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Der ultimative TX-P S10 Thread

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HicksandHudson
Inventar
#551 erstellt: 25. Mai 2009, 09:45
3-4 Meter...naja....also ob 3 oder 4 macht schon nen Unterschied. Bisschen genauer gehts nicht oder?
Ich sitze exakt 3,90m weg vom TV und hab aktuell nen 42er.
Sofern du bei nem 42er bleiben willst, kannst dir den Aufpreis zum S10 sparen - auf die Entfernung wirst kaum nen Unterschied sehen.
Daher lege ich mir sicher nen 50er zu und folglich auch nen Full HD.

46er wäre ne auch ein guter Kompromiss.
Italia99
Inventar
#552 erstellt: 25. Mai 2009, 09:53

riemy schrieb:
3-4 Meter...naja....also ob 3 oder 4 macht schon nen Unterschied. Bisschen genauer gehts nicht oder?
Ich sitze exakt 3,90m weg vom TV und hab aktuell nen 42er.
Sofern du bei nem 42er bleiben willst, kannst dir den Aufpreis zum S10 sparen - auf die Entfernung wirst kaum nen Unterschied sehen.
Daher lege ich mir sicher nen 50er zu und folglich auch nen Full HD.

46er wäre ne auch ein guter Kompromiss.


Bin gerade nicht zuHause...
Jo aber den X10 gubt es nicht in 46" oder?
HicksandHudson
Inventar
#553 erstellt: 25. Mai 2009, 10:02
So....neueste Info:
Hab grad mit meinem Händler telefoniert bzw. nen Rückruf bekommen (und der Händler ist nicht von den bekannten Großmärkten, sondern eher ein kleiner, der sich auskennt).
Er hat den V10 und den GW10 (und auch den S10) direkt auf ner Messe vergleichen können. Beim SD-Bild sollen sich die drei kaum was nehmen, aber bei einer HD-Zuspielung ist der V10 erkennbar besser, weil er das "Bildpunkten" bzw. "Grieseln" im Gegensatzu zum GW10/S10 nicht hat.

Auf meine Frage nach dem 24 Smooth Film meinte er, dass dieses Feature wirklich die kleinen Ruckler völlig ausbügelt.

Seiner Meinung nach sollte man nicht auf den S10 oder GW10 setzen, wenn man viel HD-Material zuspielt. Der Aufpreis des V10 sei nicht nur Gag, sondern gerechtfertigt!

Ich bekomme diese Woche noch nen Anruf von ihm, wenn er den V10 in 50 Zoll da hat und kann dann auch direkt mit dem schon aufgestellten GW10 vergleichen.

Tja....ich lass das jetzt mal so stehen und sag nix dazu.
76joda
Ist häufiger hier
#554 erstellt: 25. Mai 2009, 10:03

Jo aber den X10 gubt es nicht in 46" oder?

nein, leider nicht.
janlan
Ist häufiger hier
#555 erstellt: 25. Mai 2009, 10:03
Hallo HomeCoach.
Schön, dass du wieder da bist.
Ich hatte schon fast befürchtet, dich hätte das, nebenbei bemerkt hier völlig fehlplatzierte, HD-Ready/Full-HD geflame vertrieben.
Ich denke deinen Standpunkt dürfte nun auch der letzte hier unmissverständlich nachvollziehen können.
Nochmal vielen Dank für deine Eindrücke/Fotos vom S10 und dem Vergleich zum X10 - damit hast du sicher vielen Interessenten hier geholfen.


Italia99 schrieb:

grabber schrieb:

Italia99 schrieb:
X10 deutlich besser als S10? oder was?
Auch Schwarz?

Kann ich nicht bestätigen. Aber sieht vielleicht, je nach Betrachtung, für jeden anders aus.



Ohhhhhhh ihr macht mir das leben schwer!
Ich habe ne Dreambox 800S und die liefert sogar auf meinen Samsung Plasma ein super Bild!

Ich muss mich halt jetzt entscheiden!
Was ist mit dem X10? Kann der 24P ruckelfrei wiedergebn?

In was unterscheiden sich der X10 zund der S10!

S10 -> FullHD + V-Real 3
X10 -> HD Ready + V-Real 4

Es muss doch auch Messwerte bezgl. des Schwarzwertes (beider TV´s) geben....


Ich denke das sind so ziemlich die einzigen Unterschiede. Mir ist gerade aufgefallen, dass auch das Design identisch zu sein scheint. Laut Datenblatt kann auch der X10 24P ruckelfrei (also ohne 3:2 Pulldown) darstellen. Dazu findest du im X10 Thread aber bestimmt auch ein paar Eindrücke von X10 Besitzern. Die Schwarzwerte sind mir eigentlich auch sehr wichtig. Vergleichen konnte ich leider noch nicht. Wobei ich sagen muss, dass mir die Schwarzwerte der letzten (11.) Generation von Pana-Plasmas schon sehr gut gefallen haben. Hauptsache ist, dass ich nicht so ein milchiges Bild habe, wie bei meinem 15" LCD im Schlafzimmer. Mit dem "Real Black Drive" werden übrigens sowohl X10 als auch S10 beworben - habe gerade nochmal die Datenblätter verglichen. Welten werden daher wohl nicht dazwischen liegen. Oder ist es vllt. doch eine Welt, HomeCoach?

Ich selbst beschäftige mich eigentlich gar nicht mit dem X10. Meine Entscheidung für den S10 ist eigentlich schon mehr oder weniger gefallen. Da ich eine PS3 habe, auf Rennspiele wie WipEout HD und Gran Turismo (beide 1080p) stehe und sicherlich in Zukunft eher BluRays aus der Videothek leihen werde, kommt für mich eigentlich nur Full-HD in Frage. Ich denke, ich werde demnächst mal meine PS3 in den Elektromarkt um die Ecke mitschleppen, um zu testen, ob sich die Bewegtbildauflösung des S10 von 900 Zeilen beim Full-HD spielen irgendwie negativ auswirkt. Hier wurde schon gesagt "den Unterschied zu 1080 Zeilen Bewegtbildauflösung sehe kein Mensch", aber das mag sich vielleicht nur auf SD-TV bezogen haben!? Werde euch meine Eindrücke dazu natürlich nicht vorenthalten...

Gruß an alle.
76joda
Ist häufiger hier
#556 erstellt: 25. Mai 2009, 10:06

um zu testen, ob sich die Bewegtbildauflösung des S10 von 900 Zeilen beim Full-HD spielen irgendwie negativ auswirkt. Hier wurde schon gesagt "den Unterschied zu 1080 Zeilen Bewegtbildauflösung sehe kein Mensch", aber das mag sich vielleicht nur auf SD-TV bezogen haben!? Werde euch meine Eindrücke dazu natürlich nicht vorenthalten...


mach das, interessiert mich auch brennend!
grabber
Stammgast
#557 erstellt: 25. Mai 2009, 11:43
So, der 50S10 ist schon mal da, der 50GW10 wird im Laufe der Woche folgen.

Mal die ersten Eindrücke, eingestellt lediglich erstmal nach Testbildern, irgendwann im Laufe des Monats gebe ich euch noch einen Laborbericht.

Bei Einstellung Finnland/Helsinki keine Probleme mit KD und AC V1.60. SD-Skalierung - wie nicht anders zu erwarten - sehr gut.

Ansonsten Zuspielung DM 8000, allerdings muss ich sagen, dass der DVB-C-Tuner beim SD-Bild sehr gut mit der wirklich gut skalierenden Dreambox mithalten kann. habe ich so nicht erwartet und ist ein echter Fortschritt gegenüber der PZ-Reihe.

Der Grünstich der PZ-Reihe ist ebenfalls verschwunden. Ein Gegentest mit dem 50PZ800 zeigt ein wesentlich natürlicheres "Normal"-Bild des S10, auch das Plasma-Rauschen ist beim S10 reduziert. Ein richtiger exakter Vergleich auch mit dem 50GW10 kann natürlich nur bei kalibrierten Geräten erfolgen - kommt später.

Ein Hammer ist die Kontrastwirkung. Hier fährt der S10 glatt einen Sony 55X4500 an die Wand - allerdings jetzt ungemessen, nur Testbilder und Blick-Eindrücke. Aber man hat ja ein paar Erfahrungen.

Zum vielleicht meistdiskutiertem Thema des BD-"Ruckelns":

Der 50S10 zeigt ein 96Hz-Bild der Blu-rays, also nativ. Wem ein Film im Kino zu sehr ruckelt, dem ruckelt also auch ein 50S10-BD-Bild. Wenn das Gerät interpoliert, dann macht es das bei IFC sehr geschickt: Ich konnte keinen Unterschied an/aus sehen, Messungen werden da Klarheit bringen. Wer auf ein interpoliertes Soap-Bild steht, dem ist mit dem S10 nicht gedient.

Sehr gut die Szene 15 auf der Baraka: Der Hintergrund des Fahrradfahrers seichtet vorbei, kein Zucken, kein Ruckeln, wie wir es bei sehr vielen TVs in der Vergangenheit feststellen mussten.

Ich werde nachher noch mal den Pio 5090 dazu schieben und ansonsten auf den 50GW10 warten...
grabber
Stammgast
#558 erstellt: 25. Mai 2009, 12:04
Phosphor Lag:

Er ist bei unseren extremen Test-Files sichtbar, aber gegenüber dem 50PZ800 sehr deutlich vermindert. Im laufenden Bild fällt er mir nicht auf. (Bin da durchaus empfindlich)

Deep Colour (x.v. Colour): Hat mich jetzt ja doch mal interessiert, nachdem hier in einem anderen Thread berichtet wurde, das ginge erst beim V10 los: Alles da, erweiterter Farbraum wird sehr exakt angezeigt.

Die Schärfe lässt sich recht gut anspitzen, Überschwinger gibt es erst so bei 8-9, Burosch BD-Testbilder und J.Kane Testbilder. Bei Generator-Zuspielung (ok die gilt nicht;-)) kann man sie sogar ganz ohne sichtbare Doppelkonturen aufziehen.


[Beitrag von grabber am 25. Mai 2009, 12:04 bearbeitet]
anon123
Inventar
#559 erstellt: 25. Mai 2009, 12:05
Auch ohne das "Moderator" unter'm Nick: Endlich scheint die Diskussion hier wieder normale Formen anzunehmen. Und Dir, grabber, ein ganz herzliches Dankeschön für Deinen Vorab-Bericht, Inaugenscheinnahme.

***

Moderation:

Ich bitte alle Beteiligten/Kontrahenten eindringlich, auf ein Kasperletheater wie in der letzten Nacht zu verzichten. Ihr stört und belästigt damit alle die User, die sich hier informieren und austauschen wollen. Wenn Ihr Euch verbal alles mögliche um die Ohren schmeissen wollt, dann sucht Euch dafür ein anderes Plätzchen. Hier nicht.


[Beitrag von anon123 am 25. Mai 2009, 12:06 bearbeitet]
76joda
Ist häufiger hier
#560 erstellt: 25. Mai 2009, 12:06
@grabber

Danke, solche posts wollen wir hier lesen - ohne rechthaberisches Geschwafel
grabber
Stammgast
#561 erstellt: 25. Mai 2009, 12:08
Ach ja:

Keine Lüfter auch beim 50S10. Das Plasma-Sirren bei hellen Bildern ist da, allerdings bei diesem Exemplar nur zu vernehmen, wenn man direkt vor dem Gerät steht und es absolut ruhig im Raum ist. Beim 50PZ800 hört man das Sirren nicht, dafür sind die Lüfter zu "laut".
grabber
Stammgast
#562 erstellt: 25. Mai 2009, 12:10

anon123 schrieb:
Auch ohne das "Moderator" unter'm Nick: Endlich scheint die Diskussion hier wieder normale Formen anzunehmen. Und Dir, grabber, ein ganz herzliches Dankeschön für Deinen Vorab-Bericht, Inaugenscheinnahme.

***


Kein Problem, wir ziehen doch alle am gleichen Strang... irgendwie.

Und, bevor ich dafür jetzt noch ein neues Post aufmache:

Erster Sichteindruck nach Testbildern: Der 50S10 macht ein sehr gutes Plasma-Bild, die Verarbeitung ist so routiniert wie von Pana gewohnt. Vor noch einem Jahr hätte man für solch ein Teil locker das Doppelte bezahlt.

Aber warten wir mal den 50GW10 ab...

"Stören" tut mich übrigens auch was: Das Display ist im ausgeschalteten Zustand nicht fast schwarz, wie bei den Kuros...


[Beitrag von grabber am 25. Mai 2009, 12:16 bearbeitet]
pLaN.b
Stammgast
#563 erstellt: 25. Mai 2009, 12:18
Hast du auch den Samsung LCD B650 da? Wie schlägt er sich gegen die NeoPDP´s ?
grabber
Stammgast
#564 erstellt: 25. Mai 2009, 12:23

pLaN.b schrieb:
Hast du auch den Samsung LCD B650 da? Wie schlägt er sich gegen die NeoPDP´s ?

Nee, die haben sich verpasst. Aber die Woche kommt ein UE 40B7090. Und ein PS50B579 als direkter Konkurrent übrigens auch...
magnum23
Ist häufiger hier
#565 erstellt: 25. Mai 2009, 12:29
Danke für deinen ausführlichen Bericht.
Das deckt sich in etwa mit meinen Eindrücken bei meinem 42er S10. Ich habe allerdings keine solchen Messmethoden aufgefahren . Auf weitere Details von deinen Test warte ich gespannt...
Ach ja die IFC merkt man wirklich nicht (ob an oder aus) hat irgendwie keinen effekt bei mir.

Greetz...
nukekid
Schaut ab und zu mal vorbei
#566 erstellt: 25. Mai 2009, 12:59
S10 oder X10? Ich habe mir vor ein paar Wochen die gleichen Fragen gestellt und mich letzendlich für den S10 entschieden. Ich will mal versuchen, diese Entscheidung objektiv zu begründen:

Zuspieler ist bei mir ein htpc. Sehgewohnheiten zu 80% SDTV (DVB-S), 20% DVD. Damit würden mir sicher viele zum X10 raten. Ich habe mich dennoch anders entschieden:

Man hört hier von einigen, der X10 habe ein besseres Fernsehbild. Mag sein, doch in welcher Relation sollte man das sehen? Das SD Bild des S10 hat bei ordentlichen Transpondern fast DVD Qualität! Wenn ich abends vor der Kiste sitze, dann freue ich mich über das tolle Bild! Damit ist dieses Bedürfnis zu 100% für mich erfüllt.

Dasselbe gilt für den Schwarzwert. Mein Schwarz ist perfekt! Mag sein, dass es Geräte mit besserem Schwarzwert gibt. Aber da ich keinen direkten Vergleich habe, merke ich davon nichts. Ich hatte vorher eine Röhre. Die Umstellung habe ich nicht negativ wahrgenommen! --> Bedürfnis 100% erfüllt.

Da meine Bedürfnisse in beiden Fällen zu 100% erfüllt sind, spielt es keine Rolle, ob ich nun den X10 oder S10 nehme. Also wäge ich nun die hundert Euro auf der einen Seite, gegen den (angeblich) niedrigeren Stromverbrauch und Full HD auf der anderen Seite ab. Für mich war die Sache damit schnell klar, denn

1. Will ich das Gerät lange behalten und denke dabei an mögliche Full HD Programme oder sogar an einen höheren Weiterverkaufswert.
2. Benutze ich bereits mit dem htpc einen hochauflösenden Zuspieler und will in naher Zukunft auch auf Bluray umsteigen. Und wer weiß, was sonst noch kommt.

An dieser Stelle zu diskutieren, halte ich für ziemlich überflüssig. Ich bin überzeugt vom S10, habe ihn einem Freund empfohlen. Meinen Eltern würde ich den X10 kaufen. Die Entscheidung sollte man individuell treffen. Beide Geräte sind sicher gut. Nicht jeder braucht unbedingt Full HD und nicht jeden schmerzen hundert Euro gleich.

Abschließen möchte ich mit einer Anekdote zum Thema Kaufverhalten:
Letzte Woche habe ich eine Karte im htpc ausgetauscht, weil damit nur analoge Soundausgabe an den Plasma möglich war. Jetzt klingt es viel besser. Damit bin ich zufrieden. Meine Freundin hört keinen Unterscheid. Ob das faktisch stimmt, oder ob ich mir das einbilde, spielt keine Rolle.
Daher kann ich absolut nachvollziehen, wenn ChilliC bei Full HD einen Unterschied sieht. Denn spätestens jetzt würde ich den vermutlich auch sehen!

mfg
Viper780
Inventar
#567 erstellt: 25. Mai 2009, 13:21

ChilliC schrieb:

stoker85 schrieb:
ARD/ZDF werden nur 720p senden.


Was meiner Meinung nach Schwachsinn ist. 1080i hätte ein deutlich besseres Bild, wenn die Abspielgeräte nen ordentlichen DeInterlacer hätten, was wohl aber kein Problem darstellen dürfte, dafür aber die nur geringfügig höhere Bandbreite. Naja.. so soll erstmal der Anfang werden.. Die Sender streben ja dennoch 1080i/p an.


seh ich nicht so, es kommt rein auf den Inhalt drauf an.

bewegt sich viel (Sport, schnelle schwenks..) ist 720p durch das progressive Signal stark überlegen. Hat man ein eher statisches Bild dann ist man mit 1080i oft eine kleine Spur besser aufgehoben.

Muss sagen das man selten Unterscheide zw. 720p und 1080p sieht. Interlaced Signal schaut halt immer eine spur schwammiger als ein Progressives aus, die Bandbreite zw. 720p und 1080i bleibt ja gleich, auch der Informationsgehalt ist der selbe und es liegt nur am Deinterlacer
bowieh
Inventar
#568 erstellt: 25. Mai 2009, 13:22

grabber schrieb:

Deep Colour (x.v. Colour): Hat mich jetzt ja doch mal interessiert, nachdem hier in einem anderen Thread berichtet wurde, das ginge erst beim V10 los: Alles da, erweiterter Farbraum wird sehr exakt angezeigt.


Ab dem G15 aufwärts haben die Fernseher x.v. Color und Deep Color.
Ab dem G(W)10 abwärts "nur" x.v. Color.

x.v. Color hat 8 bit Farbtiefe mit Vollem Bereich (0 -255, statt 16 - 235)
Deep Color hat 30, 36 und 48 Bit Farbtiefe

Beide Varianten benötigen eine HDMI 1.3 Zuspielung
janknet
Stammgast
#569 erstellt: 25. Mai 2009, 13:41
Wie ist eigentlich das Bild im Wohnzimmer bei Tageslicht? Mal davon ausgegangnen das Lichtn scheint normal über die Fenster rein ohne starkes Sonnenlicht?
Habe am WE einen alten PZ80 neben dem neuen 46B750 LCD gesehen und der PZ80 war da total graulich ausgebleicht ist das bei der 2009-Serie verbessert oder ähnlich?
grabber
Stammgast
#570 erstellt: 25. Mai 2009, 14:06

janknet schrieb:
Wie ist eigentlich das Bild im Wohnzimmer bei Tageslicht? Mal davon ausgegangnen das Lichtn scheint normal über die Fenster rein ohne starkes Sonnenlicht?
Habe am WE einen alten PZ80 neben dem neuen 46B750 LCD gesehen und der PZ80 war da total graulich ausgebleicht ist das bei der 2009-Serie verbessert oder ähnlich?

Das ist zumindest beim Vergleich mit dem 50PZ800 stark verbessert. Das Zimmer, in dem die Geräte stehen, ist "normal" (unverdunkelt) mit ca 1/2 Fensterfläche 1/2 Mauern sehr hell. Hab ich natürlich gegen gecheckt - der 50S10 ist Tageslichttauglich. Wenn ich da noch an die 50PZ700 denke...
janknet
Stammgast
#571 erstellt: 25. Mai 2009, 14:14
-> grabber
Da du ja denn direkt Vergleich noch ein paar Fragen wenns recht ist
Ich finde gerade die Leute die direkte Vergleiche haben am wertvollsten! Da die Geräte teilweise nur minamale Unterschiede haben und dei schwächen erst im Vergleich richtig sichtbar werden!
1: Hast du Vergleiche zu den 2009 Sony oder Samsung LCD´s
Der 46S10 wäre für mich ne Überlegung wert oder eben der Samsung 46B750! Interessieren würde mich Schwarzwert, Farbdarstellung SD-Bild allgemein
2: Fällt eigentlich das Plasmatypische Grieseln/Flimmern bei einfarbigen Flächen aus 3 metern noch auf?
grabber
Stammgast
#572 erstellt: 25. Mai 2009, 14:29

janknet schrieb:
-> grabber
Da du ja denn direkt Vergleich noch ein paar Fragen wenns recht ist
Ich finde gerade die Leute die direkte Vergleiche haben am wertvollsten! Da die Geräte teilweise nur minamale Unterschiede haben und dei schwächen erst im Vergleich richtig sichtbar werden!
1: Hast du Vergleiche zu den 2009 Sony oder Samsung LCD´s
Der 46S10 wäre für mich ne Überlegung wert oder eben der Samsung 46B750! Interessieren würde mich Schwarzwert, Farbdarstellung SD-Bild allgemein

Einen direkten Vergleich habe ich nur zum Sony 55X4500, der immerhin fast 4x so teuer ist wie der Pana. Der Sony hat für einen LCD ein Super-Bild, mit aktiviertem Shutter kann er fast dessen Tiefeneindruck erreichen. Ein direkter Vergleich zu Plasma zeigt aber immer wieder, dass die subjektive Wahrnehmung eindeutig von Bildern mit sichtbar mehr Tiefenwirkung geprägt ist. Schärfe etc sind auch beim Sony sehr gut, allerdings ist der Bildeindruck subjektiv ein ganz anderer - Geschmacksache, wenn du mich fragst. Bei Bewegungen sehe ich deutliche Vorteile für Plasma.

Aktuelle Samsung-Geräte, auch Plasma, treffen noch diese Woche ein, dann kann ich mehr dazu schreiben.


2: Fällt eigentlich das Plasmatypische Grieseln/Flimmern bei einfarbigen Flächen aus 3 metern noch auf?

Nein, das ist beim 50S10 eh viel geringer als beim 50PZ800 z.B.
janknet
Stammgast
#573 erstellt: 25. Mai 2009, 14:36
Danke wäre super wenn du zu den Samsung LCD später dann noch was schreiben kannst!

Danke vorerst mal!
PatrickSta
Ist häufiger hier
#574 erstellt: 25. Mai 2009, 14:57

grabber schrieb:

Aktuelle Samsung-Geräte, auch Plasma, treffen noch diese Woche ein, dann kann ich mehr dazu schreiben.


Perfekt da ich mich zwischen diesem, dem Lg Ps8000 und Samy nicht entscheiden kann -.-*
Deine Bewertungen klingen auch sehr gut und vorallem glaubwürdig! Dazu hast du auch noch das dumme geflamme davor unterbrochen worüber ich schon sehr sehr dankbar bin

MfG PatStar
anon123
Inventar
#575 erstellt: 25. Mai 2009, 17:51
Und nochmal die Moderation!

Was ist eigentlich an diesem Post so schwer zu verstehen?


Ich bitte alle Beteiligten/Kontrahenten eindringlich, auf ein Kasperletheater wie in der letzten Nacht zu verzichten. Ihr stört und belästigt damit alle die User, die sich hier informieren und austauschen wollen. Wenn Ihr Euch verbal alles mögliche um die Ohren schmeissen wollt, dann sucht Euch dafür ein anderes Plätzchen. Hier nicht.


Ich habe zwei Beiträge wieder zurück gegeben, weil sie -- in weiten Teilen -- genau mit dem gleichen Kram wieder anfangen. Die sachlichen Teile könnt Ihr natürlich gerne wieder einstellen. Das sich gegenseitig Antrollen aber nicht.


[Beitrag von anon123 am 25. Mai 2009, 17:53 bearbeitet]
peter.hoeltmann
Stammgast
#576 erstellt: 25. Mai 2009, 17:57
Danke Lieber guter Moderator. Das wurde auch mal Zeit. Manche lernen es halt nie.
Frage: Ich habe den S10 live gesehen, mit einem SD Bild, es lief RTL. Das Senderlogo war total am flimmern. Bei allen anderen Geräten die daneben standen allerdings auch. Woran kann das denn liegen? Und das war auch aus 4m Entfernung noch zu sehen. Die Zuspielung war über Kabel digital.


[Beitrag von peter.hoeltmann am 25. Mai 2009, 17:57 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#577 erstellt: 25. Mai 2009, 17:58
@ anon123

Danke!

Es gibt leider Leute, die das Wort "sachlich" nicht verstehen bzw. ihre kinderlichen Emotionen nicht unterdrücken können und daher immer und immer wieder das letzte Wort haben müssen und rumsticheln.

Bitte lasst uns also beim Thema bleiben!
jupili
Ist häufiger hier
#578 erstellt: 25. Mai 2009, 18:05
Super, ich werde mir den 50S10 zulegen und den kleinen 42PZ80 meinen Eltern schenken.
Habe einen grossen fehler 08´ begangen und für mich für die falsche diagonale entschieden, eigene dummheit.
Kumpel hvon mir einen 50 Zoller von Panasonic, ganz anderes erlebniss, da kommt einfach deutlich mehr kinofeeling auf, kein vergleich zum mikriegen 42 Zoller.
Na egal aus fehlern lernt man ja bekanntlich, meine Eltern wirds freuen.
ChilliC
Hat sich gelöscht
#579 erstellt: 25. Mai 2009, 18:08

peter.hoeltmann schrieb:
Danke Lieber guter Moderator. Das wurde auch mal Zeit. Manche lernen es halt nie.
Frage: Ich habe den S10 live gesehen, mit einem SD Bild, es lief RTL. Das Senderlogo war total am flimmern. Bei allen anderen Geräten die daneben standen allerdings auch. Woran kann das denn liegen? Und das war auch aus 4m Entfernung noch zu sehen. Die Zuspielung war über Kabel digital.


Liegts vielleicht am Zuspieler? Ich schaue hier aber gerade RTL und es läuft auch über DVB-C erstaunlich sauber - kein flimmern. Keine Interlace Probleme, keine sichtbaren MPEG-Artefakte.. Eines der besten SD Bilder, die ich gesehen habe. Nur bei nem Samsung LED LCD empfand ich die Scaler Eigenschaften noch besser, aus der Nähe, doch dies, sieht man aus etwas Entfernung eh nichtmehr. Zumindest es es beim S10 zigmal besser als meine ganzen anderen Premiere und KD DVB-C Receiver! Auch die Umschaltzeiten sind richtig gut, auch die Umschaltzeiten zwischen den Tunern. Bin richtig von dem SD Bild und den Tunern begeistert.
HicksandHudson
Inventar
#580 erstellt: 25. Mai 2009, 18:09
@ jupili

Sieh es nicht als Fehler, sondern als Einstieg von damals.
Bei mir ists genauso - 42 Zoll vor 3 Jahren (klein ist das ja immer noch nicht).
Den 42er kriegen jetzt dann auch meine Eltern und dann gehts ab in die 50 Zoll Full HD Welt!
Madyx
Stammgast
#581 erstellt: 25. Mai 2009, 18:11
@grabber
könntest du mal Bilder vom S10 reinstellen ?

will auch den 46S10 oder den 50S10
grabber
Stammgast
#582 erstellt: 25. Mai 2009, 18:20

Madyx schrieb:
@grabber
könntest du mal Bilder vom S10 reinstellen ?

will auch den 46S10 oder den 50S10

Mal schauen was sich machen lässt.
snake339
Stammgast
#583 erstellt: 25. Mai 2009, 18:22
So, hab mir den 42S10 heute im Saturn für 799.- geholt. Hab jetzt grad bissl getestet und bin doch sehr zufrieden.
Hatte vorher einen 42er Tevion mit 256 Graustufen.Da sind natürlich welten dazwischen.
Hab auch den DVB-C Tuner aktiviert.Das Digital-Kabel Bild ist sehr gut,allerdings auf die Öffentlichen beschränkt,da ich zwar eine Kabelkarte habe ,aber kein Interface.Das DVB-T signal ist auch Relativ gut,wobei ich kein Freund davon bin.

Hab die Xbox360 über HDMI rangehängt,da ist der Unterschied riesig zum Vorgänger!
Hab auch noch eine alte Xbox als Mediacenter auf 720p laufen, auch sehr gutes Bild.
Werde demnächst mal ne PS3 mit BR testen.

Bin auf jeden Fall sehr zufrieden,in relation zum Preis gibt es meiner Meinung kaum ein besseres Gerät im Mom.

Was etwas ungewohnt ist,ist der Glänzende Rahmen,hatte vorher Silber-Matt.
Kann den Plasma soweit uneingeschränkt weiterempfehlen.

Wenn fragen sind, kann ich die gerne Beantworten.

Grüsse
jupili
Ist häufiger hier
#584 erstellt: 25. Mai 2009, 18:27

riemy schrieb:

Den 42er kriegen jetzt dann auch meine Eltern und dann gehts ab in die 50 Zoll Full HD Welt!

Willkommen im Team

Das ist ein Erlebniss sag ich dir,
hier gehts so langsam los mit dem kinofeeling und das nicht zu knapp.
Auch mit 54 Zoll würde ich mich zufriedengeben, aber die erscheinen leider ausschliesslich in Amerika und Japan dieses jahr.
magnum23
Ist häufiger hier
#585 erstellt: 25. Mai 2009, 18:28

peter.hoeltmann schrieb:

Frage: Ich habe den S10 live gesehen, mit einem SD Bild, es lief RTL. Das Senderlogo war total am flimmern. Bei allen anderen Geräten die daneben standen allerdings auch. Woran kann das denn liegen? Und das war auch aus 4m Entfernung noch zu sehen. Die Zuspielung war über Kabel digital.

Als ich den s10 und den GW10 zum ersten mal gesehen haben (Saturn) hat die Laufschrift total geflackert und auch senderlogos zum Teil. Das liegt an deren Verteileranlage. Das SIgnal ist einfach schlecht. Als ich den 42er S10 bei mir zu Hause angeschlossen habe bin ich fast aus allen Wolken gefallen. So ein gutes Pal Bild vom Analogtuner hatte ich nicht erwartet und der digitale Tuner ist der Hammer. Vorallem die schnelle umschaltzeit. Ich bin total positiv überrascht von dem Gerät.
Gimmi71
Ist häufiger hier
#586 erstellt: 25. Mai 2009, 18:39
Hallo !

Nachdem ich aufgrund der Lüfterproblematik vom V10 wahrscheinlich auf den S10 wechseln werde, wäre meine Bitte, ob mir irgendjemand Fotos vom S10 schicken könnte.

Im Internet ist das Design sehr schlecht erkennbar und aufgrund "chronischer Überarbeitung" kann ich frühestens nächste Woche in einen Elektromarkt starten.
Wäre sehr dankbar für Eure Hilfe !

Hat der S10 eine silberne Leiste ? Kann man schwer im Internet erkennen. Seit Ihr mit dem Design zufrieden?

DANKE
Madyx
Stammgast
#587 erstellt: 25. Mai 2009, 18:40
das ist auch noch ein Grund weshalb ich nciht sicher bin den 50er zu nehmen. SD Bild
Habe Digitales kabel über Unitymedia
Sitze 3.30 - 4m weg

Will jetzt nicht ein sehr pixeliges Bild wenn ih TV schaue.

Geht das Bild mit dem 50er oder doch lieber nen 46er ?
vwfreak2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#588 erstellt: 25. Mai 2009, 18:54

Gimmi71 schrieb:
Hallo !

Hat der S10 eine silberne Leiste ? Kann man schwer im Internet erkennen. Seit Ihr mit dem Design zufrieden?

DANKE :D


Ja er hat eine silberne Leiste.
Bis auf diese Leiste bin ich auch mit dem Design zufrieden. Komplett schwarz wäre mir lieber.
magnum23
Ist häufiger hier
#589 erstellt: 25. Mai 2009, 18:59
ich persoenlich finde die silberne Leiste passend.
Als Akzent. Aber Geschmäcker sind ja verschieden ;-)
Gimmi71
Ist häufiger hier
#590 erstellt: 25. Mai 2009, 19:01

Madyx schrieb:
das ist auch noch ein Grund weshalb ich nciht sicher bin den 50er zu nehmen. SD Bild
Habe Digitales kabel über Unitymedia
Sitze 3.30 - 4m weg

Will jetzt nicht ein sehr pixeliges Bild wenn ih TV schaue.

Geht das Bild mit dem 50er oder doch lieber nen 46er ?


Mach auf keinen Fall den selben Fehler wie ich.
Ich habe mir auch vor 1 1/2 Jahren einen 42" Plasma gekauft, da ich der Meinung war, der wird schon reichen..

Ich kann Dir jedoch nur sagen, dass der Plasma von Tag zu Tag kleiner wird. Der 50" soll es bei Deinem Abstand auf jeden Fall sein !
Ich hatte über das WE den neuen 50" V10 zum Testen zu Hause.
Nachdem ich diese Größe erleben durfte, will ich keinen kleineren mehr... (könnte auch zweideutig ausgelegt werden )
oguen
Ist häufiger hier
#591 erstellt: 25. Mai 2009, 19:09
@snake339

kannst du mir bitte sagen ob dein 42S10 nebengeräusche von sich gibt, sprich surren oder sirren vom Netzteil?
klsch
Schaut ab und zu mal vorbei
#592 erstellt: 25. Mai 2009, 19:24
Hallo!
Ich verfolge diesen Thread nun schon seit einiger Zeit. Super finde ich die wirklich fundierten Analysen (soweit ich das beurteilen kann) , auch wenns manchmal etwas persönlich wird.
Leider ist für mich als absoluter Laie dadurch total schwierig, mir eine Meinung zu bilden. Ich schwanke zwischen:

TX-P42S10E (ca. 750)
TH-42PX80E (immerhin 200 € günstiger)
sowie dem LCD von Sony 40S4000 (ca. 600 €).

Mein Sitzabstand beträgt ca. 3 m. (42er oder 46er?)
Hauptsächlich benötige ich das Gerät als Fernseher (zum Fußball gucken etc.).
Leider verfüge ich nur über analoges Kabel, was sich in naher Zukunft wohl auch nicht ändern wird.
Wozu würdet ihr mir (zukunftsorientiert mit gutem ruckelfreien Bild) raten? DANKE!!
snake339
Stammgast
#593 erstellt: 25. Mai 2009, 20:40
@ oguen

Ich höre ein leises Surren wenn ich hinter dem Gerät ganz nah rangehe.Von vorne ist es schon nicht mehr zuhören.

Hoffe geholfen zu haben!
jaehnsons
Ist häufiger hier
#594 erstellt: 25. Mai 2009, 20:45
Bin seit heute auch stolzer Besitzer des S10 (42")

Zum Surren:
Umso heller das angezeigte Bild, desto lauter das Surren! Wenn man mit dem Ohr hinter das Gerät geht deutlich wahrzunehmen!
Ohne Ton auch noch klar bei 2,5m Abstand!
Mit Ton nicht mehr hörbar!
(bin was solche Geräusch angeht, sehr empfindsam)

Ob es mich stört? Werde ich noch sehen, habe bis jetzt noch nichts länger am Stück geschaut!

gruß


edit:
Wenn man zB die ganze Zeit 'Bern das Brot' gucken will, sollte man sich das echt überlegen (halt nur weißer Hintergrund) ... ist mir grad beim durchzappen der freien DVB-C Sender aufgefallen


[Beitrag von jaehnsons am 25. Mai 2009, 20:57 bearbeitet]
spartain
Inventar
#595 erstellt: 26. Mai 2009, 00:46

grabber schrieb:
So, der 50S10 ist schon mal da, der 50GW10 wird im Laufe der Woche folgen.

Mal die ersten Eindrücke, eingestellt lediglich erstmal nach Testbildern, irgendwann im Laufe des Monats gebe ich euch noch einen Laborbericht.

Bei Einstellung Finnland/Helsinki keine Probleme mit KD und AC V1.60. SD-Skalierung - wie nicht anders zu erwarten - sehr gut.

Ansonsten Zuspielung DM 8000, allerdings muss ich sagen, dass der DVB-C-Tuner beim SD-Bild sehr gut mit der wirklich gut skalierenden Dreambox mithalten kann. habe ich so nicht erwartet und ist ein echter Fortschritt gegenüber der PZ-Reihe.

Der Grünstich der PZ-Reihe ist ebenfalls verschwunden. Ein Gegentest mit dem 50PZ800 zeigt ein wesentlich natürlicheres "Normal"-Bild des S10, auch das Plasma-Rauschen ist beim S10 reduziert. Ein richtiger exakter Vergleich auch mit dem 50GW10 kann natürlich nur bei kalibrierten Geräten erfolgen - kommt später.

Ein Hammer ist die Kontrastwirkung. Hier fährt der S10 glatt einen Sony 55X4500 an die Wand - allerdings jetzt ungemessen, nur Testbilder und Blick-Eindrücke. Aber man hat ja ein paar Erfahrungen.

Zum vielleicht meistdiskutiertem Thema des BD-"Ruckelns":

Der 50S10 zeigt ein 96Hz-Bild der Blu-rays, also nativ. Wem ein Film im Kino zu sehr ruckelt, dem ruckelt also auch ein 50S10-BD-Bild. Wenn das Gerät interpoliert, dann macht es das bei IFC sehr geschickt: Ich konnte keinen Unterschied an/aus sehen, Messungen werden da Klarheit bringen. Wer auf ein interpoliertes Soap-Bild steht, dem ist mit dem S10 nicht gedient.

Sehr gut die Szene 15 auf der Baraka: Der Hintergrund des Fahrradfahrers seichtet vorbei, kein Zucken, kein Ruckeln, wie wir es bei sehr vielen TVs in der Vergangenheit feststellen mussten.

Ich werde nachher noch mal den Pio 5090 dazu schieben und ansonsten auf den 50GW10 warten...



Ersteinmal, suuper Bericht !
Was mich brennend interesiert und ich dich fragen möchte:
Stimmt es das der S10 über DVB-C verfügt (habe irgendwo soetwas gelesen) und ist das dann auch Zukunftssicher?
Wie wirkt sich V-Real Pro 3 Signalverarbeitung und 400Hz IFC Pro bei dem Neuem aus (ist da irgendein Unterschied zu sehen zum GW?)
Im Großen und Ganzen hört es sich ja eigentlich so an, das der Aufpreis zum GW nicht wirklich lohnenswert ist, oder?
Ich bedanke mich schon mal im vorraus und verbleibe mfG.


Gruß
ChilliC
Hat sich gelöscht
#596 erstellt: 26. Mai 2009, 04:46

Ersteinmal, suuper Bericht !
Was mich brennend interesiert und ich dich fragen möchte:
Stimmt es das der S10 über DVB-C verfügt (habe irgendwo soetwas gelesen)


Ja!


und ist das dann auch Zukunftssicher?


Weiß man jetzt noch nicht. Es ist ja nichtmal offiziell im TV. Es liegt an den Kabel Anbietern und an der Software für diese AlphaCrypt CIs die man braucht um überhaupt ne Smartcard verwenden zu können. Bisher bekommt man damit noch alles hin, wie es in Zukunft aussehen wird, kann NIEMAND sagen. Vielleicht bleibt es so inoffiziell, vielleicht geben die Anbieter endlich nach und unterstützen diese CIs endlich, vielleicht wirds noch schlimmer, und die Anbieter versuchen neue Karten auf den Markt zu bringen die damit nichtmehr funktionieren.. wobei sie sich damit , ins eigene Fleisch schneiden.


Wie wirkt sich V-Real Pro 3 Signalverarbeitung und 400Hz IFC Pro bei dem Neuem aus (ist da irgendein Unterschied zu sehen zum GW?)
Im Großen und Ganzen hört es sich ja eigentlich so an, das der Aufpreis zum GW nicht wirklich lohnenswert ist, oder?
Ich bedanke mich schon mal im vorraus und verbleibe mfG.


Meiner Meinung nach lohnt sich der Aufpreis nicht. Der S10 hat auch keine Lüfter, der GW10 schon...
Italia99
Inventar
#597 erstellt: 26. Mai 2009, 05:49
Moin,

können die besitzer des S10 mal testen ob auch Fussball flüssig läuft!

Danke

Hier Bilder der S1 Serie ausm AVS Forum!
Schwarz sieht mal richtig goil aus!!

Klick

2te Klick

3te Klick


[Beitrag von Italia99 am 26. Mai 2009, 06:55 bearbeitet]
grabber
Stammgast
#598 erstellt: 26. Mai 2009, 07:11

Gimmi71 schrieb:
Hallo !

Nachdem ich aufgrund der Lüfterproblematik vom V10 wahrscheinlich auf den S10 wechseln werde, wäre meine Bitte, ob mir irgendjemand Fotos vom S10 schicken könnte.

Im Internet ist das Design sehr schlecht erkennbar und aufgrund "chronischer Überarbeitung" kann ich frühestens nächste Woche in einen Elektromarkt starten.
Wäre sehr dankbar für Eure Hilfe !

Hat der S10 eine silberne Leiste ? Kann man schwer im Internet erkennen. Seit Ihr mit dem Design zufrieden?

DANKE :D


Der S10 schaut [edit: fast] exakt so aus wie der GW10. Die silberne Leiste ist dran, das Gerät wirkt gut verarbeitet, ist aber recht staubempfindlich. Der Rahmen ist ein wenig breiter als beim GW10, dadurch sieht man die schwarze Display-Einfassung nicht. Ist Geschmacksache, aber mir gefällt die S10-Lösung besser.


[Beitrag von grabber am 26. Mai 2009, 07:49 bearbeitet]
grabber
Stammgast
#599 erstellt: 26. Mai 2009, 07:12

Madyx schrieb:
das ist auch noch ein Grund weshalb ich nciht sicher bin den 50er zu nehmen. SD Bild
Habe Digitales kabel über Unitymedia
Sitze 3.30 - 4m weg

Will jetzt nicht ein sehr pixeliges Bild wenn ih TV schaue.

Geht das Bild mit dem 50er oder doch lieber nen 46er ?

Meine Meinung: Größer ist immer besser. Wie oben schon beschrieben, skaliert das TV DVB-C erstaunlich gut, kommt dabei fast an die DM 8000 ran.
grabber
Stammgast
#600 erstellt: 26. Mai 2009, 07:15

klsch schrieb:
Hallo!
Ich verfolge diesen Thread nun schon seit einiger Zeit. Super finde ich die wirklich fundierten Analysen (soweit ich das beurteilen kann) , auch wenns manchmal etwas persönlich wird.
Leider ist für mich als absoluter Laie dadurch total schwierig, mir eine Meinung zu bilden. Ich schwanke zwischen:

TX-P42S10E (ca. 750)
TH-42PX80E (immerhin 200 € günstiger)
sowie dem LCD von Sony 40S4000 (ca. 600 €).

Mein Sitzabstand beträgt ca. 3 m. (42er oder 46er?)
Hauptsächlich benötige ich das Gerät als Fernseher (zum Fußball gucken etc.).
Leider verfüge ich nur über analoges Kabel, was sich in naher Zukunft wohl auch nicht ändern wird.
Wozu würdet ihr mir (zukunftsorientiert mit gutem ruckelfreien Bild) raten? DANKE!!

Ob du nun LCD oder Plasma nimmst, ist Geschmacksache, solltest du dir einfach angucken, was dir besser gefällt. Bei normaler Raumbeleuchtung, nicht im Neon-Markt!

Ansonsten... "Zukunftsorientiert" würde für mich den Ausschlag zugunsten des S10 geben.
grabber
Stammgast
#601 erstellt: 26. Mai 2009, 07:17

jaehnsons schrieb:
Bin seit heute auch stolzer Besitzer des S10 (42")

Zum Surren:
Umso heller das angezeigte Bild, desto lauter das Surren! Wenn man mit dem Ohr hinter das Gerät geht deutlich wahrzunehmen!
Ohne Ton auch noch klar bei 2,5m Abstand!
Mit Ton nicht mehr hörbar!
(bin was solche Geräusch angeht, sehr empfindsam)

Ob es mich stört? Werde ich noch sehen, habe bis jetzt noch nichts länger am Stück geschaut!

gruß


edit:
Wenn man zB die ganze Zeit 'Bern das Brot' gucken will, sollte man sich das echt überlegen (halt nur weißer Hintergrund) ... ist mir grad beim durchzappen der freien DVB-C Sender aufgefallen

Sowas ist erfahrungsgemäß von Gerät zu Gerät aufgrund der Serienschwankungen leicht verschieden. Mein Exemplar des 50S10 hörst du nur sehr leise surren, wenn du direkt vor dem Gerät stehst, ein helles Bild angezeigt wird und sonst alles ruhig ist.
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