Der ultimative TX-P S10 Thread

kein besseres sd-bild bei einem hd-ready?

hm, dann spricht ja wirklich gar nichts mehr gegen den s10 (aus meiner sicht, selbstverständlich), Danke!

@grabber: vielen Dank für Deine fundierten Antworten. Es ist wirklich angenehm, mal einfach nur sachdienliche Postings zu lesen, die sich mit den relevanten Fragen beschäftigen. Daher würde ich gerne mal Deine Meinung erfragen:

Ursprünglich wollte ich mir den 50V10 bzw. GW10 holen. Nun hat sich herausgestellt, dass ich eigentlich sämtliche Zusatzfeatures (Netzwerk, etc.) nicht brauche. Am liebsten wäre mir ein reines Panel (ohne Audio, da eh 5.1-Anlage), auf dem ich BluRay gucken und PS3 zocken kann. Daher ist mein (mittlerweile einziges) Kriterium die Bildqualität bei FullHD-Wiedergabe.

Technische Details wie ältere Signalverarbeitungstechnologie und fehlender THX-Modus / RealCinema mal aussen vor, könnte hier der S10 nicht die richtige Wahl sein? Oder müsste ich signifikante Abstriche bei Bildqualität und Wiedergabe (FullHD) machen?

@ iggster

Daher ist mein (mittlerweile einziges) Kriterium die Bildqualität bei FullHD-Wiedergabe.

Dann würde ich aufpassen und nix überstürzen. Ich stehe haargenau vor der gleichen Entscheidung, weil ich auch BD-Fan bin und vor allem daher nen neuen TV will.
Der V10 soll besonders bei HD-Zuspielung besser sein als GW10 und auch S10!!! Das hab ich nun von zwei Händlern bestätigt bekommen, die das Ding verglichen haben und in ein paar Tagen kann ich es mir selbst ansehen.
Wie gesagt....schwanke auch zwischen S10 und V10, aber wenn es stimmt, dass der V10 vor allem bei HD besser ist, dann führt kein Weg an ihm vorbei!!!

Mal sehen wie gut ich das mit dem Überstürzen hinbekomme, so langsam nervt mich der 24" TFT den ich hier als Ersatz angeschlossen habe schon.

Sicherlich müsste ich das Bild auch selber begutachten, leider ist das in so Flächenmärkten natürlich nicht wirklich gut machbar. Muss mir mal hier (Köln) einen Händler suchen, der die Geräte dann auch vorrätig hat, und bereit ist, diese zum Vergleich exklusiv mit FullHD-Material zu füttern.

Wenn es den V10 ohne den ganzen Schnickschnack gäbe, wäre die Entscheidung sicher einfacher. Aber ehrlich gesagt sehe ich nicht ein, für Sachen die ich nicht brauche 800,- bzw. 400,- Euro Aufpreis zu bezahlen.

iggster schrieb:

Wenn es den V10 ohne den ganzen Schnickschnack gäbe, wäre die Entscheidung sicher einfacher. Aber ehrlich gesagt sehe ich nicht ein, für Sachen die ich nicht brauche 800,- bzw. 400,- Euro Aufpreis zu bezahlen.

Wollte eigentlich auch den V10 haben, bis ich genau das festgestellt habe!

Nen Sat Receiver brauch ich keinen -> habe ne Dreambox 800
Youtube brauch ich nicht -> Laptop (bzw, kann das meine Dreambox seit neusten auch! )
DVB-T brauch ich nicht
Common Interface auch nicht!!

Warum soll ich das alles zahlen??
Ne ne ne ne nit mit dem Commander

Deswegen denke ich das der S10 genau die richtige wahl ist!
FullHD, super schwarzwert, 24p ruckelfrei etc.!!
Was will ich mehr!?

Also meine Entscheidung steht!
Der S10 wird es definitiv werden!

So siehts in meinem Kopf auch aus. Bin halt kurz davor den S10 zu kaufen und die nächste Generation (2010) abzuwarten. Dann darf er gerne ins Schlafzimmer abwandern. Da müsste das Bild des GW/V bei FullHD schon so dermassen besser sein, dass mir die Kinnlade runterklappt und der Kitt aus der Brille rieselt.

@riemy da gehts nur um die zwischen Bildberechnung bei 24p Content.

wenn du es lieber so hast wie es ist, dann bleibe beim S10

rein optishc tut sich vombild zwischen allen G12 Panels nicht viel, deshalb hab ich auch "nur" zum X10 gegriffen und werde dann in 2-3 Jahren halt wieder aufrüsten

iggster schrieb:

So siehts in meinem Kopf auch aus. Bin halt kurz davor den S10 zu kaufen und die nächste Generation (2010) abzuwarten. Dann darf er gerne ins Schlafzimmer abwandern. Da müsste das Bild des GW/V bei FullHD schon so dermassen besser sein, dass mir die Kinnlade runterklappt und der Kitt aus der Brille rieselt.

Haste den test bei Cnet gelesen über den S10!
Lies den mal und du wirst dir sicher sein welchen TV du nimmst!!

Cnet Test

Italia99 schrieb:

Haste den test bei Cnet gelesen über den S10! Lies den mal und du wirst dir sicher sein welchen TV du nimmst!! Cnet Test

Danke! Direkt mal lesen. Werd gleich wahrscheinlich noch ne kleine Händlerrunde machen und versuchen, die Kandidaten irgendwo in Augenschein zu nehmen.

iggster schrieb:

Italia99 schrieb: Haste den test bei Cnet gelesen über den S10! Lies den mal und du wirst dir sicher sein welchen TV du nimmst!! Cnet Test Danke! Direkt mal lesen. Werd gleich wahrscheinlich noch ne kleine Händlerrunde machen und versuchen, die Kandidaten irgendwo in Augenschein zu nehmen.

Seelenverwand oder was?


Ich auch war gerade berits beim Expert um die Ecke und die hatten den nicht!

Gleich zum Mediamarkt! Die haben den 100%

Italia99 schrieb:

Also meine Entscheidung steht! Der S10 wird es definitiv werden! :prost

Meine auch.Gestern um 5 vor 5 bei Redcoon geordert.
Morgen vormittag wird er geliefert oder ich hole Ihn gleich noch beim Spediteur,hier im Ort ab.

Hat jemand die Verpackungsmaße für den 42er zur Hand?

ghost13 schrieb:

Italia99 schrieb: Also meine Entscheidung steht! Der S10 wird es definitiv werden! :prost Meine auch.Gestern um 5 vor 5 bei Redcoon geordert. Morgen vormittag wird er geliefert oder ich hole Ihn gleich noch beim Spediteur,hier im Ort ab. Hat jemand die Verpackungsmaße für den 42er zur Hand?

Was haste hingelegt?
Haben die noch was am Preis gemacht?

Moin,

die Abmessungen des Kartons: 115 x 77 x 28

Ciao, HC

So jetzt hängt er!

Hab mal schnell 2 Bilder gemacht.I
rgendwer hier wollte ihn ohne Standfuss sehen.





Im 2ten bild spiegelt das Fenster, wollte nur bischen dunkel machen,damit man die Ikea-Beleuchtung bissl sieht.

Grüsse

Cool dank dir!! Gefällt mir gut der Plasma!
Und zufrieden?

Hab 2 Fernseher bestellt und daher noch ein bischen was bekommen.

HomeCoach schrieb:

Moin, die Abmessungen des Kartons: 115 x 77 x 28 Ciao, HC

Super,dann passt er in den Golf.

@ Italia99

Super, bin total happy Könnte nicht besser sein!

Hatte vorher einen Tevion, das sind schon Welten dazwischen.

Werde am WE mal ne PS3 mit BlueRay testen.

snake339 schrieb:

@ Italia99 Super, bin total happy Könnte nicht besser sein! Hatte vorher einen Tevion, das sind schon Welten dazwischen. Werde am WE mal ne PS3 mit BlueRay testen.

Das kann ich mir vorstellen!
Ich denke zwischen Tevion und Pana liegen Welten!!!

Bitte dann auch noch Bilder Posten (Blu Ray) wenns geht!

@ snake339

Macht deiner Betriebsgeräusche? Plasma-Surren (helligkeitsabhängig)? Netzteil-Brummen?

Wie lange hast du ihn jetzt bzw. wieviele Stunden lief er bis jetzt bei dir? Ich frage deshalb, weil ich ja auch schon einen 42er hier hatte. Der war anfangs nicht zu hören, fing dann aber nach ca. 3 Tagen an, heftigst zu surren. Eben hat ihn die Spedition wieder abgeholt.

Ciao, HC

iggster schrieb:

@grabber: vielen Dank für Deine fundierten Antworten. Es ist wirklich angenehm, mal einfach nur sachdienliche Postings zu lesen, die sich mit den relevanten Fragen beschäftigen. Daher würde ich gerne mal Deine Meinung erfragen: Ursprünglich wollte ich mir den 50V10 bzw. GW10 holen. Nun hat sich herausgestellt, dass ich eigentlich sämtliche Zusatzfeatures (Netzwerk, etc.) nicht brauche. Am liebsten wäre mir ein reines Panel (ohne Audio, da eh 5.1-Anlage), auf dem ich BluRay gucken und PS3 zocken kann. Daher ist mein (mittlerweile einziges) Kriterium die Bildqualität bei FullHD-Wiedergabe. Technische Details wie ältere Signalverarbeitungstechnologie und fehlender THX-Modus / RealCinema mal aussen vor, könnte hier der S10 nicht die richtige Wahl sein? Oder müsste ich signifikante Abstriche bei Bildqualität und Wiedergabe (FullHD) machen?

Schwierige Frage, muss ich mal aus meinem persönlichen Blickwinkel beantworten:

An Bildrelevanten Vorteilen hat der V10 eine aufwändigere Videoverarbeitung mit Deep-Colour. Inwieweit man das sieht - ich denke mal, es geht hier rein um die interne Farbaufbereitung, denn selbst auf BD ist "nur" 8Bit - kann ich erst sagen, wenn da mal ein V10 neben dem S10 steht. Welten wird das wohl nicht ausmachen und von irgendwelcher Solarisation ist auch der S10 bei allen Testsequenzen sehr weit weg, mit und ohne x.v. Colour.

Dann wäre da wahrscheinlich noch eine andere Beschichtung des Panels, die Spiegelungen und Tageslicht besser absorbiert. Der S10 hat bereits bei sehr hellem Zimmer (50% Fensterfläche) für mich ein genügend helles, kontrastreiches Bild.

Und: 24 Hz smooth, Interpolation also. Nix für mich, ich stehe auf natives 1080p/24Hz, vom S10 schön in 96Hz auf den Schirm gebracht, Kino-Feeling halt.

Über HDMI und den eingebauten DVB-C skaliert der S10 SD-Material recht gut, brauche ich selbst aber nicht, ich spiele mit hochwertigen Komponenten in 1080i oder 1080p per HDMI zu. Davon hat der V10 einen Eingang mehr, ich dagegen einen Gefen-Umschalter, der nicht unbedingt arbeitslos sein muss.

Farbeinstellungen:

Die Farbwerte stimmen recht gut, habe heute mal nachgemessen. Bei Kino normal sind es circa 6700 kelvin, bei Kino warm circa 6300 Kelvin bei sehr glattem Verlauf.

BTW, ich wollte die Service-Menü-Einstellungen posten:

Kalibiriert auf exakt 6500 Kelvin sind es bei meinem 50S10

R-Cut 6A
B-Cut 84
G-Cut 7F

bei Cinema/normal, also ähnlich leichte Modifikationen wie beim GW10. Aber bitte beachtet: Jeder Fernseher braucht da wahrscheinlich eine leicht andere Einstellung, bei den guten Vorgaben würde ich im Zweifelsfall ohne Messgeräte die Finger vom Service-Menü lassen!

Edit: Bevor da jetzt einer draufloskalibriert: Das hier ist der unangetastete Farbverlauf bei Kino/warm:



Wo wir bei einem weiteren Vorteil des V10 wären: Dort kannst du sowas im normalen Menü justieren.

Für mich ist meine Entscheidung also: Es wird der 50S10, er genügt meinen Anforderungen am besten.

Hat eigentlich schon jemand optimale Settings?
Also ich muss den Plasma ja erst 100 Std. mit den Standard einstellungen einfahren! Was ist dannach, wer hat Settings?

Danke für die Fotos!
Also an der Wand kommt der schon besser als auf dem hässlichen Standfuss! Allzu dunkel wars wohl im Raum auch ned und das Bild sieht meiner Meinung nach nicht flau aus! Bin immer noch etwas geschockt von dem PZ80!

Hat jemand Info´s zu ner günstigen flachen Wandhalterung parat? Ungefähr wie die auf dem Bild oben
Wie befestigt man den TV an der Wandhalterung bei mir ist links und rechts ein Schrank also seitlich reinschieben würde ned gehen wenns den so gehen würde - kenn mich da ned aus?

Warum bist du vom pz80 geschockt?

Wenn du den TV weder neigen noch drehen möchtest, dann reicht eine günstige Wandhalterung (ca 25-30 €). Die findest du haufenweise bei Amazon.

Ter TV wird dann eingehangen, also machen die Schränke nix!

sind die alle wirklich gleich oder gibts welche die nicht so sehr ausladen so ungefähr wie bei dem Bild oben sollte es sein

Natürlich gibts da Unterschiede. Die Tiefe der Halterung kannst du ja in der Regel der Produktbeschreibung entnehmen. Aber du musst auch darauf achten, dass der von Pana vorgeschriebene Mindestabstand eingehalten wird.

Ansonsten achte auf die Bewertungen bei Amazon

Wegen dem PZ80 nochmal!
War ebi Conrad da stand der in zugegeben voller Marktbeleuchtung neben nem 46B750! Da hat der voll abgekackt da alles flau war, ich erkläre meine Freundin grad die Unterschiede von LCD zu Plasma sieh zu mir: Nen Plasma kaufst Dir aber ned! Auf der Rückseite standen dann lauter Plasma nebeneinander und es war abgedunkelt leider aber kein LCD zum Vergleich dabei - dass Bild hier aber dann wieder super!

Ich habe in mehreren Tests gelesen dass die neuen Panasonic Plasmas Probleme mit interlaced Material haben, kann das jemand bestätigen? Außerdem schreibt cnet dass bei deren Tests viele "jaggies" zu sehen waren (Kantenflimmern).

Tja, was soll ich sagen...Frauen...

Das ist bei starker Beleuchtung ganz normal. In Hellen Räumen sind LCDs nunmal zuhause.

Meine Eltern haben nen 50pz80 und ich bin absolut überzeugt von dem TV.

Der Abstand zur Wand soll laut Anleitung meines 42er S10 7cm betragen. Da gibt es aber jede Menge Halterungen bei AMazon für 25 Euro. Je nachdem ob die Halterung starr oder kippbar sein soll. Ich werde mir eine starre Halterung holen da der Fernseher relativ niedrig hängen wird.

->pLaN.b
hast deinen Samsung wieder zurückgeschickt?

Sowas glaub ich hab ich auch mal gesehen, hab das schon öfters hier geschrieben war eine Szene mit nem Getreidefeld die einzelenen Halme waren griesselig daneben ein Pioneer hatte das Problem nicht, in der nächsten Bildszene war dann alles wieder Top (war allerdings ein GW10).
Hab aber leider damals nicht gekuckt wie das Material eingespeist wurde (Ich denke 1080i könnte es gewesen sein)

janknet schrieb:

->pLaN.b hast deinen Samsung wieder zurückgeschickt? Sowas glaub ich hab ich auch mal gesehen, hab das schon öfters hier geschrieben war eine Szene mit nem Getreidefeld die einzelenen Halme waren griesselig daneben ein Pioneer hatte das Problem nicht, in der nächsten Bildszene war dann alles wieder Top (war allerdings ein GW10). Hab aber leider damals nicht gekuckt wie das Material eingespeist wurde (Ich denke 1080i könnte es gewesen sein)

Ja mein Samsung ist wieder weg, konnte mich nicht mit ihm anfreunden. Ich weiss welches Getreidefeld du meinst, dass bei der Astra HD Demo oder? Das sah bei meinem Samsung auch verpixelt aus, ich denke es liegt einfach am Material.

Bin auch wieder weg davon mir nen Samsung Plasma zu kaufen :-)
Ich glaube mich zu erinnern es war Anixe HD?
Aber der Pioneer (nur HD Ready) kam sichtbar besser damit zurecht ich war aber auch nur 1 Meter vor dem TV gestanden bei 3Meter wärs wohl nicht mehr so stark aufgefallen

grabber schrieb:

Schwierige Frage, muss ich mal aus meinem persönlichen Blickwinkel beantworten: An Bildrelevanten Vorteilen hat der V10 eine aufwändigere Videoverarbeitung mit Deep-Colour. Inwieweit man das sieht - ich denke mal, es geht hier rein um die interne Farbaufbereitung, denn selbst auf BD ist "nur" 8Bit - kann ich erst sagen, wenn da mal ein V10 neben dem S10 steht. Welten wird das wohl nicht ausmachen und von irgendwelcher Solarisation ist auch der S10 bei allen Testsequenzen sehr weit weg, mit und ohne x.v. Colour. Dann wäre da wahrscheinlich noch eine andere Beschichtung des Panels, die Spiegelungen und Tageslicht besser absorbiert. Der S10 hat bereits bei sehr hellem Zimmer (50% Fensterfläche) für mich ein genügend helles, kontrastreiches Bild. Und: 24 Hz smooth, Interpolation also. Nix für mich, ich stehe auf natives 1080p/24Hz, vom S10 schön in 96Hz auf den Schirm gebracht, Kino-Feeling halt. [...] Für mich ist meine Entscheidung also: Es wird der 50S10, er genügt meinen Anforderungen am besten.

Danke für die Antwort! IFC o.ä. wäre bei 1080p/24Hz für mich eh nicht in Frage gekommen. Die Schlussfolgerung kann ich absolut nachvollziehen, und so werde ich es dann wohl auch machen.

Italia99 schrieb:

Seelenverwand oder was? :)

Scheint so. Zwei Dumme, ein freier Tag, ein Gedanke. *g*

Italia99 schrieb:

Gleich zum Mediamarkt! Die haben den 100% :prost

Unser MM hatte ihn nur in 46", und leider kein HD-Material zuspielbar. Preis war eh jenseits von gut und böse. Aber gut, da würde ich ihn wohl eh nicht kaufen.

pLaN.b schrieb:

Ich habe in mehreren Tests gelesen dass die neuen Panasonic Plasmas Probleme mit interlaced Material haben, kann das jemand bestätigen? Außerdem schreibt cnet dass bei deren Tests viele "jaggies" zu sehen waren (Kantenflimmern).

Kann ich so bislang nicht bestätigen, die analogen Eingänge habe ich allerdings noch nicht überprüft.

ja er psst in golf..aber nicht hinlegen sondern hinter die sitze !! darf nur AUFRECHT transortiert werden !!

missionfan schrieb:

ja er psst in golf..aber nicht hinlegen sondern hinter die sitze !! darf nur AUFRECHT transortiert werden !!

Kein Problem,Sitzfläche umlegen und unten 2 bis 3 Decken rein.
Zur Not gibt es ja auch noch Firmenkombi´s.

warum sitzfläche umlegen und decken rein?

Das problem ist das es meist an der höhe fehlt, da eigent es sich am besten wenn du ihn hinter die fahrer/beifahrersitze stellst.

Kippen ist das größte gift für einen plasma

richtig !! nicht kippen nicht legen!! ..er passt beim golf 4 auf die rücksitze bis schräg anne beifahrertür !! bloss nicht hinlegen auch nicht gepolstert...ein schlagloch oder kopfsteinpflaster und das wars...

grabber schrieb:

Ja - ich kann zwischen 50S10, 50GW10 und 42PX80 vergleichen. Die Skalierung der beiden Full-HDs ist trotz ihrer Größe nicht schlechter.

Somit hätte man beim TX-P42S10 bei externer Zuspielung mit einem guten HDTV DVB-S wie TechniSat HD-8S oder HD S2 plus ein gutes Bild vgl. GW 10?

NICKIm. schrieb:

grabber schrieb: Ja - ich kann zwischen 50S10, 50GW10 und 42PX80 vergleichen. Die Skalierung der beiden Full-HDs ist trotz ihrer Größe nicht schlechter. Somit hätte man beim TX-P42S10 bei externer Zuspielung mit einem guten HDTV DVB-S wie TechniSat HD-8S oder HD S2 plus ein gutes Bild vgl. GW 10?

Ja.

grabber schrieb:

MikeMayers schrieb: Cool, Thnx. Nützt das was gegen das Ruckeln und gibt es den angeblichen Soapeffekt wie bei den Vorjahresmodellen? Denn wenn es gut aussieht bräuchte man ja kein "Smooth Film" wie beim V10. Greetz, Mike Das "Ruckeln" ist ja immer eine Definitionssache. Weiter oben habe ich schon mal beschrieben, das selbst so eine schwierige Sequenz wie Kapitel 15 auf der Baraka ruckelfrei abgespielt wird. Dem IFC werde ich mit speziellen Testsequenzen auf den Leib rücken müssen, im Normalbetrieb siehst du keinen Unterschied zu an/aus. Weder positiv, noch negativ.

Das heisst also das die IFC_Funktion deutlich unauffäliger arbeitet als bei der vorgängergeneration (SOAP_EFFEKT) !

grabber schrieb:

Ja.

Danke für die Info. Dies ist dann ein Rechenexmpel.

Moin,

danke an grabber für diese wirklich fundierten Informationen --> keep up your good work!

So langsam glaube ich auch, das der S10 was für mich ist. Eigentlich hatte ich Lust auf den V10, aber anscheinend hat Panasonic mit der Modellpalette nicht gerade ins Schwarze getroffen.

Bildlich weitestgehend gleich, aber für einen Tuner einen Aufpreis von 400 Euro (mein DVB-S HD Receiver hat 150 Euro gekostet und hat auch noch USB-Anschluss) beim GW10 oder ca. 800 Euro für ein paar Gimmicks beim V10.

Da überlegt man nicht zweimal...

Big Bopper

Hallo.

Genau.

Dies ist auch meine Überlegung. Hoffentlich hat er eine gute interne Tonqualität beim lfd. TV-Betrieb.

Gruss

- Nicki

@grabber

Da hätte ich auch eine Frage. Zu diesem Deep Color... hat dies der S10 wirklich nicht? Wieso haben es die Vorgängermodelle mit dem VReal 3 pro und auch exakt 131 Milliarden Farben? Sorry, für die Frage, habe nur ein paar Datenblätter gewälzt, und dabei ist mir dieses fehlende Deep Color aufgefallen. Verstehe eben nicht ganz, wieso der S10 dies trotz HDMI 1.3 und der gleichen Farbpallete nicht hat, wenn es schon die Vorgänger mit der gleichen Elektronik hatten!? Was bringt denn Deep Color überhaupt? Danke!

ChilliC schrieb:

@grabber Da hätte ich auch eine Frage. Zu diesem Deep Color... hat dies der S10 wirklich nicht? Wieso haben es die Vorgängermodelle mit dem VReal 3 pro und auch exakt 131 Milliarden Farben? Sorry, für die Frage, habe nur ein paar Datenblätter gewälzt, und dabei ist mir dieses fehlende Deep Color aufgefallen. Verstehe eben nicht ganz, wieso der S10 dies trotz HDMI 1.3 und der gleichen Farbpallete nicht hat, wenn es schon die Vorgänger mit der gleichen Elektronik hatten!? Was bringt denn Deep Color überhaupt? Danke!

ich verstehs auch nicht ganz, vorallem da er ja x.v. Colour besitzt (also den erweiterten Farbraum) DeepColor ist ja eine spezifikation von HDMI 1.3 oder irr ich da?

RoterOktober schrieb:

DeepColor ist ja eine spezifikation von HDMI 1.3 oder irr ich da?

So ist es - du irrst also nicht.
Wiki-Link: Deep Colour

x.v.Colour Modelle decken einen um 10% größeren Farbraum als beim HDTV-Standard ab.

Digital Cinema Colour Modelle decken einen um 20% größeren Farbraum als beim HDTV-Standard ab.

(Quelle: Panasonic Audio Video Magazin 2009)

Guten Abend

Welche größe hat der Plasma oben auf dne Bildern von snake?

ist das 50er oder ?