Samsung M8-Serie

Merkor schrieb:

Hier mal Clouding von einem LE40M87: http://img339.imageshack.us/img339/9954/le40m871zx3.jpg Das Backlight war angeblich bei 10 (natürlich viel zu hoch), aber jeder kann sich selbst ein Bild machen, ob das akzeptabel ist...

Habe ich auch schon gesehen, sieht grausam aus. Ich schätze aber mal Backlight 10, Helligkeit 100 und Kontrast 100 und dann verfälscht es eventuell noch die Kamera. Bis jetzt gibt es sonst keine Clouding Berichte (bei richtiger Einstellung) und grade in den US Foren sind viele von Sony zu Samsung umgeschwenkt wegen Clouding. Die müssen also wissen wie es aussieht.

Was gibt es noch für Alternativen zu Samsung im Moment? Toshiba ist keine.

Grumbler schrieb:

Hm, ja, lustiges Bild. Ist sogar bunt das "Clouding". Gibt es da auch Text zu, bzw. wo ist das her? btw. 40M86 ist jetzt bei Amazon gelistet für 1799 (LZ 4-6 Wochen). Da habe ich ja noch Hoffnung was den Preis betrifft. Edit: Das Bild ist ISO400 mit einer Belichtungszeit von 1,3 s. Grüße, Grumbler

Und der 46M86 ist für 2459 Euro dort gelistet.

Die Kamera sieht da wohl merh als das menschl. Auge...

Gruß, Marcel

Thrakier schrieb:

Was gibt es noch für Alternativen zu Samsung im Moment? Toshiba ist keine.

Na mal gucken was der X bringt.

LY95 bzw. LF66/65 von LG schlagen noch in die gleiche Richtung.
Der LY95 ist die "coole" also die Widecolor, 30-Bit Version.

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

Thrakier schrieb: Was gibt es noch für Alternativen zu Samsung im Moment? Toshiba ist keine. Na mal gucken was der X bringt. LY95 bzw. LF66/65 von LG schlagen noch in die gleiche Richtung. Der LY95 ist die "coole" also die Widecolor, 30-Bit Version. Grüße, Grumbler

Welcher X?

Welche Mängel hat der LG bis jetzt? Gib mir ne Übersicht und erspare mir das ewige lesen hier im Board. *G*

Thrakier schrieb:

Welcher X?

X3030D

Wieso ist Toshiba keine Alternative?

So liebe LCD bessesenen Leidensgenossen, es folgt also endlich mein subjektiver Bericht zur M8 Serie. Ich suche seit über einem Jahr einen brauchbaren LCD aber die Industrie schafft es ja wirklich nicht was auf die Reihe zu kriegen. Und auch jetzt kaufe ich nicht deshalb weil der braucbare endlich produziert wurde, sondern weil ich nicht mehr länger warten und suchen will! Obwohl man sagen muss der M8x erfüllt die wesentlichsten Ansprüche (Schwarzwert, Full HD, no Overscan, zukunftssichere Anzahl an Anschlüssen, DVB-T). Aber was Samsung sich beim analogen Empfang leistet ist ein schlechter Scherz - konsequenter und ehrlicher wäre es den analogen Tuner gleich wegzulassen

Naja, gut - Punkt für Punkt:

Testsetting: Saturn Wien Mariahilferstrasse, LE46M86BD und LE37M86BD.

Schwarzwert (46er): Es stand ein neuer Samsung Plasma daneben. Der war sicher auch etwas falsch eingestellt aber gegen den war der Schwarzwert DEUTLICH besser, also gräulich am Plasma vs. gutes Schwarz am M86.

Spiegelung (46er): Hier muss ich mich wirklich Fragen wie die Leute früher ihre Röhren aufgestellt haben! Sicher spiegelt es mehr als die anderen LCDs aber der Tausch mit besserem Kontrast/Farbe ist es doch definitiv wert! Bitte nehmt euch doch die Fotos nicht so Herzen die auf die Spiegelung fokussieren - das macht euer Auge beim fernsehen sicher nicht! Fazit: Spiegelung war etwas weniger als beim Plasma daneben - und bei Plasma vs. LCD Vergleichen hab ich noch nie das Thema Spiegelung gelesen!

HDTV (46er): Es lief so eine LG HDTV Schleife - kann über das Format nichts sagen - würde mal tippen 1080p auf keinen Fall weil ja mehrere LCDs gespeist wurden und die wohl kaum alle 1080p können. Farben, Kontrast, Helligkeit, Schärfe alles TOP. Bewegung schwer zu sagen weil sich kaum was bewegte (die wissen warum...). Insgesamt machte es einen super Eindruck auf mich.

analoges PAL (46er): Dann hab ich mal umgeschalten auf analoges Kabelfernsehen - und war schockiert. Unsaubere Kanten in etwa so als ob das Ding das Bild intern auf 1/4 PAL skaliert und dann ausgibt, vor allem an den Senderlogos gut zu sehen. Bewegungen waren in Ordnung, aber der insgesamte Eindruck: zum Vergessen. Allerdings stand ich auch ganz nah dran und die Signalqualität war ev. nicht die beste - das ist klar.

DVB-T (46er): Die unsauberen Kanten waren etwas besser und das Bild war etwas ruhiger, dafür sah man halt die üblichen MPEG Artefakte. Ich würde sagen ein Zumutung in unter 3 Meter Abstand.

analoges PAL (37er): machte einen etwas besseren Eindruck, vor allem nachdem ich den Noise Filter mal auf Low gestellt hatte. Fotos folgen auf denen das Bild recht brauchbar aussieht - in echt war es nicht ganz so gut aber sagen wir knapp annehmbar. Schade dass ich dann nicht mehr am 46er getestet habe aber ich denke es lag auch an der geringeren Bildschirmdiagonale bzw. Sehabstand, ev. an besserem Signal und an dem Noise Filter. Und vielleicht daran dass ich mich vom Schock erholt hatte Bei Bewegungen sah ich ein leichtes Nachziehing - war insgesamt aber flüssig.

Insgesamtes Fazit: Panel TOP, analog/DVB-T eher Schrott. Besser gleich einen HDMI Sat Receiver mitkaufen! Ich denke Leuten die den Antenneneingang nicht verwenden kann ich diese Serie wirklich empfehlen. Allen anderen würde ich raten sich das Teil dringend selbst anzuschauen und zu beurteilen ob das für sie akzeptabel ist.

Mein Fazit: Ich werde den 40er kaufen - aber nur weil ich hoffentlich bald keinen analogen Empfang mehr habe und ich PS3, Computer und HDTV Sat Receiver anschliessen werde.

Es folgen später noch einige Fotos!

Thrakier schrieb:

Welche Mängel hat der LG bis jetzt? Gib mir ne Übersicht und erspare mir das ewige lesen hier im Board. *G* ;)

Den hat noch keiner und nach einem entsprechenden ausländischen Modell habe ich noch nicht gesucht.
Die aktuellen Paneldaten von LGPhilips sind vielversprechend Aber so einen Kontrast wie Samsung verspricht keiner.
Ich würde übrigens auch für den kommenden Toshiba Z auf Widecolor usw. tippen.

Grüße,
Grumbler

ztnaram schrieb:

Thrakier schrieb: Welcher X? X3030D Wieso ist Toshiba keine Alternative?

Panel- /Bildqualität. Dafür halt "billig". Weiter geht's im Toshiba Forum.

ztnaram schrieb:

Thrakier schrieb: Welcher X? X3030D Wieso ist Toshiba keine Alternative?

Nur 6 Monate Garantie?

Gurke68 schrieb:

Grumbler schrieb: Hm, ja, lustiges Bild. Ist sogar bunt das "Clouding". Gibt es da auch Text zu, bzw. wo ist das her? btw. 40M86 ist jetzt bei Amazon gelistet für 1799 (LZ 4-6 Wochen). Da habe ich ja noch Hoffnung was den Preis betrifft. Edit: Das Bild ist ISO400 mit einer Belichtungszeit von 1,3 s. Und der 46M86 ist für 2459 Euro dort gelistet.

Bei Amazon.de? Finde ich nicht.

sidamos schrieb:

Und der 46M86 ist für 2459 Euro dort gelistet. Bei Amazon.de? Finde ich nicht.

Tse-Tse-Tse

http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF

Grüße,
Grumbler

Grumbler schrieb:

sidamos schrieb: Und der 46M86 ist für 2459 Euro dort gelistet. Bei Amazon.de? Finde ich nicht. Tse-Tse-Tse http://www.amazon.de...sim?m=A3JWKAKR8XB7XF

Danke! Hab früher den F71 immer mit "46F71" gefunden (das geht nun auch nicht mehr) und daher mit "46M86" gesucht. Aber mit "46 M 86" findet man ihn. Seltsamerweise hatte ich auch beim Stöbern über LCD, Samsung, 46", 2000-2500 Euro nicht gefunden.

Hab gleich bestellt. Hoffentlich verkürzen sich die veranschlagten 4-6 Wochen noch...

Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€.

Thrakier schrieb:

Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€.

Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-)

sidamos schrieb:

Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-)

Ich schon. Die ersten 100 Euro haben nur 14 Tage gedauert

Grüße,
Grumbler

sidamos schrieb:

Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-)

Ich muss sowieso warten wegen Umzug. Und mittlerweile halte ich alles für möglich. Ich habe Ende November einen Sony W (mit Clouding) gekauft für 2500€. Als ich Anfang Februar noch mal einen gekauft habe, habe ich 1850€ gezahlt. Jetzt bekommst du ihn für 1600€. Ich denke als, ein Hunni in anderthalb Monaten ist drin, vorallem wenn das Gerät flächendeckend und in ausreichender Stückzahl verfügbar ist.

ich finde ja interessant, dass der M86 so gut wie nirgends lieferbar ist - und dafür schon für 2353,- verkauft wird, während der M87 lieferbar ist, aber mindestens für satte 3189,-.

Freie Marktwirtschaft ist doch was schreckliches.

sidamos schrieb:

Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-)

Außerdem kann man ja bekanntlich nie genug Test- und Erfahrunsberichte gelesen haben...;)
Auch wenn dann wieder schnell die Gefahr besteht dass er völlig zerrisschen wird.

Grüße, Fresh

Thrakier schrieb:

sidamos schrieb: Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-) Ich denke als, ein Hunni in anderthalb Monaten ist drin, vorallem wenn das Gerät flächendeckend und in ausreichender Stückzahl verfügbar ist. ;)

100,- runter und dann auf 1699,-? Ich rede vom 46". Und der kostet momentan 2459,-. Und wenn der in 4 Wochen 100,- weniger kostet, ist es mir grad egal. ;-)

sidamos schrieb:

Thrakier schrieb: sidamos schrieb: Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-) Ich denke als, ein Hunni in anderthalb Monaten ist drin, vorallem wenn das Gerät flächendeckend und in ausreichender Stückzahl verfügbar ist. ;) 100,- runter und dann auf 1699,-? Ich rede vom 46". Und der kostet momentan 2459,-. Und wenn der in 4 Wochen 100,- weniger kostet, ist es mir grad egal. ;-)

Ich rede natürlich vom 40er.

FreshPrince2k5 schrieb:

sidamos schrieb: Thrakier schrieb: Ich hoffe eher, dass der Preis sich noch verkürzt. Amazon liegt preislich meistens so im unteren Drittel. Mit etwas Glück bekommt man ihn Mitte/Ende Mai vielleicht für 1699€. Kann ich mir nicht vorstellen bei dem Listenpreis und innerhalb nur eines Monats. Aber warte Du ruhig. ;-) Außerdem kann man ja bekanntlich nie genug Test- und Erfahrunsberichte gelesen haben...;) Auch wenn dann wieder schnell die Gefahr besteht dass er völlig zerrisschen wird.

Eben. Außerdem lese ich schon 4 Wochen die Erfahrungsberichte vom amerikanischen Modell. Jetzt gab's noch den (unter'm Strich) positiven englischen Review von HDTV Test.

Ich hätte schon Mitte März den F71 haben können und habe auf den M86 gewartet und jetzt reicht's mit warten...

Grumbler schrieb:

LY95 bzw. LF66/65 von LG schlagen noch in die gleiche Richtung.

So ist es. Im Thread für den LY95 den auch schon manche im Web gelistet haben, sind die Infos leider noch spärlich. Aber die Preise lassen hoffen. Wenn es mehr Infos zu ihm gibt dann wird in dem Thread hoffentlich mehr los sein.

LG hält sich ziemlich bedeckt.

SIDAMOS

Das ist toll, dass dort die ersten Berichte positiv sind.

THRAKIER

Genau. Die Preise werden sinken sobald sie ausreichend bei allen Händlern vorhanden sind. Marktwirtschaft ...

Gruss

was sollen eigentlich die Endungen bedeuten Le 40-M86 B / BD / BDX und wie unterscheiden sie sich?

mfg

Kann mir jemand beantworten wie man die FW denn updated beim M87?Ich mein wenn wegem dem Kino-Plus dings noch eins kommt.

horde schrieb:

Wie arbeitet dann der Sammy ohne movie plus? So wie Du den Effekt bei DVD beschreibst, muss es dann fast so sein, dass das chipset verschiedene Eingangssignale erkennt und dafür das geeignete deinterlacing ausübt. Jedoch hat DVD einen speedup und keinen Pulldown. Was soll denn da smoother werden? Das ist von den technischen Grundlagen her sinnwidrig. Es sei denn, 576i wird auch bewegungsadaptiv interpoliert. 576p smoother mit movie plus??? Das impliziert, dass die frames vom chipset in fields gewandelt werden sollen und das Resultat dann wieder bewegungadaptiv interpoliert wird.. Ist das nicht nur eine optische Einbildung? Du sprachst von seltenen Fehlern. Wie äusserten sie sich denn? Könntest Du das beschreiben? Bei SDTV liegts also bei den Scart Anschlüssen an der YUV Einstellung? Das könnte vieles erklären. Mit Verteilern verschärft sich das ja noch zusätzlich. Farben weniger gut?? Wo? Das ist bestimmt Einstellungssache. Meinst Du bei DVD? Gruss

Hi horde,
sorry, dass ich erst heute antworte (war gestern weg). movie plus errechnet auch bei 50 Hz Zwischenbilder, erhöht die Bildwechselfrequenz also von 25 auf 50 fps. Es werden nicht nur neue fields erzeugt (also doppelte Anzeige des selben Bildes, was in der Tat zu keinem sichtbaren Effekt führen würde), sondern echte Frames interpoliert.

Der Effekt sind sehr flüssige Bildbewegungen gerade bei Kameraschwenks und besonders gut sichtbar bei Schwenks über kontrastreiche vertikale Strukturen. Ohne movie plus ruckelt das Bild (Positionsruckeln, da erwartete Position nicht mit angezeigter übereinstimmt), mit scheint die Bewegung sehr flüssig zu sein. Man kann den Effekt auch bei Abspännen gut sehen: da wird der Bildlauf deutlich flüssiger als ohne movie plus und die Schrift wird - was mich erstaunte - deutlich besser lesbar (weniger Flimmern an den Kanten).

Die sichtbaren Fehler von movie plus äußern sich auf allerlei Arten:

Bei z.B. Personen, die sich in komplexen Bildern schnell bewegen, kommt es zu Geisterbildern (Doppelbilder, weil offensichtlich die Interpolation des Zwischenbildes nicht gelungen ist).

Ein lustiger Effekt war bei Flugzeugaufnahme zu sehen: Ein Flügel des eine Kurve fliegenden Flugzeuges begann hochfrequent zu flattern (ja, ja, wie ein Flügel!).

Doch all diese Effekte sind relativ selten und treten besonders stark auf, wenn man im Film springt, also bei abrupten Wechseln. Da ist der Chip wohl noch deutlich überfordert.


Jetzt noch ein Nachtrag zum RGB-Signal und zu YUV über RGB:

YUV über SCART-RGB hat bei mir 2 Tage funktioniert und auch den Zuspielungswechsel auf RGB und zurück überlebt, funktioniert jetzt aber nicht mehr. Nach einem Probewechsel zu DVD über YUV (Deinterlacer prüfen) und dem damit verbundenen "Neustart" des Fernsehers war YUV über SCART grün - und so sollte es ja auch sein.
Seit dem Neustart war aber auch SCART-RGB wieder deutlich besser (eben so gut, wie man es von Fernsehsignalen erwarten kann.)

Das schlechte RGB hatte einen einfachen Grund: der Bildprozessor war offensichtlich abgeschmiert. Das kann ich zuverlässig reproduzieren, indem ich bei SCART-Zuspielung die Farben ändere (was dringend nötig ist). Nach der Änderung zerfällt das Bild: Doppelkonturen, blockartefakte, Kantenflimmern. Aus- und wieder Einschalten des Fernsehers beruhigt das Bild. (Geprüft mit Aufnahmen auf der HDD des Receivers, so dass immer die gleiche Sequenz geprüft werden kann, aber natürlich auch im Fernsehbetrieb nachvollziehbar). Bei HDMI tritt dieses Verhalten nicht auf.

Gruß
abc24

PS: Habe noch nicht den ganzen Thread zu Ende gelesen, vielleicht habe ich daher wiederholt, was andere schon gesagt haben..

SwissSniper schrieb:

was sollen eigentlich die Endungen bedeuten Le 40-M86 B / BD / BDX und wie unterscheiden sie sich?

Es gibt anscheinend bis jetzt nur eine Variante, manchmal BD und manchmal BDX genannt. Das D heißt wohl DVB-T.

razerviper schrieb:

Kann mir jemand beantworten wie man die FW denn updated beim M87?Ich mein wenn wegem dem Kino-Plus dings noch eins kommt.

Über die Service-Buchse, wie beim F71. Dazu kommt ein Techniker vorbei oder man bekommt CD und Kabel geschickt.

Beim M86/87 geht laut Handbuch aber auch ein Update über das TV-Signal (ähnlich Videotext).

Funktioniert KinoPlus auch beim normalen Fernsehen mit dem eingebauten Tuner (analog/DVB-T)?

sidamos schrieb:

Funktioniert KinoPlus auch beim normalen Fernsehen mit dem eingebauten Tuner (analog/DVB-T)?

Ja!

Gruß
abc24

Hat jemand schon 1920x1080p@50 Hz (PC über DVI->HDMI an HDMI2) getestet?

abc24 schrieb:

sidamos schrieb: Funktioniert KinoPlus auch beim normalen Fernsehen mit dem eingebauten Tuner (analog/DVB-T)?

Cool, dann schaltet es sich da wohl auch dauernd selbständig ein. ;-)

Das ist vielleicht auch der Grund für die Doppelbilder, die einige in MMs gesehen haben.

Weiß jemand, ob man den DVB-T Tuner gegen einen DVB-C Tuner tauschen kann?

Hallo an Alle,

bin neu hier und poste weil ich ein Prob mit meinem 40M87BD habe.

Problem: XBox360 mit 1920x1080p über VGA will einfach nicht funktionieren. Alle Tips in diesem und anderen Foren haben nicht geholen. XBox360 habe ich auf 60Hz geschaltet. Das Bild erscheint für ca. 5 - 7 Sekunden und danach schaltet der 40M87BD ab und die rote LED blinkt als hätte er kein Signal mehr. In den 5-7 Sekunden "mit Bild" lässt sich noch schnell per Info-Taste überprüfen, dass die XBox tatsächlich 1920x1080 @60Hz liefert. Doch dann schaltet der Fernseher unverständlicherweise aus.

Könnt ihr das nachvollziehen? Kennt jemand eine Lösung für das Problem?

Gruß DerGrenni

sidamos schrieb:

Weiß jemand, ob man den DVB-T Tuner gegen einen DVB-C Tuner tauschen kann?

Der Tuner ist nicht auswechselbar und bisher scheint Samsung auch nicht in Erwägung zu ziehen DVB-C und/oder DVB-S2-Tuner zu verbauen. Schön wärs...

Ich denke das es über yuv gehen sollte mit der xbox360!

Hat jemand den 52er schonmal live gesehen ? Sichtbare Unterschiede im Panel zum 40/46er ??

Und an die M86 Besitzer: gibt's irgendwelche Art von Betriebsgeräuschen ?

Grüße
Tobias

Xbox360 schrieb:

Ich denke das es über yuv gehen sollte mit der xbox360!

Hallo Xbox360,

ja du hast natürlich recht, über YUV geht es einwandfrei. Jedoch will ich es gerne über VGA anschließen, da ich die XBox 360 auch als DVD - Player missbrauche. Im Gegensatz zu YUV übernimmt die XBox360 bei Anschluss über VGA das Upscaling auf die höhere Auflösung. Daher hätte ich gerne eine funktionierende VGA Verbindung bei 1920x1080@60Hz zwischen XBox360 und 40M87BD. Das sollte doch anhand der technischen Daten einwandrei funktionieren. Und Samsung wirbt mit "Optimiert für die XBOX 360!".

Gruß DerGrenni

sidamos schrieb:

Hat jemand schon 1920x1080p@50 Hz (PC über DVI->HDMI an HDMI2) getestet?

Geht bei mir problemlos @60Hz und @50Hz mit einem 5m DVI->HDMI Kabel (normale Qualität, Single Link).

Zu Deiner Anmerkung zu Kino Plus: es schaltet sich nicht automatisch ein. Zumindest nicht bei mir.


@Fudoh

Fudoh schrieb:

Und an die M86 Besitzer: gibt's irgendwelche Art von Betriebsgeräuschen ?

Bei mir (46M86) gibt's keine. Aber auch wirklich gar keine.

Gruß
abc24

Edit: @Fudoh
Da Du m.W. mit externem Scaler arbeitest: Wenn Du auch an "Film Plus" interessiert sein solltest, das funktioniert nicht zusammen mit "JustScan", also 1:1 Abbildung des Signals.

Geht bei mir problemlos @60Hz und @50Hz

Wie sind es denn mit 24Hz aus (=> Powerstrip)?

Da Du m.W. mit externem Scaler arbeitest: Wenn Du auch an "Film Plus" interessiert sein solltest, das funktioniert nicht zusammen mit "JustScan", also 1:1 Abbildung des Signals.

Was auch gut so ist. Schließlich gibt sich der Videoprozessor ja schon alle Mühe, korrektes Deinterlacing zu betreiben. Der TV soll wirklich nur anzeigen, aber nichts mehr ändern. Gerade deswegen ist es sehr begrüßenswert, dass beim Samsung endlich alle Bildverbesserer abschaltbar sind.

Gruß

Denis

Magic_Double_M schrieb:

Der Tuner ist nicht auswechselbar und bisher scheint Samsung auch nicht in Erwägung zu ziehen DVB-C und/oder DVB-S2-Tuner zu verbauen. Schön wärs...

Ja. Das wäre super wenn Samsung sich dem Trend anschliesst den nicht nur Deutsche Hersteller bei ihren Produkten verfolgen. Hoffentlich liest Samsung nun uns mit

Gruss

abc24 schrieb:

sidamos schrieb: Hat jemand schon 1920x1080p@50 Hz (PC über DVI->HDMI an HDMI2) getestet? Geht bei mir problemlos @60Hz und @50Hz mit einem 5m DVI->HDMI Kabel (normale Qualität, Single Link).

Super! Vielen Dank für diese Info!

abc24 schrieb:

Zu Deiner Anmerkung zu Kino Plus: es schaltet sich nicht automatisch ein. Zumindest nicht bei mir.

Oha. Bei einem anderen im englischen Forum schon und auch in dem HDTV Test.

@Master468

Master468 schrieb:

Wie sind es denn mit 24Hz aus (=> Powerstrip)?

Das habe ich noch nicht ausprobiert (schaffe es heute auch nicht, alles neu zu verkabeln).

Master468 schrieb:

Wenn Du auch an "Film Plus" interessiert sein solltest, das funktioniert nicht zusammen mit "JustScan", also 1:1 Abbildung des Signals. Was auch gut so ist. Schließlich gibt sich der Videoprozessor ja schon alle Mühe, korrektes Deinterlacing zu betreiben. Der TV soll wirklich nur anzeigen, aber nichts mehr ändern. Gerade deswegen ist es sehr begrüßenswert, dass beim Samsung endlich alle Bildverbesserer abschaltbar sind.

"Film Plus" (movie plus) arbeitet m.W. auch unabhängig vom Deinterlacer, nämlich bei der Interpolation der Zwischenbilder. Abhängig ist es vom Deinterlacer bei Telecine- oder Halbbildzuspielung, da dann aus dem Eingangssignal die 24/25p Ausgangsinformation per IVTC im hauseigenen Deinterlacer allererst wieder errechnet werden muss, um anschließend für die Zwischenbilderzeugung zur Verfügung zu stehen.

Prinzipiell scheint es mir daher keinen Grund dafür zu geben, "Film Plus" für Just Scan mit Vollbildern nicht zur Verfügung zu stellen (es gibt ja auch externe Bildverdoppler, die Ähnliches produzieren wie "Film Plus" und das Bild dann mit 48/50fps ausgeben). Aber Samsung wird wohl irgend einen Grund für diese Restrikition gehabt haben...

Gruß
abc24

Schön zu hören, dass Dein 46er wirklich stumm ist

Falls Du in nächster Zeit mal vorhast 24p vom PC aus zu testen, ich fände auch interessant ob 48Hz klappen. Immerhin können die externen Prozessoren damit weit besser umgehend als mit 24Hz.

Grüße
Tobias

abc24 schrieb:

Doch all diese Effekte sind relativ selten und treten besonders stark auf, wenn man im Film springt, also bei abrupten Wechseln. Da ist der Chip wohl noch deutlich überfordert.

Wie selten?

So, dass man MoviePlus anlässt weil man sich mehr darüber freut als ärgert oder so, dass man ständig im Menü rumfuhrwerken muss?

Werter Kunde, die von Ihnen bestellte Ware hat heute das Lager verlassen.

da bin ich mal gespannt, hab den LE40M86BD am 4.4. bestellt.

Jetzt fehlt mir noch ein DVI/HDMI Kabel.

cha0tic schrieb:

Werter Kunde, die von Ihnen bestellte Ware hat heute das Lager verlassen. da bin ich mal gespannt, hab den LE40M86BD am 4.4. bestellt. Jetzt fehlt mir noch ein DVI/HDMI Kabel.

Ey klasse ... dann wird er spätestens übermorgen bei Dir sein, denke ich.

Guter Service Wie heisst der Händler?

Gruss

abc24 schrieb:

Jetzt noch ein Nachtrag zum RGB-Signal und zu YUV über RGB: YUV über SCART-RGB hat bei mir 2 Tage funktioniert und auch den Zuspielungswechsel auf RGB und zurück überlebt, funktioniert jetzt aber nicht mehr. Nach einem Probewechsel zu DVD über YUV (Deinterlacer prüfen) und dem damit verbundenen "Neustart" des Fernsehers war YUV über SCART grün - und so sollte es ja auch sein. Seit dem Neustart war aber auch SCART-RGB wieder deutlich besser (eben so gut, wie man es von Fernsehsignalen erwarten kann.) Das schlechte RGB hatte einen einfachen Grund: der Bildprozessor war offensichtlich abgeschmiert.

Nach der Beschreibung schaltet der TV von RGB auf FBAS/CVBS/Composite zurück. Das ist nämlich gleichzeitig mit RGB im Kabel.
Deshalb "ging" auch YUV. Es war auch nur Composite.

Das kann ich zuverlässig reproduzieren, indem ich bei SCART-Zuspielung die Farben ändere (was dringend nötig ist). Nach der Änderung zerfällt das Bild: Doppelkonturen, blockartefakte, Kantenflimmern. :Y

Dann ist der wohl wirklich nicht gut darin aus einem schlechten Signal was ordentliches zu machen.

Grüße,
Grumbler

@Fudoh und Master468

Einige Neustarts des Compis später und um einige Erfahrung mit Powerstrip reicher, kann ich jetzt folgendes zu 24p über GraKa sagen:

Das einzige Timing was ich zum Laufen bekommen habe war

1920x1080 @24Hz EIA/CEA 861B (vordefiniertes Timing von Powerstrip)

Das funktionierte jedoch nur mit drastischem Overscan und damit verbundener Neuskalierung des Bildes. Also für externe Scaler unbrauchbar. Ich habe es nicht geschafft, "Nur SCAN" zu aktivieren (Fernseher im Modus "Heimkino PC", wo das eigentlich eh nicht geht, weil es in diesem Modus bei 50/60Hz normalerweise und von mir auch überprüft keinen Overscan gibt).

Weitere Versuche in PC-Modus mit manueller Umstellung der Powerstrip Timings bei 24 und 48 Hz führten zu drastischen Bildstörungen/Bildverschiebungen. Also auch unbrauchbar.

Bevor ich dazu gekommen bin, weitere Modi auszuprobieren hat mir Powerstrip leider meine Notebook abgeschossen, weil ich versehentlich ein Timing für den Samsung auf das Display des Notebooks angewendet habe. Powerstrip ließ sich dann nicht mehr konfigurieren und ich musste es, die erwähnten Neustarts später, deinstallieren...

Weitere Versuche nach einem weiteren Versuch mit frischem Powerstrip (aber wohl nicht mehr heute).

@Thrakier

Die Häufigkeit der Artefakte des "Film Plus"-Modus hängt stark vom Bildsignal ab. Manchmal alle paar Sekunden, manchmal 2-3 mal in einem ganzen Film. Für mich ist der Zugewinn an Bildruhe und Bildtiefe (wegen der häufigeren Aktualisierung der Verdeckungseffekte) diese Unbill allemal wert. Man darf halt nicht danach suchen, dann störts einen auch nicht. Bei einem zu zweit gesehenem Film, in dem mir die Störungen gelegentlich auffielen, weil ich darauf geachtet habe, ist dem zweiten Betrachter z.B. überhaupt nichts aufgefallen. Er hat das wahrscheinlich für Bildstörungen auf der DVD gehalten.
Wie störend das ist, muss aber natürlich jeder selbst beurteilen.

@Grumbler

Grumbler schrieb:

Nach der Beschreibung schaltet der TV von RGB auf FBAS/CVBS/Composite zurück. Das ist nämlich gleichzeitig mit RGB im Kabel. Deshalb "ging" auch YUV. Es war auch nur Composite.

Das kann ich so für Wechsel von RGB auf S-Video und CVBS nachvollziehen - und es war auch mein erster Gedanke, weshalb ich anfangs vermutete, dass SCART-RGB, anders als im Datenblatt vermerkt, gar nicht implementiert ist. Doch der Wechels auf "YUV via SCART" (war ja nicht wirklich so) verringerte die Artefakte spürbar, fast wie nach einem Neustart. Es gab also eine Bildveränderung!?

Das PAL-Bild ist, wenn man die Einstellungen in Frieden läßt, übrigens wirklich gar nicht so schlecht. Gut, es gibt da besseres. Aber selbst aus 2,5m ist das für mich noch brauchbar. Es wird einfach nicht so gut skaliert, wie es möglich wäre.

Das zugespielte PAL-RGB-Signal ist übrigens von ziemlich guter Qualität: Topfield TF5500, der eigentlich einen sehr guten SCART-Ausgang hat. (Mein alter LG hier im Arbeitszimmer machte daraus auch ein sehr gutes Bild, das jedoch deutlich kleiner war 32'' und deshalb wie auch wegen der anderen Auflösung - 1366*768 - nicht direkt verglichen werden kann.)

Gruß

abc24