehr ordentlich. Die öffentlich-rechtlichen Sender schneiden dabei am besten ab. Insgesamt würde ich den Samsung LE 40 M86 in dieser Kategorie im oberen Drittel der derzeit erhältlichen LCDs einordnen - es gibt bessere, eben aber auch schlechtere.

HDTV
HDTV ist der absolute Hammer. Das hab ich bereits im MM festgestellt. Direkt daneben stand das Vorgängermodell F71 -und es waren wirklich große Unterschiede bei gleicher Quelle zu erkennen. Der M86 schlägt das Vorgängermodell mit Leichtigkeit. Auch zuhause hat sich der positive Eindruck bestätigt - Astra HD Testkanal eingeschaltet und erstma laufen lassen - konnte mich gar nicht satt sehen.

DVD
Die Darstellung beim Abspielen von DVDs ist super! Da gibts wirklich nix zu Meckern. Beim o.g. Abstand erkennt man so gut wir gar keine Pixel, kein Ruckeln, alles superscharf - so muss es sein!

Farben und Schwarzwert
Also eins vorweg: Die Voreinstellungen von Samsung direkt nach dem Einschalten des Gerätes kann man in die Tonne treten. Viel zu grell und die Farben sind überzogen. Da bietet sich von Vornherein der Movie-Modus an - der macht die Sache schon angenehmer. Aber auch hier ist Feintunig noch erforderlich - hat man aber ziemlich schnell im Griff.
Der Schwarzwert ist wie schon öfter hier erwähnt tadellos. Dass darin sonderlich viele Details absaufen kann ich mit meinen Einstellungen im übrigen NICHT bestätigen.

Nun zum negativen Teil meines Erfahrungsberichtes:
Der Sammy geizt nicht mit Wölkchen. Das Clouding lässt sich zwar eindämmen aber nicht ganz beseitigen. Ein hässlicher grauweißer Fleck befindet sich zudem im rechten oberen Eck! Auch wenn es vielleicht nicht so arg auffällt - aber wenn man weiß dass es da ist, stört es einen gewaltig und lenkt nurnoch ab.

Werde ihn aufgrund dessen morgen wohl umtauschen gehen. Ich hoffe inständig, dass es lediglich an meinem Gerät liegt, und nicht die ganze Serie davon betroffen ist, denn das Teil wäre ohne diesen Mangel absolut der Hammer - und ich würde ungern darauf verzichten.

Halte euch auf dem Laufenden ob das neue Gerät diese Macke ebenfalls aufweist.

Lowfiler schrieb:

Der Sammy geizt nicht mit Wölkchen. Das Clouding lässt sich zwar eindämmen aber nicht ganz beseitigen. Ein hässlicher weißer grauweißer Fleck befindet sich zudem im rechten oberen Eck!

Das ist mal eine Horrornachricht. Auf was hast du Helligkeit, Kontrast und Backlight eingestellt?

Helligkeit: 44
Kontrast: 90
Backlight: 5

Sind die Clouds auch noch mit Backlight 2 bis 3 sichtbar? Mich wundert es etwas, weil es aus den USA genau gegenteilige Berichte gibt. Vielleicht werden doch unterschiedliche Panels verbaut. Sollte der TV auch Clouding haben gebe ich glaube ich endgültig auf, das ist zu viel für meine Nerven.^^

Thrakier schrieb:

Sind die Clouds auch noch mit Backlight 2 bis 3 sichtbar? Mich wundert es etwas, weil es aus den USA genau gegenteilige Berichte gibt. Vielleicht werden doch unterschiedliche Panels verbaut. Sollte der TV auch Clouding haben gebe ich glaube ich endgültig auf, das ist zu viel für meine Nerven.^^

Ja sind sie - leider.
Die Hoffnung stirbt zuletzt - vielleicht hab ich wirklich n "Montagsgerät" erwischt. Sollte es so sein, würd ich den Sammy als nahezu perfekt ansehen und uneingeschränkt weiterempfehlen.

PS: Ich bin was sowas angeht eigentlich nicht besonders empfindlich - und ich bin auch nicht einer derjenigen hier im Forum die alles schwarz malen will. Das Clouding bei meinem Gerät ist leider Tatsache

Ich zweifel ja auch nicht dran. Fotos sind trotzdem interessant!

Clouding ist mein persönlicher LCD-Albtraum und geht meines Erachtens gar nicht. Ich hoffe, dass es nur an diesem Gerät liegt, glaube es aber nicht.

Thrakier schrieb:

Ich zweifel ja auch nicht dran. Fotos sind trotzdem interessant! Clouding ist mein persönlicher LCD-Albtraum und geht meines Erachtens gar nicht. Ich hoffe, dass es nur an diesem Gerät liegt, glaube es aber nicht.

Wollte nur möglichen Kommentaren auch anderer User vorbeugen

Ja Clouding ist n Alptraum - das kann ich nun bestätigen
Ich tippe schon darauf dass es nicht bei jedem Gerät vorkommt - sonst hätten das schon einige hier schreiben müssen. (Übersehen kann man das im übrigen nicht - das MUSS auffallen)

horde schrieb:

Talita schrieb: Wird denn das Panel vom 37" nicht vom gleichen Hersteller und in gleicher Fertigungsweise wie das 40" Panel hergestellt? (Sprich, abgesehen von größenbedingten Unterschieden, ist es nicht das selbe Panel?) Wahrscheinlich OEM-Ware, auch was das Panel betrifft. Samsung ist ja bekannt dafür. Gruss

Also versteh ich das richtig. Wenn ich mir so einen bestelle weiß ich nicht genau ob auch ein vernünftiges Panel eingebaut ist und kein von irgendwoher "dazugekauftes" ?

horde schrieb:

@ Merkor ... und spiele (nicht mit Dir, sondern) mit der Fernbedienung rum, vielleicht kommt dann noch der Aha-Effekt! Gruss

. . .

Guten Morgen

MAJOR

Wie ist das Bild Deines LCDs beim Fussball? Hat er wenig Schlieren bei Bewegtbildern? Das mit dem N71 klingt interessant...

Gruss

Lowfiler schrieb:

Der Sammy geizt nicht mit Wölkchen. Das Clouding lässt sich zwar eindämmen aber nicht ganz beseitigen. Ein hässlicher grauweißer Fleck befindet sich zudem im rechten oberen Eck! Auch wenn es vielleicht nicht so arg auffällt - aber wenn man weiß dass es da ist, stört es einen gewaltig und lenkt nurnoch ab.

Das wundert mich. Davon wurde in den amerikanischen Foren wenig berichtet und wenn doch, dann war es oft so, dass es nach einigen Tagen von selbst verschwand.

Also versteh ich das richtig. Wenn ich mir so einen bestelle weiß ich nicht genau ob auch ein vernünftiges Panel eingebaut ist und kein von irgendwoher "dazugekauftes" ?

Du weisst damit nicht, ob Du ein Panel aus der Eigenproduktion Samsungs oder einer Drittproduktion erworben hast. Dass es sofort 'unvernünftig' ist, sagt aber OEM per se nicht aus. Bei Panels (z.B. Sharp XD1E) bestätigte es sich jedoch empirisch, dass innerhalb der Serie die Qualität minderwertiger war.

@ Thrakier

Was jetzt noch in der Liste fehlt ist banding. Wie lange gehts noch, bis jemand damit hier aufkreuzt?

Gruss

horde schrieb:

Also versteh ich das richtig. Wenn ich mir so einen bestelle weiß ich nicht genau ob auch ein vernünftiges Panel eingebaut ist und kein von irgendwoher "dazugekauftes" ? Du weisst damit nicht, ob Du ein Panel aus der Eigenproduktion Samsungs oder einer Drittproduktion erworben hast. Dass es sofort 'unvernünftig' ist, sagt aber OEM per se nicht aus. Bei Panels (z.B. Sharp XD1E) bestätigte es sich jedoch empirisch, dass innerhalb der Serie die Qualität minderwertiger war. @ Thrakier Was jetzt noch in der Liste fehlt ist banding. Wie lange gehts noch, bis jemand damit hier aufkreuzt? Gruss

HORDE

Genau. Ein OEM Produkt muss nicht negativ sein qualiativ. Dem stimme ich absolut zu, kann sogar das positive Gegenteil sein.

Gruss

THRAKIER

Da Du nun Banding erwähnt hast, werden nun hierzu Stimmen kommen

sidamos schrieb:

Lowfiler schrieb: Der Sammy geizt nicht mit Wölkchen. Das Clouding lässt sich zwar eindämmen aber nicht ganz beseitigen. Ein hässlicher grauweißer Fleck befindet sich zudem im rechten oberen Eck! Auch wenn es vielleicht nicht so arg auffällt - aber wenn man weiß dass es da ist, stört es einen gewaltig und lenkt nurnoch ab. Das wundert mich. Davon wurde in den amerikanischen Foren wenig berichtet und wenn doch, dann war es oft so, dass es nach einigen Tagen von selbst verschwand.

Kann Clouding wirklich von alleine verschwinden?? Wenn ja, würd ich mit dem Umtausch evtl noch etwas warten.

Lowfiler schrieb:

sidamos schrieb: Lowfiler schrieb: Der Sammy geizt nicht mit Wölkchen. Das Clouding lässt sich zwar eindämmen aber nicht ganz beseitigen. Ein hässlicher grauweißer Fleck befindet sich zudem im rechten oberen Eck! Auch wenn es vielleicht nicht so arg auffällt - aber wenn man weiß dass es da ist, stört es einen gewaltig und lenkt nurnoch ab. Das wundert mich. Davon wurde in den amerikanischen Foren wenig berichtet und wenn doch, dann war es oft so, dass es nach einigen Tagen von selbst verschwand. Kann Clouding wirklich von alleine verschwinden?? Wenn ja, würd ich mit dem Umtausch evtl noch etwas warten.

Das wurde definitiv so berichtet (bei den wenigen, die überhaupt Clouds hatten). Einer meinte sogar, dass reiben mit dem mitgelieferten Tuch half.

Das wurde definitiv so berichtet (bei den wenigen, die überhaupt Clouds hatten). Einer meinte sogar, dass reiben mit dem mitgelieferten Tuch half.

Das ist aber kein clouding, sondern eher Kondenswasser oder Staub. Clouding betrifft die CCFL-Lampen, die wenn sie sich mal eingependelt haben entweder gleichmässig ausgeleuchtet sind oder nicht. Falls sie nicht gleichmässig mit der Zeit ausleuchten, nennt man das clouding und das kann nur durch ein Auswechseln der betreffenden Lampen behoben werden und nicht mittels Einstellungen im Menu, geschweige denn mit einem Tüchlein.

Gruss

horde schrieb:

Das wurde definitiv so berichtet (bei den wenigen, die überhaupt Clouds hatten). Einer meinte sogar, dass reiben mit dem mitgelieferten Tuch half. Das ist aber kein clouding, sondern eher Kondenswasser oder Staub. Clouding betrifft die CCFL-Lampen, die wenn sie sich mal eingependelt haben entweder gleichmässig ausgeleuchtet sind oder nicht. Falls sie nicht gleichmässig mit der Zeit ausleuchten, nennt man das clouding und das kann nur durch ein Auswechseln der betreffenden Lampen behoben werden und nicht mittels Einstellungen im Menu, geschweige denn mit einem Tüchlein.

Das Lampenproblem würde ich als Banding sehen, wenn eine ganze Lampe heller oder dunkler ist.
Vielleicht sind Lampen auch manchmal stückweise verschieden. Bei alten Neonröhren sieht man sowas.
Edit: Das sollte sich doch aber eher bei weißen Bildern auswirken?
Reden wir nicht über Wolken in schwarz? "Mura" meinethalben.

Ich dachte bei Clouds eher an hellere Bereiche, die dadurch entstehen, dass nicht alle Folien des Panel perfekt parallel liegen. Dann schafft es etwas Licht durch die ganzen Polarisationsfolien zu kommen.
Deshalb kann auch drauf rumdrücken (Tuch) oder am Rand etwas ändern und wenn das Panel warm wird oder sich nach einer weile an der Wand entspannt.
Wenn ich tippen würde, dann sind Clouds dann besonders schlimm, wenn der LCD liegend transportiert wurde und die könnten sich dann wirklich durch Entspannung geben.
Bei meinem LG wurde das "schwarz" erest gleichmäßig, wenn das Gerät warm war.

Grüße,
Grumbler

Mon, moin zusammen,

@Grumbler:
Wollte mir heute Nachmittag auch meinen 40M86 abholen gehen und bin grade etwas erschrocken durch deine Aussage "... wenn der LCD liegend transportiert wurde ..."!

Klar - Plasmas sollte man nicht liegend transportieren, dachte aber immer bei LCD´s wäre dies OK?!
Weiss sonst nicht wie ich ihn transportieren soll - mein Auto ist (glaube ich) nicht hoch genug...

Danke und Gruß,
Chris

ShadowDiver schrieb:

Klar - Plasmas sollte man nicht liegend transportieren, dachte aber immer bei LCD´s wäre dies OK?! Weiss sonst nicht wie ich ihn transportieren soll - mein Auto ist (glaube ich) nicht hoch genug... Danke und Gruß, Chris

Moin

LCDs können mit Verpackung liegend transportiert werden. Bitte schauen, dass er sicher liegt.

Gruss

Jupp - vielen Dank, bin wieder beruhigt

ShadowDiver schrieb:

Jupp - vielen Dank, bin wieder beruhigt ;)

Gerne geschehen ... das stimmt wirklich.

Dies sagte mir sogar der Technik Chef von Pioneer Deutschland als er vor Ostern bei uns war

Gruss

Nicki

P.S. Viel Erfolg zur Abholung und Aufstellung, bin gespannt wie Du ihn empfindest ...

Bin auch schon "ein wenig" gespannt
schließlich bin ich schon seit ca. 1,5 Jahren dabei meinen ersten LCD zu kaufen nun ist es endlich soweit und ich werde ihn kaum testen könne
Ziehen grade um - die Sat-Anlage ist komplett neu, grade aufgebaut und noch gar nicht getestet (oh, oh)
Werde ihn heute Nachmittag abholen, heute Abend anbringen und erst morgen (Umzugstag) spät Abends mit meinem Topfield 5000 per Scart ans laufen bringen...

Hoffentlich bekomme ich keinen Schock beim PAL-Bild - suche noch die "perfekten Einstellungen des TVs um den Schock gering zu halten.

Bei Fehlern muss ich erstmal checken ob´s die SAT-Anlage oder der TV ist...
Danach heißt es warten auf TechniSat HD-S2 o.ä. - hoffentlich sehr BALD
Dann weiss ich endlich was HDTV überhaupt ist

Bis dahin kommt der DVD-Player noch per HDMI dran.

Hoffentlich kann ich nächste Woche dann mal ein paar eindrücke posten

Sonnigen Gruß,
Chris