Panasonic G20/GW20 Thread

Applebox schrieb:

theblade schrieb: Applebox schrieb: Sicher habe ich Deine posts gelesen! Sogar bevor ich das Teil gekauft habe. Hätte aber nie gedacht (nach den super Testurteilen der Fachpresse) das die SD Wiedergabe derart schlecht ist. Ich stimme Dir zu, eigentlich kann man SD Sender überhaupt nicht ansehen (sogar meine Frau merkt es und findet die Darstellung völlig künstlich und unbrauchbar). Auf einem SD-Kanal hab ich spätestens nach 10 min. die Fernbedienung in der Hand und justiere mir einen Wolf. Alle bekannten Einstellungen liefern ein unbrauchbares Resultat auf welcher Entfernung schaust du denn Sd Material? Mhhh das macht mir wirklich Sorgen da es erst hieß die SD-Video-(De)Interlacer sei so toll .... :cut Das sind 3-4 Meter je nach Sitzposition. Ich habe gerade meinen alten PV500 neben den GW20 gestellt und betreibe nun beide parallel. Was soll ich sagen, wenn ich das nur irgendwie festhallen könnte um es hier zu zeigen. Der Qualitätsunterschied ist einfach unglaublich. Beide werden über eine Dream 800/HDMI gespeist und haben somit das selbe Signal.

Kaum zu glauben, nicht ?

Ich bin wahrscheinlich der einzige ders nachvollziehen kann, und der es Dir abkauft.
Man muss es wirklich im Simultantest sehen.

Mach mal folgendes:
Rück den 42PV500 ca 40 cm näher ran als den 46GW20 , damit die Schirme gleich gross erscheinen.ZB 2,80m und 3,20 m .
Dann nimmst Du den Arte-HD HDTV-Trailer, nimmst ein gleichzeitiges Standbild ZB von Chamäleon (schreibt man das so ) und kalibrierst Dir noch mal nen Wolf.

Bei mir kam folgendes raus:

Beide Geräte sehen sehr gut aus!
Ich habs auch geschafft beide Bilder etwa gleich hinzubekommen.Auch annähernd farbmässig.
Allerdings schafft mans um verecken nicht, dem GW20 einen wirklich sichtbaren Vorteil durch weitere Optimierung der Einstellungen zu verschaffen.

Erst wenn Kameraschwenks ins Spiel kommen, sieht der gW20 kurz im Bildhintergrund etwas besser aus (bei dem seitl. springenden Affen zum Beispiel.)
Dabei ist der ewas "angesoapte" Charakter des GW20 greifbar, woran man sich aber gewöhnen kann, wenn man den PV500 ne weile nicht vegleichend anschaut.
Bei lansamen Schwenks dann wieder kein greifbarer Unterschied in der Bewegtbilddarstellung.

Pixelzahl und Schwarzwert und IFC hin oder her:
Der GW20 kann sich bei weitem nicht so absetzen, wie man es für diese ganzen neuen Technologien erwartet, und wenn man die einfach viel gelungenere Farbharmonie des PV500 , die mehr oder weniger über alle Zuspielarten präsent ist ,und die ausgezeichnte Detailierung (trotz nur HD-Ready-Auflösung)) mit Einbezieht, fühlte ich mich einfach wesentlich wohler, wenn ich in letzteren geschaut habe.

Nur bei Sky-HD-Fussball und BR-Animationsfilmen konnte der GW20 in Summe der Eigenschaften im direktvergleich etwas besser abschneiden.

In allen anderen Bereichen überzeugt der PV500 mit einer Gesamtharmonie, auch bei SAT-HDTV-Zuspielung, die der GW20 einfach nicht erreicht.

Mir hätte es ja gereicht, wenn die Geräte im allgemeinen SAT-HD-Zuspielbetrieb auf gleichem gefühltem Niveau liegen würden--tun sie für mich aber nicht.

Vom SD-Betrieb, der für mich aber nicht mehr so wichtig ist ganz zu schweigen (Habe Sky HD, + HD+, und den ganzen HD-Rest über Astra Ost )

Für eine wirklich bessere Leistung in dem Bereich SAT-HDTV hätte ich dem GW20 ja auch eine etwas schlechtere SD-Performance verziehen.
Dass ein HD-Ready hier idR allg. besser abschneidet als ein Full-HD ist ja leidlich bekannt---dass hier der Unterschied aber soooo gross ist, macht schon stutzig.

Aber insgesamt ist da für den GW20 einfach zu wenig auf der Haben-Seite,als dass man ihm seine relativen Schwächenim Vergleich zum Pv500,die auch bei SAT-HDTV-Zuspielung sichtbar sind, hätte verzeihen können.

Das ganze blieb auch so, wenn man den GW20 an einen externen SAT-Tuner angeschlossen hat (HD1000)

Als ich den 46GW20 zurückgebracht hatte, hab ich mich dann zunächt mal spontan mit nem Humax-Icord-HD+ "getröstet", und was soll ich sagen...:
Der holt nochmals mehr aus meinem PV500 heraus als der alte HD1000 !

Im vergleich zum internen Tuner des GW20 sieht letzterer dann endgültig nochmals älter aus, sodasss ich jetzt insgesamt heilfroh bin, den GW20 wieder los zu sein.


mfg pspierre

@ nachtelb

Danke für Deinen positiven Beitrag!

@Nachtelb, Deine Meinung hast Du sachlich erklärt, damit sehe ich keinen Grund Deinen Post abzulehnen.

Gruss 42

Nachtelb schrieb:

Was hat das bitteschön mit Naivität zu tun, wenn ich mit der Bildqualität der HD-Sender zufrieden bin und das nunmal die Sender sind, die ich hauptsächlich sehe (wenn ich überhaupt mal fernsehe)?

Ja, ich wollte dir echt nicht zu nahe treten. Der Unterschied war hal, du sagtest nicht die HD Sender sondern HD+. Ich weiß man kann auch kleinlich sein, aber gerade die HD+ Platform ist ein grauß. Das HD-Sendern besser aussehen steht außer Frage, da hast du vollkommen recht. Das hat aber nichts mit HD+ bzw. CI+ zu tun.


Daher sorry, wenn du dich von mir angegriffen gefühlt hast.

Applebox schrieb:

theblade schrieb: auf welcher Entfernung schaust du denn Sd Material? Mhhh das macht mir wirklich Sorgen da es erst hieß die SD-Video-(De)Interlacer sei so toll .... :cut Das sind 3-4 Meter je nach Sitzposition. Ich habe gerade meinen alten PV500 neben den GW20 gestellt und betreibe nun beide parallel. Was soll ich sagen, wenn ich das nur irgendwie festhallen könnte um es hier zu zeigen. Der Qualitätsunterschied ist einfach unglaublich. Beide werden über eine Dream 800/HDMI gespeist und haben somit das selbe Signal.

WTF!? und ich habe / hatte vor mich auf gerade mal 2m davor zu setzen! O.o

Roman79 schrieb:

Nachtelb schrieb: Was hat das bitteschön mit Naivität zu tun, wenn ich mit der Bildqualität der HD-Sender zufrieden bin und das nunmal die Sender sind, die ich hauptsächlich sehe (wenn ich überhaupt mal fernsehe)? Ja, ich wollte dir echt nicht zu nahe treten. Der Unterschied war hal, du sagtest nicht die HD Sender sondern HD+. Ich weiß man kann auch kleinlich sein, aber gerade die HD+ Platform ist ein grauß. Das HD-Sendern besser aussehen steht außer Frage, da hast du vollkommen recht. Das hat aber nichts mit HD+ bzw. CI+ zu tun. Daher sorry, wenn du dich von mir angegriffen gefühlt hast.

Ok, belassen wir es dabei und bleiben sachlich.

Ich bin allerdings auch mit den HD+ Sendern soweit zufrieden. Gestern bei Braveheart auf Vox mal reingezappt, war wunderbares Bild.

Wie gesagt, wir hatten vorher einen Röhrenfernseher. Dagegen sieht alles wesentlich besser aus. Daher bin ich da vielleicht nicht so anspruchsvoll wie andere hier. Auch die 720p auf ARD und ZDF sind für mich vollkommen ausreichend, kann die ganzen Boykott-Aufrufe im Internet nicht nachvollziehen.

Hi
Weiss jemand die Vorteile der Software 2004 zu 2006?
Gibts überhaupt welche? Und wenn ja,wie bekommt man die drauf? Einfach Softwareupdate über Lan oder Sat???

Ich sitze 2,30m vor dem 50".
Bei Full-HD ist es perfekt, da will man gar nicht mehr weniger Bild haben und für Kommentare in der Richtung, dass das bei dem Sitzabstand zu groß wäre, habe ich nur ein müdes Lächeln übrig.
Zudem ist bei dem Abstand der Unterschied zu HD-Ready bei entsprechenden Material schon sehr deutlich zu sehen
Bei SD sieht es da allerdings schon etwas anders aus, da sollte man tatsächlich ein ganzes Stückchen weiter weg sitzen.
Ist bei mir aber nur ein sekundäres Kriterium, ich bin nicht so der große Fernsehgucker ;).

wo kann ich beim GW20 die Betriebsstunden ablesen?

ich verstehe garnicht was ihr für Wunder von Euren Fernsehern erwartet, wenn der Stromverbrauch und der Preis permanent sinken, das Bild dann immmer noch auf sagen wir mal gleichem Niveau ist.

@pspierre

Ich verstehe Dich nicht wirklich. Dein alter 42" hat 3500,- gekostet, der GW20 in 42" kostet 1000,-.

Ich würde mich an Deiner Stelle einfach nur freuen, dass ich die 3.500,- vor 5 Jahren wirklich gut angelegt hatte.

Du hast selber am Anfang über das Marketing gemeckert, dass die immer viel neues versprechen, was gar nicht neu ist. Mich begleitet jetzt schon mein ganzes Leben die Waschmittel-Werbung, die immer noch weißer wäscht. Glaub ich dass? Nein.

Wenn Panasonic jetzt nach 5 Jahren einen neuen Fernseher in der Preisklasse 1000,- rausbringt, der besser ist als der Fernseher aus der 3.500,- von vor 5 Jahren, dann wäre ich sauer auf Panasonic und nicht wenn die Preisklasse darunter nicht an die High-End-Klasse rankommt. Glaubt Ihr wirklich, dass es in jedem Produktlebenszyklus neue Quantensprünge gibt? Irgendwer hat angefangen jedes Jahr neue Modelle zu bringen und da zieht dann jeder mit. Sie müssen also jedes Jahr so tun, als hätten sie neue revolutionäre Entwicklungen...

Wenn ich die parallele zum Auto ziehen darf. Wenn Du einen alten 7er fährst, erwartest Du dann den gleichen Komfort und Qualität in einem neuen 1er oder 3er? Wohl kaum.

Diesen Fehler hat Nikon in meinen Augen gemacht, als sie die D90 rausgebracht haben, die ganz nah an der D300 ist. Da gibt es schon irre Diskussionen über die beiden Kameras, wo die D90 schlechter geredet wurde, nur weil die D300 nicht mehr den qualitativen Vorsprung hatte der für jeden den nicht unerheblichen Mehrpreis rechtfertigt - aber das gehört nicht hierher.

Wenn ich hier teilweise lese frage ich mich wirklich, ist das hier wirklich alles ernst gemeint? Da will einer von einem GW10 auf einen GW20 umsteigen. Was erwartet derjenige? Mehr Qualität als vor einem Jahr zu einem günstigeren Preis. Die Entwicklung stand wohl eher in anderen Bereichen. Eine der wichtigsten Weiterentwicklungen in meinen Augen ist z.B. der gesenkte Stromverbrauch oder das die Scheibe weniger spiegelt mit einem etwas besseren Schwarzwert. Das dabei evtl. in anderen Sachen kein Fortschritt, ggfs. sogar ein Rückschritt gemacht wird - für mich kein Problem, da das Bild für mich immer noch super ist.

Nachtelb schrieb:

Roman79 schrieb: Nachtelb schrieb: Was hat das bitteschön mit Naivität zu tun, wenn ich mit der Bildqualität der HD-Sender zufrieden bin und das nunmal die Sender sind, die ich hauptsächlich sehe (wenn ich überhaupt mal fernsehe)? Ja, ich wollte dir echt nicht zu nahe treten. Der Unterschied war hal, du sagtest nicht die HD Sender sondern HD+. Ich weiß man kann auch kleinlich sein, aber gerade die HD+ Platform ist ein grauß. Das HD-Sendern besser aussehen steht außer Frage, da hast du vollkommen recht. Das hat aber nichts mit HD+ bzw. CI+ zu tun. Daher sorry, wenn du dich von mir angegriffen gefühlt hast. Ok, belassen wir es dabei und bleiben sachlich. Ich bin allerdings auch mit den HD+ Sendern soweit zufrieden. Gestern bei Braveheart auf Vox mal reingezappt, war wunderbares Bild. Wie gesagt, wir hatten vorher einen Röhrenfernseher. Dagegen sieht alles wesentlich besser aus. Daher bin ich da vielleicht nicht so anspruchsvoll wie andere hier. Auch die 720p auf ARD und ZDF sind für mich vollkommen ausreichend, kann die ganzen Boykott-Aufrufe im Internet nicht nachvollziehen.

Hi,

Seh ich genauso wie der Nachtelb, hab mir das CI+ Modul für 60 Euro über ebay geschossen und Braveheart war richtig geil gestern. Werbung stört natürlich, die Entschlüsslung hält ein bissi auf beim zappen, stört aber nicht wirklich.

Diese Hexenjagd hier wenn man sich HD+ holt finde ich auch reichlich kindisch.

Ich will ganz einfach mein Material auf dem neuen Telly in HD schaun, kann aber verstehn das die pissed off sind die gerne aufnehmen. Das finde ich schon reichlich frech das man da bevormundet wird. Letztendlich sollte jeder für sich entscheiden was man macht und die Entscheidung anderer respektieren...So long Marko

jonzun schrieb:

Nachtelb schrieb: Roman79 schrieb: Nachtelb schrieb: Was hat das bitteschön mit Naivität zu tun, wenn ich mit der Bildqualität der HD-Sender zufrieden bin und das nunmal die Sender sind, die ich hauptsächlich sehe (wenn ich überhaupt mal fernsehe)? Ja, ich wollte dir echt nicht zu nahe treten. Der Unterschied war hal, du sagtest nicht die HD Sender sondern HD+. Ich weiß man kann auch kleinlich sein, aber gerade die HD+ Platform ist ein grauß. Das HD-Sendern besser aussehen steht außer Frage, da hast du vollkommen recht. Das hat aber nichts mit HD+ bzw. CI+ zu tun. Daher sorry, wenn du dich von mir angegriffen gefühlt hast. Ok, belassen wir es dabei und bleiben sachlich. Ich bin allerdings auch mit den HD+ Sendern soweit zufrieden. Gestern bei Braveheart auf Vox mal reingezappt, war wunderbares Bild. Wie gesagt, wir hatten vorher einen Röhrenfernseher. Dagegen sieht alles wesentlich besser aus. Daher bin ich da vielleicht nicht so anspruchsvoll wie andere hier. Auch die 720p auf ARD und ZDF sind für mich vollkommen ausreichend, kann die ganzen Boykott-Aufrufe im Internet nicht nachvollziehen. Hi, Seh ich genauso wie der Nachtelb, hab mir das CI+ Modul für 60 Euro über ebay geschossen und Braveheart war richtig geil gestern. Werbung stört natürlich, die Entschlüsslung hält ein bissi auf beim zappen, stört aber nicht wirklich. Diese Hexenjagd hier wenn man sich HD+ holt finde ich auch reichlich kindisch. Ich will ganz einfach mein Material auf dem neuen Telly in HD schaun, kann aber verstehn das die pissed off sind die gerne aufnehmen. Das finde ich schon reichlich frech das man da bevormundet wird. Letztendlich sollte jeder für sich entscheiden was man macht und die Entscheidung anderer respektieren...So long Marko

Hi.
Bekomme in ein paar Tagen meinen 50GW20.

Da mein Kabelbetreiber Kabel BW eine Auslieferung eines CI+ Moduls erst für den Sommer angekündigt hat, frage ich, ob jemand der bereits einen GW20 besitzt und auch Kunde bei Kabel BW ist vielleicht ein anders CI+Modul erfolgreich mit der KabelBW Karte betreibt.
Bist du auch bei Kabel BW

vjeko schrieb:

wo kann ich beim GW20 die Betriebsstunden ablesen?

Kuckst Du hier :

http://www.hifi-foru...370&postID=3452#3452

Abschließend "Exit" drücken.

Gruß

Toni

jonzun schrieb:

Diese Hexenjagd hier wenn man sich HD+ holt finde ich auch reichlich kindisch.

Hi,

das Problem ist, dass dieses HD+ nur der Einstieg sein wird. Naja, so lange es nur das Bildungsfern-sehen betrifft ist es jedem seine eigene Entscheidung - aber ich befürchte es ebnet den Weg für einen generelle Grundverschlüsselung via Satellit - und dann ist auch Ö-R nicht mehr in HD zu empfangen sondern nur noch per DVB-T. Und jeder, der jetzt so d**f ist (in meiner Ansicht) diesen Testballon auch noch durch Erstinvestition von 69,-/79,- zu unterstützen gibt dieser Unverschämtheit Auftrieb.

Die Privaten versuchen statt durch Wettbewerb durch Restriktionen Marktmacht zu erhalten - und das kann niemandem recht sein. Stell Dir vor Dein Bäcker (einzigster vor Ort) verlangt zukünftig von ausgesuchten Kunden (jene die frische Brötchen möchten) eine Grundgebühr. Du würdest natürlich nicht zahlen und in den Nachbarort fahren. Aber der macht ab morgen das selbe - und jetzt?

Wehret den Anfängen - einfach boykottieren reicht schon.

Davon abgesehen, dass HD+ oft nur hochskaliert ist. Das kann mein AVR lokal besser :-)

LG,
Holger

mtrab schrieb:

@pspierre Ich verstehe Dich nicht wirklich. Dein alter 42" hat 3500,- gekostet, der GW20 in 42" kostet 1000,-. Ich würde mich an Deiner Stelle einfach nur freuen, dass ich die 3.500,- vor 5 Jahren wirklich gut angelegt hatte. Du hast selber am Anfang über das Marketing gemeckert, dass die immer viel neues versprechen, was gar nicht neu ist......

Im prinzip freu ich mich ja auch, und war jahrelang mit dem ollen auch sehr zufrieden.

Seinerzeit war SD-TV noch Hauptthema und da war ein 42" ja schon vernünftiger, und ein PV500 eh , wie sich für diesen Zusammenhang ja wohl auch noch 2010 zeigt.

Mittlerweile schaue ich aber fast nur noch HD-Sender ! (Sky, HD+ usw...)
Da wollte ich in erster Linie die Diagonale etwas erhöhen, was mit dem Mehr an Pixeln eines Full-HD ja auch problemlos ist.
Über 46" wollte ich aber eigentl. nicht hinausgehen.

Auch ist die Connectivity der neuen G13-Geräte bei weiten überzeugender als vor 5 Jahren, was für mich auch Anreiz zu einer Neuanschaffung war.

Mit doppelt so vielen Pixeln, den zu erwartenden neuen Schwarzwerten, und Zwischenbildberechnung, den 5 mal so vielen Farben, und dem 10fachen oder was weiss ich wieviel Kontrast, die als Features meinen PV500 zumindest auf dem Papier toppen, war ich da eigentlich zuversichtlich.
---Aber das war ja wohl nix

Einen Z1 hab ich von Anfang an verworfen, weil ich ihn eh nicht hängen könnte, und die externe Tunerbox meiner Meinung nach totaler Mumpitz ist. Und Ultra-Flat brauch ich nicht--sieht man bei mir im Möbel eh nicht.
Der Preis von etwa ebenfalls 3500,- war da gar nicht ausschlaggebend, sondern nur die äusseren Technischen Eigenschaften.

Wie ich mittlerweile weiss ist aber der Z1 auch nur ein Baukastenderivat der derzeitigen G13, der sich von den GW Bildtechnisch eigentlich so gut wie nicht absetzt.
Also für mich doppelt uninteressant.

Die V20/VT20 von denen eventuell, aber auch nur eventuell, ggf etwas mehr relevante Performance im 2D-Betieb als bei den GW20 zu erwarten ist, hab ich somit mental auch an sich schon abgeschrieben, zumal es da auch keinen 46" gibt, und ich auf 50" ausweichen müsste, was bei mir aber räumliche Probleme verursacht.

Die CHTs fangen derzeit leider erst bei 50" an und bauen noch auf G12 auf--da ist kurzfristig ein Wechsel zu erwarten--wahrscheinlich aber auch wieder erst ab 50".

Ich könnte 50" stellen, wenn das Gerät bis max 120cm breit ist.--der 50" CHT hat aber leider 121cm

--- da kommen in 50" derzeit nur die LG-Plasma mit Razorframe in Frage (ab 117cm)----aber die haben einen dermassen grottigen Schwarzwert, der auch voll zum Preis passt ... LG 50" 350er oder 550er für 700,- bis 800,- Euro....hört sich gut an, ist aber auch wirklich nicht mehr wert als seine Preispositionierung. Kann man also knicken.

Sch... also auf den günstigen Preis---ich will einen wirklich GUTEN Fernseher als PLASMA !!!!

46"-47" LCD/LED im Hochpreisbereich gibts wie sand am Mehr, aber da will ich als gusseiserner Plasmafan eigentlich nicht ran.

So, nun empfiehl mir was , was ich kaufen soll

Da hat der TX-P46GQ21 als einziger in "Beuteschema" gepasst , und leider eindeutig gefloppt.

Ich kann mir natürlich ein neues Wohnzimmermöbel kaufen um einen 50" VT20 "anzutesten", wobei ich dem Ausgang dieses Experimentes was die 2D-Bildqualität angeht sehr kritisch gegenüber stehe, das ich dem derzeitigen G13 Baukasten von Panasonic keine Welten in der Differenzierung der 2D Eigenschaften zwischen GW20 und VT20 zutraue, die im Vergleich zum ollen PV500 letztlich befriedigen könnten.


Vielleicht verstehst Du mich jetzt ein wenig besser.

Danke für deinen post

mfg pspierre

Hallo pspierre!
Ich kann dich voll verstehen. Habe auch den PV 500
und bin noch immer voll zufrieden. Hatte in der Zwischenzeit
einen Pana PZ 85 und GW 10 hab alle wieder verkauft.
Die kommen von der Farbnatürlichkeit nie an den 500 ran.
Vor allem der PZ 85 hatte besch... Farben.

Hab mir nach längerem Überlegen dann den Pioneer LX 5090
gekauft, der ist wirklich besser als der 500 er, aber alle anderen Pana kannst du vergessen. (Auch die neuen) Habe jetzt den PV 500 im Schlafzimmer und den LX 5090 im Wohnzimmer und bin voll happy. Besorge dir einen gebrauchten LX 5090 und du wirst zufrieden sein.

Gruß, Wolf

Hallo!

Verfolge den Thread hier schon etwas länger, aber nicht Beitrag für Beitrag, also seht es mir bitte nach, falls meine Frage schonmal beantwortet wurde.

Ich schaue zu Hause über Kabel und benötige keinen Sat-Tuner. Nun möchte ich mir den 46G20 holen, da er wohl billiger ist als der 46GW20. Es hieß bisher immer, die seien bis auf den Sat-Tuner baugleich. Nun habe ich hier aber auch gelesen, das der 46G20 kein CI+ und kein HD+ haben soll. Stimmt das oder sind die tatsächlich baugleich?

Ich weiß es leider nicht genau, aber ich meine in Erinnerung zu haben, dass es nicht NUR der Sat Tuner ist. Aber schau doch einfach auf der Homepage in den Datenblättern oder Bedieungsanleitungen nach, da findest du auf deine Frage sicher eine Antwort.

Gruebl schrieb:

Besorge dir einen gebrauchten LX 5090 und du wirst zufrieden sein.

Bei Ebay gibts gerade einen

Auf der Panasonicseite finde ich den G20 gar nicht, daher kann ich das leider auch nicht vergleichen.

Hmmm... Vielleicht schauen wir ja auf verscheidenen Seiten, aber auf http://www.panasonic.de/.../Support/Downloads ist doch eine recht große Auswahl an Bedienungsanleitungen^^

Einfach Modell auswählen und nachschauen. Ich lad mir immer die zwei die ich vergleichen will runter, überfliege sie kurz (also entweder am Anfang oder Ende stehn die wichtigesten eigenschaften) und fertig^^


Oh mann! So ein SCH***^^
Der Pio aus Ebay wär ja sogar bei mir um die Ecke (25 km)! Und jetzt hab ich grad kein Geld mehr dafür... weil ich den gw20 schon hab...
(Bin zwar zufrieden, aber wenn alle von dem pio schwärmen, wer weiß wann ich mal wieder zu so einem Gerät kommen würde)

Hat sogar noch Garantie bis Ende 2012.

@pspierre

Ich verstehe Dich schon, aber ich frage mich nach jedem deiner Posts wieder, ob andere das auch so verstehen, dass es (entschuldige den Ausdruck) "jammern" auf einem sehr hohen Niveau ist? Denn es hängen sich ja auch einige ran an deine Themen und andere sind deswegen wiederum verwirrt. Ich habe das schon mitgenommen, dass es nach Deiner Meinung nichts vergleichbares in der Preisklasse gibt

Was Du bei Deinem vergleich allerdings nicht berücksichtigt hast, sind die Änderung der Farben wenn der Fernseher mal länger in Bertieb ist. Das Bild hat sich schon etwas zum positiven verändert.

Winter1892 schrieb:

Hallo! Ich schaue zu Hause über Kabel und benötige keinen Sat-Tuner. Nun möchte ich mir den 46G20 holen, da er wohl billiger ist als der 46GW20. Es hieß bisher immer, die seien bis auf den Sat-Tuner baugleich. Nun habe ich hier aber auch gelesen, das der 46G20 kein CI+ und kein HD+ haben soll. Stimmt das oder sind die tatsächlich baugleich?

Gute Anlaufstation zum Vergleich ist diese Seite von HiFi-Regler

http://www.hifi-regler.de/panasonic/panasonic-plasmas.php

Da die den G20 nicht im Angebot haben, kurz bei

www.redcoon.de

gesucht, und schon war die Antwort da.
Fertig ist die Laube.

Gruß

Toni

Also, wenns nach Recoon geht, haben die kein CI+...

Ach Mist ey, dat nervt, ick seh da nich durch. Ick hole mir einfach den GW20.

Guter Mann

Ist auf jeden Fall kein Fehler und du kannst ja auch ohne Probleme ne Sat-Schüssel kaufen (oder wenn du mal umziehst und da gibts nur Sat^^). Und du hast sicher auch bei SD Fernsehen deinen Spaß!

Hallo Allerseits,

ich habe mir einen 50GW20 im Tevi für 1450,- Euro bestellt vor 3 Wochen. Wollten eigentlich nur 800 ausgeben, aber meine Frau war so von dem guten Bild begeistert, daß es der GW20 sein sollte.
Langsam krieg ich aber Zweifel, daß ich den vor der WM kriege.
Und das ist mir doch am wichtigsten

Kann mir vielleicht einer einen TV empfehlen der irgendwo verfügbar/bestellbar ist und vergleichbar mit dem GW20 ist ?
Ich würde auch etwas mehr für den GW20 bezahlen, aber alle
Shops die ich finde, wollen gleich 200 Euro mehr inkl Versandkosten.

Würde mich sehr über eine Antwort freuen...

Viele Grüße.

Isgrimmnur schrieb:

Hallo Allerseits, ich habe mir einen 50GW20 im Tevi für 1450,- Euro bestellt vor 3 Wochen. Wollten eigentlich nur 800 ausgeben, aber meine Frau war so von dem guten Bild begeistert, daß es der GW20 sein sollte. Langsam krieg ich aber Zweifel, daß ich den vor der WM kriege. Und das ist mir doch am wichtigsten Kann mir vielleicht einer einen TV empfehlen der irgendwo verfügbar/bestellbar ist und vergleichbar mit dem GW20 ist ? Ich würde auch etwas mehr für den GW20 bezahlen, aber alle Shops die ich finde, wollen gleich 200 Euro mehr inkl Versandkosten. Würde mich sehr über eine Antwort freuen... Viele Grüße.

Habe bei otto bestellt,1 Woche wartezeit und als Neukunde 5%
auf uvp

mtrab schrieb:

@pspierre Ich verstehe Dich schon, aber ich frage mich nach jedem deiner Posts wieder, ob andere das auch so verstehen, dass es (entschuldige den Ausdruck) "jammern" auf einem sehr hohen Niveau ist? Denn es hängen sich ja auch einige ran an deine Themen und andere sind deswegen wiederum verwirrt. Ich habe das schon mitgenommen, dass es nach Deiner Meinung nichts vergleichbares in der Preisklasse gibt Was Du bei Deinem vergleich allerdings nicht berücksichtigt hast, sind die Änderung der Farben wenn der Fernseher mal länger in Bertieb ist. Das Bild hat sich schon etwas zum positiven verändert.

Nachvollziehbar.

Hab mich aber immer bemüht zumindest in einer Fussnote durchblicken zu lassen, dass die GW20 für Röhren und LCD-Umsteiger in der Preisklasse bildmässig durchaus akzeptabel und preisbewertet sogar gut sind.

Auf der anderen Seite denke ich, dass allzuviel Lobhudelei die sich hier manchmal gerne breit macht, etwas Relativierung vertragen kann.
Zumal sich viele auch blindlings auf die Tests der Fachmedien verlassn, und hier von gerade "Kaufeuphorisierten" weiterberaten werden.

So was wie Area-DVD , bei denen sich für jeden Blindgänger immer noch lobende Worte finden lassen.

In diesem Sinne--lasst euch den GW20 von mir nicht madig machen, aber seid sensibilisiert, vor allem wem ihr schon Flat-TV hattet, ob mit dem gW20 wirklich was deutlich besseres nachkommt, was eine sofortige Neuanschaffung rechfertigt.

Ich sehe G13 noch im Geburtsstadium Seiner Entwicklung.
Aus der grundlegenden Änderung ds Panelaufbaus sehe ich aber verstärktes weiteres Entwicklungspotential.

Die nächsten 1-2 Jahre sollten interessanter werden, wenn man vom 3D-Hype mal absieht.

mfg pspierre

Alle jammern über lange Lieferzeiten!
Geht halt einfach in den nächsten Laden und holt euch den gw20 vom Lager! 42"=950€ 46"=1200€ 50"=1400€

Evtl. muss man 2 oder 3 Läden abklappern!

Gruß Tom

Hab mir bei Amazon ein 50 GW20 bestellt. Jetzt lese ich:

"Unsere freiwillige Rücknahmegarantie: Sämtliche Produkte aus den Amazon-Shops können Sie innerhalb von 30 Tagen ab Erhalt der Ware an Amazon.de zurücksenden, sofern die Ware vollständig ist und sich in ungebrauchtem und unbeschädigtem Zustand befindet. "

Ich dachte ich kann ihn auspacken und testen und danach immer noch zurückschicken?

Hallo,

Isgrimmnur schrieb:

Hallo Allerseits, ich habe mir einen 50GW20 im Tevi für 1450,- Euro bestellt vor 3 Wochen...krieg ich aber Zweifel, daß ich den vor der WM kriege...

rufe mal bei technikdirekt.de an. Ich habe auf Nachfrage ein Angebot für € 1.399,- frei Haustür (eigentlich sogar "frei Wohnzimmer") bekommen. Der TX-P50GW20 kam vorgestern an. Geniales Gerät. Alternativen wären da noch Elektronikgroßmärkte, auch da sind € 100,- Abschlag auf die € 1.600,- drin, z.B. bei MEDIMAX, halt immer nachfragen

hm, also ich habe hier bei mir in der Gegend alle möglichen Läden gecheckt. Die haben den hier alle nicht. Und was die Onlinehändler betrifft sehe ich zumindest keine ohne Wartezeiten. Aber ich werde mal einige direkt anrufen und nachfragen. Danke für die Tipps.
Werde mir wohl auch den Sony KDL 46 HX 705 mal anschauen.

das kann ich bestätigen, bei uns auch nicht, alles ausverkauft. allerdings 4-5 tage sollten neue kommen.

angeblich kann man beim t-online shop bestellen und- falls der tv nicht zusagt zurückschicken(ohne vorher zu bezahlen)

Hallo
Ich möchte hier mal eine Lanze für den GW20 brechen.
Ich habe seit 4 Wochen einen TX-P42GF22 (Händlermodell des P42GW20).
Bei mir treten bis jetzt keinen der hier geschilderten Probleme auf; kein Sirren, kein rosa-Stich. Schwarzwertpumpen
ist zwar vorhanden, stört mich aber nicht weiter.
Ich bin Umsteiger vom LCD (Sony KLV40S10E) und bin mit dem Gerät sehr zufrieden! Selbst SD Programme sehen um einiges besser aus als beim 5 Jahre alten Sony (HD Ready).
Der eingebaute Tuner ist im Vergleich zu meinem alten Receiver (Humax HD1000C) auch besser. Die HD-Programme der ÖR
sind allerding 'nen Tick schlechter als auf dem Sony; der war ja auch nur HD Ready und musste die 720p nicht skalieren.
Subjektiv würde ich sagen, dass das Bild nach der Einfahrphase
sogar noch besser geworden ist (jetzt 280h)..
Also wer einen kaufen möchte, nicht unbedingt von hier geschilderten "Problemen" vom Kauf abbringen lassen.
Durch die geschilderten Fehler hier im Forum achte ich aber
vermehrt auf diese Sachen, konnte sie aber bei mir nicht feststellen.

Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem. Mein Plasma surrt/sirrt. Ich hatte inzwischen vier GW20 und fünf S20 bestellt und wieder alle zurückgeschickt.

Nein, nein, ein kleiner Witz. Habe aber das Gefühl, dass es einige solcher Experten wirklich geben könnte. By the way: Was machen die Online-Händler eigentlich mit den ganzen zurückgegangenen Geräten? Wer bekommt die danach? Und wer zahlt denn dann wirklich die damit verbunden Kosten?

Interessant, aber nun zu meinen Thema und vielleicht haben einige ähnlich Erfahrungen gemacht.
Also bis Mittwoch hatte ich noch in die Röhre meines Sony´s geschaut. Dann kam der 46gw20. Aufgebaut, angeschlossen und eingerichtet. Dann die erste Irritierung: Er surrte ziemlich stark bei dem Sendersuchlauf. Hui, da war doch was bzgl. surren, was ich im Forum gelesen hatte. Danach war es dann nicht mehr so stark zuhören. Dann konnte ich erst mal das Bild und das Gerät genießen. Also wirklich ein Traum. Ist genau mein Ding.
Zum Abend dann, also wir den Ton leiser gestellt haben (ca. 12). Bemerkten wir wieder dieses surren von dem 4m entfernten Panasonic. Nicht übermäßig, aber eben wahrnehmbar. Also rein ins Internet und sich über die Erfahrungen informieren. Hui, hätte ich das lieber nicht gemacht. Surrt, surrt nicht, 4 mal umgetauscht, 3 mal Techniker kommen gelassen. Gibt kein surren, surren normal, surren, surren, surren... Konnte vor lauter surren nicht mehr schlafen.
Am Freitag hatte ich meinen freien Tag. Also auf zu den meisten Händlern in meiner Gegend. Surrt der Panasonic, surrt er übermäßig, surren die anderen Hersteller. In einigen Geschäften ließ ich sogar die Hintergrund Musik ausschalten und schaute nicht wie jeder vorne auf das Bild, sondern auf die Rückwand. Die Verkäufer mussten wohl denken, der kommt von einem anderen Stern.
Also Bericht: Alle Pana (Gw 10, Gw 20, S10, S20, so um die 10 Stück), die ich begutachtet hatte, surren so wie meiner, mit kleiner Unterschieden. Es gibt Modelle anderer Hersteller, die geben kein Mucks von sich, oder surren eben auch.
Danach Kontakt mit der Hotline: Aussage, Ja sie surren alle etwas, dabei verschiebt sich die Intensität auch mit der Helligkeit.

Also meine Schlussvollgerung:
-Ein leichtes Surren ist bei allen vorhanden (wie auch bei meinem), wobei diese Hochfrequenz einige nicht wahrnehmen können oder als normal ansehen
-Es scheint wohl auch einige wenige Geräte zugeben bei den ein übermäßig starkes surren besteht. (Wahrscheinlich nehmen viele diesen Fall an, und sind bei Reparatur und Tausch dann verwundert, dass sich nicht geändert hat)

Also nun meine Frage:
Wir sind so begeistert von dem Bild. Meint Ihr, dass wir uns mit der Zeit darauf einstellen können und diesen kleinen Ton vergessen können? Wie gesagt bei Lautstärke 25 nichts zu bemerken, ungetrübtes Fernseherlebnis. Lediglich bei kleiner 15 kann man was bemerken.
Wie sind so Eure Erfahrungen?
Ach so: Bei uns wird ein TV min 8 Jahre betrieben, müssen also jetzt 8 Jahre dadurch.

Grüße
Gogo

Besorg einfach Akkustikschaumstoff und bring das hinter dem Gerät an und Ruhe ist.

Versuch doch mal, was anderen hier auch schon geholfen hat ... alle Schrauben an der Rückwand des TV auf festen Sitz prüfen, bzw. nachziehen.

... wenn das nicht hilft kannst nur Du für Dich alleine entscheiden ob Du damit leben kannst.

Btw: ... von meinem mein GW20 hört man immer noch nix ... und das nach knapp 300 Betriebsstunden

Bring das Ding zurück. Akkustikschaumstoff bringt nur minimal was.
Das Surren geht durch die Frontseite des Fernsehers durch, da bringt eine Dämmung hinter dem TV nicht die Welt. Ich habe meinen aufgeschraubt und direkt hinten dran nen Akkustikschaumstoffmatte gehängt. Man kann sich einbilden, dass es etwas bringt, aber zu hören ist es aufjedenfall immernoch.

f-m72 schrieb:

Hi Weiss jemand die Vorteile der Software 2004 zu 2006? Gibts überhaupt welche? Und wenn ja,wie bekommt man die drauf? Einfach Softwareupdate über Lan oder Sat???

Hallo,

hier ist Panasonic leider überhaupt nicht auf dem laufenden. Auf der Website sind leider weder Informationen zu finden, noch ist dort die neueste Version zu bekommen. Dort ist nur die 2004 vorhanden.

http://panasonic.jp/...2010/down_eug20.html

Ich kann das bei so einem Unternehmen in der heutigen Zeit eigentlich nicht ganz nachvollziehen.

Gruß
HP

Hi,

hir mal eine Frage an alle, die den Hotel - Mode für HDMI nutzen:

Ich habe manchmal bei der Senderumstellung nicht nur das Bild komplett weg, sondern der TV zeigt mir dann manchmal ein Ameisenbild an (schwarz gegen weiß). Kann man das noch irgendwie abstellen? Wenn das Ameisenbild kommt ist übrigens ein senkrechter lila Strich im Bild. Sonst sehe ich den aber nie. Ist das ok

Hallo Forum,

seit heute bin ich stolzer Besitzer eines GW20. Nach langem und hartem Ringen habe ich mich für diesen TV entschieden.

Und ich kann bereits jetzt sagen, dass es die richtige Entscheidung war. Eine nochmalige Verbesserung zu dem PZ85 EA Modell meines Bruders.

Allerdings hab ich ein Problem: Will ich private Sender (Sat 1, Pro Sieben, usw.) anwählen, so kommt immer die Meldung "verschlüsselt".

Als Tuner nutze ich den DVB - C. Öffentlich rechtliche kann ich ohne Probleme empfangen.

Hat jemand einen Vorschlag? Heute spielt doch Bayern!!!

Hast Du eventuell die HD-Sender der Programme auf der Liste?
Dann könnte ich mir vorstellen, das "verschlüsselt" angezeigt wird.

Nein, das ist nicht der Fall. Ich vermute mal da müsste ja dann z.B. bei Sat 1 HD dabei stehen.

Ich kann zwischen mehrern Kategorien wählen, wenn ich die blaue Tasta auf der FB drücke: Alle DVB-C Sender, Pay TV, HD Sender und Free TV.

Die privaten sind alle unter Pay TV, unter Free TV und Alle DVB - C Sender tauchen diese nicht auf.

Keine Ahnung was da nicht stimmt.....

In der C'T die kommenden Dienstag erscheint, werden div. (12) aktuelle Fernseher getestet, u.a. auch der 42" GW 20 und der 50" VT20. Außerdem gibt es interessante Artikel zu digitalem Fernsehen und zu HD.

Was mich überrascht hat: beide Panasonic Geräte schneiden sehr gut ab, haben aber beide den Kommentar "Kontrast sinkt und Farben verblassen etwas im Raumlich, hohe Leistungsausnahme im Betrieb, Bild flackert im PC-Betrieb (gemeint ist wohl VGA?), zeigt Geisterbilder durch einbrennen" erhalten.

Jetzt hab ich grad gesehen, dass jemand in einem anderen Thread das gleiche Problem hat.

Ein user antwortet darauf, dass die privaten Sender bei manchen Kabelnetzbetreibern und digitalem Empfang verschlüsselt sind. Nur wie stell ich denn auf analog um?

Das "Handbuch" hilft mir da auch nicht weiter!

Bitte, bitte helft mir

HDjunky schrieb:

Jetzt hab ich grad gesehen, dass jemand in einem anderen Thread das gleiche Problem hat. Ein user antwortet darauf, dass die privaten Sender bei manchen Kabelnetzbetreibern und digitalem Empfang verschlüsselt sind. Nur wie stell ich denn auf analog um? Das "Handbuch" hilft mir da auch nicht weiter! Bitte, bitte helft mir

Versuche mit Menu -> Setup -> Tuning Menü DVB-C -> TV Signal hinzufügen - Analog

Vielen Dank, hat bereits geklappt. Das Handbuch geht anscheinend schon davon aus, dass man diesen Schritt gemacht hat.

Kann man denn die privaten Sender (nicht HD) über digital nicht frei empfangen (sozusagen entschlüsseln)?

Sorry für Off-topic.

Und wenn du am Anfang den Suchlauf über alle Quellen gemacht hast, dann einfach die TV Taste auf der FB drücken, um die signaquelle zu wechslen.
Wobei dich Sat1 analog ziemlich schocken wird, was die Bildqualität betrifft.

HDjunky schrieb:

Vielen Dank, hat bereits geklappt. Das Handbuch geht anscheinend schon davon aus, dass man diesen Schritt gemacht hat. Kann man denn die privaten Sender (nicht HD) über digital nicht frei empfangen (sozusagen entschlüsseln)? Sorry für Off-topic.

in den meisten Fällen nicht - um die Sender zu empfamge brauchst die ein ABO (je nach Kabelbetreiber 2,9 bis 5 Euro pro MOnat) + Karte + AC-Modul (je nach Karte 50 bis 100 Euro)