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Der ultimative TX-P S10 Thread

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grabber
Stammgast
#601 erstellt: 26. Mai 2009, 07:17

jaehnsons schrieb:
Bin seit heute auch stolzer Besitzer des S10 (42")

Zum Surren:
Umso heller das angezeigte Bild, desto lauter das Surren! Wenn man mit dem Ohr hinter das Gerät geht deutlich wahrzunehmen!
Ohne Ton auch noch klar bei 2,5m Abstand!
Mit Ton nicht mehr hörbar!
(bin was solche Geräusch angeht, sehr empfindsam)

Ob es mich stört? Werde ich noch sehen, habe bis jetzt noch nichts länger am Stück geschaut!

gruß


edit:
Wenn man zB die ganze Zeit 'Bern das Brot' gucken will, sollte man sich das echt überlegen (halt nur weißer Hintergrund) ... ist mir grad beim durchzappen der freien DVB-C Sender aufgefallen

Sowas ist erfahrungsgemäß von Gerät zu Gerät aufgrund der Serienschwankungen leicht verschieden. Mein Exemplar des 50S10 hörst du nur sehr leise surren, wenn du direkt vor dem Gerät stehst, ein helles Bild angezeigt wird und sonst alles ruhig ist.
grabber
Stammgast
#602 erstellt: 26. Mai 2009, 07:19

Italia99 schrieb:
Moin,

können die besitzer des S10 mal testen ob auch Fussball flüssig läuft!


Fließt wie Sau! HD wie SD, ich hatte Samstag in weiser Voraussicht mal was auf der Dream abgespeichert. Kein Unterschied dabei, ob mit IFC oder ohne.


[Beitrag von grabber am 26. Mai 2009, 07:20 bearbeitet]
grabber
Stammgast
#603 erstellt: 26. Mai 2009, 07:27

spartain schrieb:


Ersteinmal, suuper Bericht !
Was mich brennend interesiert und ich dich fragen möchte:
Stimmt es das der S10 über DVB-C verfügt (habe irgendwo soetwas gelesen) und ist das dann auch Zukunftssicher?
Wie wirkt sich V-Real Pro 3 Signalverarbeitung und 400Hz IFC Pro bei dem Neuem aus (ist da irgendein Unterschied zu sehen zum GW?)
Im Großen und Ganzen hört es sich ja eigentlich so an, das der Aufpreis zum GW nicht wirklich lohnenswert ist, oder?
Ich bedanke mich schon mal im vorraus und verbleibe mfG.


Gruß


Zum GW10 kann ich noch nichts schreiben, Gerät wird gleich erst ausgepackt.

DVB-C ist verbaut, funktioniert mit Einstellung Finnland/Helsinki auch gut, die Sender musst du dann aber selbst richtig ordnen. Entschlüsselung von KD geht über AC und mit einigen "Grauen" (mit Karte natürlich).
commodus89
Ist häufiger hier
#604 erstellt: 26. Mai 2009, 08:13
Super Bericht(e) Grabber! Sachlich und informativ
Du hast den S10 nicht zufällig in Silber oder?
jaehnsons
Ist häufiger hier
#605 erstellt: 26. Mai 2009, 08:39

grabber schrieb:
Sowas ist erfahrungsgemäß von Gerät zu Gerät aufgrund der Serienschwankungen leicht verschieden. Mein Exemplar des 50S10 hörst du nur sehr leise surren, wenn du direkt vor dem Gerät stehst, ein helles Bild angezeigt wird und sonst alles ruhig ist.


Verdammt ..
Ist das ein Grund zum Umtauschen oder kann ich das Surren irgendwie eindämmen?
janknet
Stammgast
#606 erstellt: 26. Mai 2009, 09:19
Irgendwo hat mal jemand ein Diagramm gepostet da sieht man das mit zunemenden Alter die hohen Freuquenzen nicht mehr Gehört werden! Wenn jetzt Grabber 10-20 Jahre älter als du ist hört es es einfach deswegen nicht so sehr ist ganz normal und bei allen Menschen so! Ab so 25-30, glaube ich noch im Hinterkopf zu haben, geht schon los mit dem abnhemen der hohen Töne ein 55-60Jähriger z.b. hat schon einen sehr steilen Abfall ab 10-12khz!
Ich zum beispiel wurde deswegen in der Firma schon ausgelacht weil ich drei TFT zurückgehen lies weil die ein hohes Fiepen hatten welches ich als einziger von 4 Arbeitskollegen gehört habe!
missionfan
Stammgast
#607 erstellt: 26. Mai 2009, 09:24
hallöchen liebe S10 freunde...

hat jemand den S10 in 42 zoll schon in silber gesehen oder weiss wo er online in silber SOFORT lieferbar ist ?? ich verliere die geduld und schwarz will ich nicht...
grabber
Stammgast
#608 erstellt: 26. Mai 2009, 09:28

janknet schrieb:
Irgendwo hat mal jemand ein Diagramm gepostet da sieht man das mit zunemenden Alter die hohen Freuquenzen nicht mehr Gehört werden! Wenn jetzt Grabber 10-20 Jahre älter als du ist hört es es einfach deswegen nicht so sehr ist ganz normal und bei allen Menschen so! Ab so 25-30, glaube ich noch im Hinterkopf zu haben, geht schon los mit dem abnhemen der hohen Töne ein 55-60Jähriger z.b. hat schon einen sehr steilen Abfall ab 10-12khz!
Ich zum beispiel wurde deswegen in der Firma schon ausgelacht weil ich drei TFT zurückgehen lies weil die ein hohes Fiepen hatten welches ich als einziger von 4 Arbeitskollegen gehört habe!

Laut meiner letzten Untersuchung kann ich das noch ganz gut wahrnehmen...
grabber
Stammgast
#609 erstellt: 26. Mai 2009, 09:28

commodus89 schrieb:
Super Bericht(e) Grabber! Sachlich und informativ
Du hast den S10 nicht zufällig in Silber oder?

Nein, den 50S10 gibt es nur in schwarz.
jaehnsons
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 26. Mai 2009, 10:38

janknet schrieb:
Irgendwo hat mal jemand ein Diagramm gepostet da sieht man das mit zunemenden Alter die hohen Freuquenzen nicht mehr Gehört werden! Wenn jetzt Grabber 10-20 Jahre älter als du ist hört es es einfach deswegen nicht so sehr ist ganz normal und bei allen Menschen so! Ab so 25-30, glaube ich noch im Hinterkopf zu haben, geht schon los mit dem abnhemen der hohen Töne ein 55-60Jähriger z.b. hat schon einen sehr steilen Abfall ab 10-12khz!
Ich zum beispiel wurde deswegen in der Firma schon ausgelacht weil ich drei TFT zurückgehen lies weil die ein hohes Fiepen hatten welches ich als einziger von 4 Arbeitskollegen gehört habe!


Bin noch keine 25 und kann bei einem Abstand von 2,5m-3,0m bei ZDF auf Lautstärke 8 das Surren klar vernehmen (wie gesagt, es geht um hellere Szenen: ca Hälfte des Bildes muss hell sein)

Ich werde nachher noch ein wenig an den Bildeinstellungen rumspielen, vielleicht bekomm ich das noch irgendwie in den Griff. Auf Umtausch hab ich echt keine Lust! Will das Gerät doch behalten

Schickt Pana nicht auch Techniker vorbei?
snake339
Stammgast
#611 erstellt: 26. Mai 2009, 11:02
Nochmal zum Surren:Ich höre eigentlich auch sehr gut.Der TV steht im mom. ca 15 cm entfernt von der Wand.Wenn ich den Kopf hinter den TV halte,dann ist es bei hellem Bild deutlicher zu hören.Direkt vor dem TV höre ich es garnicht mehr.Lautstärke hatte ich auf 0.
Werde ihn die nächsten Tage an die Wand hängen und nochmal vergleichen.Ich habe aber kein Problem damit.

Hab jetzt noch bisschen getesten und bin echt begeistert von dem Teil.Selbst das Analogbild ist top, kein nachziehen,ruckeln oder pulsen bei dunklen Farben.(Alles Probleme meines alten TV).

Grüsse
NICKIm.
Inventar
#612 erstellt: 26. Mai 2009, 11:14
grabber

Sind die sog. Betriebsgeräusche ein grundlegendes Problem bei Panasonic Plasma Geräten?

Schade, dass der TX-P42 S10 diese hat.

Gruss

- Nicki


[Beitrag von NICKIm. am 26. Mai 2009, 11:15 bearbeitet]
Italia99
Inventar
#613 erstellt: 26. Mai 2009, 11:14
Jungs postet doch mal bitte ein paar bilder hier hoch!

Jubei28
Ist häufiger hier
#614 erstellt: 26. Mai 2009, 11:18
bin schwer am überlegen ob Panasonic 46S10 oder den Toshiba LCD 46XV635, beide kosten etwa gleich viel, der Toshiba ist ein richtiges Stromspar-Wunder und scheint auch ne sehr gute Bildquali zu haben..

Ich hatte bisher einen 42PV60E, war zufrieden, nur der Stromverbrauch störte, da bei mir der TV täglich viele Std läuft..etwa 60 % SDTV (analog und dvb-c), 20 % PS3 / Xbox 360, 20 % DVD, Blu Ray, Wii.. bin echt schwer am überlegen, welcher der beiden TVs es werden soll.

@ Grabber: hast du vielleicht schon mal nen Toshiba (RV635 oder sowas) in Aktion gesehen? Wie schlägt der sich gegen die Panasonic Plasmas?

Eine Frage hätte ich noch zu dem DVB-C Tuner: ich bin bei Unity Media und hab nen richtig miesen Tuner bekommen, die Bildquali ist bei mir Analog tatsächlich leicht besser als über den Tuner, deshalb würd ich dann gern den eingebauten vom Pana oder Toshi nutzen, hab gehört, dass ich da bei Unity Media noch ein extra CI Modul brauche, kann mir da jemand was zu sagen?
grabber
Stammgast
#615 erstellt: 26. Mai 2009, 12:46

Jubei28 schrieb:


@ Grabber: hast du vielleicht schon mal nen Toshiba (RV635 oder sowas) in Aktion gesehen? Wie schlägt der sich gegen die Panasonic Plasmas?


Wir haben den 42XV635 hier. Ist ein guter TV, allerdings ohne erweiterten Farbraum. Größtes Manko: die Interpolation lässt sich nicht ganz abschalten und arbeitet nicht fehlerfrei. Dabei kommt es zu manchmal auftretendem Ruckeln bei 1080p/24Hz, sehr schön zu sehen auf der Baraka, Kap. 15. Die Frage, ob du lieber Plasma oder LCD haben möchtest, solltest du bei einem eigenem Test unter Wohnraumbedingungen klären. Ich würde immer Plasma nehmen, aber das ist rein subjektiv.
grabber
Stammgast
#616 erstellt: 26. Mai 2009, 13:46

Italia99 schrieb:
Jungs postet doch mal bitte ein paar bilder hier hoch!

:hail

Ok, hier hast du eines vom 50S10, als Vergleich mal mit einer BD-Disk.Das Panel wirkt auf dem Bild ein wenig dunkler, als es ist.

Italia99
Inventar
#617 erstellt: 26. Mai 2009, 13:57

grabber schrieb:

Italia99 schrieb:
Jungs postet doch mal bitte ein paar bilder hier hoch!

:hail

Ok, hier hast du eines vom 50S10, als Vergleich mal mit einer BD-Disk.Das Panel wirkt auf dem Bild ein wenig dunkler, als es ist.



Super Ding!!
Dank dir!

Jetzt noch eins mit laufender BR!!
janknet
Stammgast
#618 erstellt: 26. Mai 2009, 13:57
-> Grabber
Hast du den 50GW10 schon vergleichen können?

-> S10 Besitzer
Kann jemand vielleicht ein Bild von dem S10 in hängenden Zustand zuhause machen? Den Standfuss finde ich so hässlich dass ich mir wohl nur deshalb das Teil an die Wand hängen werde (vorausgesetzt ich entscheide mich für den S10 - es sieht aber gut aus :-))!
commodus89
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 26. Mai 2009, 14:05
Auf den Vergleich bin ich auch schon gespannt. Hab ich da nicht auch noch irgendwas von geplanten Messungen oder so gelesen? Oder war das nur in meiner Phantasie?
grabber
Stammgast
#620 erstellt: 26. Mai 2009, 14:12

janknet schrieb:
-> Grabber
Hast du den 50GW10 schon vergleichen können?


Nicht wirklich. So auf den ersten Blick unterscheidet sich das Bild nicht, beide haben einen mustergültigen Farbverlauf.

Den 50GW10 habe ich mal fix kalibriert, es waren allerdings nur Nuancen, die zum optimalem Verlauf fehlten. So sieht das dann aus:



Um den Bezug zum 50S10 zu ziehen: Im Modus Kino / Warm liegt "Rot" etwa 103-105% über der Mitte, aber sehr regelmässig, was circa 6300 Kelvin entspricht. Kino "Normal" hat "Blau" etwas angehoben, etwa zwischen 102-104% und kommt in der Summe auf circa 6700 Kelvin, auch sehr gleichmässig.

Allerdings ist der S10 brandneu, deshalb möchte ich den erst ein paar Tage laufen lassen bevor ich ihn kalibriere. Nötig ist das mit solchen Voreinstellungen im Grunde aber nicht.


[Beitrag von grabber am 26. Mai 2009, 14:29 bearbeitet]
commodus89
Ist häufiger hier
#621 erstellt: 26. Mai 2009, 14:36
6500 Kelvin wären optimal, oder? (bzw. sRGB standard)
Falls du ihn in ein paar Tagen kalibrieren und dann deine Ergebnisse und Einstellungen posten könntest wäre das geradezu göttlich

Ich kann mir vorstellen dass der GW10 näher an das Optimum herankommt weil er mehr Einstellungsmöglichkeiten hat (Gamma etc.) Aber anscheinend sind ja die Voreinstellungen schon ziemlich gut
grabber
Stammgast
#622 erstellt: 26. Mai 2009, 14:40

commodus89 schrieb:
6500 Kelvin wären optimal, oder? (bzw. sRGB standard)
Falls du ihn in ein paar Tagen kalibrieren und dann deine Ergebnisse und Einstellungen posten könntest wäre das geradezu göttlich

Ich kann mir vorstellen dass der GW10 näher an das Optimum herankommt weil er mehr Einstellungsmöglichkeiten hat (Gamma etc.) Aber anscheinend sind ja die Voreinstellungen schon ziemlich gut ;)

Die Einstellmöglichkeiten hat der S10 auch, allerdings im Service-Menü. Das obige Bild ist nachder Kalibrierung auf 6500 Kelvin. Dieser Wert allein sagt allerdings nicht viel aus, wichtig ist der Verlauf, deshalb die Grafik.

Ich war davon ausgegangen, den GW10 ebenfalls im Service-Menü kalibrieren zu müssen, allerdings war das aufgrund der minimalen Diskrepanzen nicht nötig.
janknet
Stammgast
#623 erstellt: 26. Mai 2009, 14:42
ein Bericht nach dem einlaufen und Kalibrieren der beiden Geräte wäre echt Spitzenmässig!

Danke schonmal
grabber
Stammgast
#624 erstellt: 26. Mai 2009, 14:43
Ach so, sehe ich jetzt erst... Einstellungen posten. Hm... nur ungern, denn wahrscheinlich kann man aufgrund der Serienstreuungen mehr ver- als einstellen, wenn nicht nachgemessen wird. Aber ich kann die RGB Gain/Offset-Werte aus dem Service-Menü gern mal hier reinschreiben, wenn ich fertig bin.

Allzuviel fehlt da aber nicht, ich privat würde den nicht kalibrieren. Das ist nur, um den S10 mit dem GW10 vergleichen zu können.
janknet
Stammgast
#625 erstellt: 26. Mai 2009, 14:53
jetzt sag blos man hat diese erweiterten Einstellungen im Bildmenü des GW10 auch im S10 nur dass die da über das Service Menü erreichbar sind?
Wäre wieder ein Vorteil des GW10 weniger!
grabber
Stammgast
#626 erstellt: 26. Mai 2009, 14:55

janknet schrieb:
jetzt sag blos man hat diese erweiterten Einstellungen im Bildmenü des GW10 auch im S10 nur dass die da über das Service Menü erreichbar sind?
Wäre wieder ein Vorteil des GW10 weniger!

Die hast du bei jedem LCD und Plasma TV. Allerdings ist das Service-Menü ziemlich kryptisch!
Italia99
Inventar
#627 erstellt: 26. Mai 2009, 14:57
@grabber

Was ich fragen wollte!
Wie verhält sich der Pana wenn ich z.b. meinen BluRay Player anmache? Springt er automatisch auf die Quelle? Das mach mein jetziger Samsung nähmlich nicht und es nervt mich schon ein wenig!
grabber
Stammgast
#628 erstellt: 26. Mai 2009, 15:00

Italia99 schrieb:
@grabber

Was ich fragen wollte!
Wie verhält sich der Pana wenn ich z.b. meinen BluRay Player anmache? Springt er automatisch auf die Quelle? Das mach mein jetziger Samsung nähmlich nicht und es nervt mich schon ein wenig!

Bei Pana-Playern: ja, klar und noch viel mehr mit Viera-Link.

Bei den neuen Samsung-Playern habe ich gerade gemerkt, das sich die beiden auch auf den Eingang schalten.


[Beitrag von grabber am 26. Mai 2009, 15:00 bearbeitet]
Italia99
Inventar
#629 erstellt: 26. Mai 2009, 15:01

grabber schrieb:

Italia99 schrieb:
@grabber

Was ich fragen wollte!
Wie verhält sich der Pana wenn ich z.b. meinen BluRay Player anmache? Springt er automatisch auf die Quelle? Das mach mein jetziger Samsung nähmlich nicht und es nervt mich schon ein wenig!

Bei Pana-Playern: ja, klar und noch viel mehr mit Viera-Link.

Bei den neuen Samsung-Playern habe ich gerade gemerkt, das sich die beiden auch auf den Eingang schalten.


Wie bei Pana Playern?
Was ist wenn ich nen Samsun Player hab? Erkennt der Pana den nicht und schaltet autom. auf z.b. HDMI 1?

Oder von mir aus die Xbox 360?
Ich hab nen 1500er Samsung...


[Beitrag von Italia99 am 26. Mai 2009, 15:02 bearbeitet]
commodus89
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 26. Mai 2009, 15:07
Mich würden eigtl. auch die generellen Einstellungen interessieren mit denen du so nah da ran gekommen bist mit Kino/warm, Kino/normal.
Also Farbe, Helligkeit, Kontrast usw. falls das alles überhaupt eine Rolle spielt (kenn mich da >noch< nicht so aus ) bis ans Service-Menü hatte ich garnicht gedacht.

Mit was bekommt man eigentlich so tolle Grafiken (bzw. manchmal werden ja auch Werte angegeben) um genau kalibrieren zu können?
grabber
Stammgast
#631 erstellt: 26. Mai 2009, 15:15

Italia99 schrieb:

grabber schrieb:

Italia99 schrieb:
@grabber

Was ich fragen wollte!
Wie verhält sich der Pana wenn ich z.b. meinen BluRay Player anmache? Springt er automatisch auf die Quelle? Das mach mein jetziger Samsung nähmlich nicht und es nervt mich schon ein wenig!

Bei Pana-Playern: ja, klar und noch viel mehr mit Viera-Link.

Bei den neuen Samsung-Playern habe ich gerade gemerkt, das sich die beiden auch auf den Eingang schalten.


Wie bei Pana Playern?
Was ist wenn ich nen Samsun Player hab? Erkennt der Pana den nicht und schaltet autom. auf z.b. HDMI 1?

Oder von mir aus die Xbox 360?
Ich hab nen 1500er Samsung...

Die Hersteller kochen bei HDMI-CEC alle ihr eigenes Süppchen, bei Pana heisst das "Viera-Link". Samsung benutzt "Anynet". Beim 4610 und beim 1600 funktioniert die Umschalterei, ob das beim 1500 auch geht, kann ich dir leider nicht sagen, habe ich nicht mehr hier.
grabber
Stammgast
#632 erstellt: 26. Mai 2009, 15:19

commodus89 schrieb:
Mich würden eigtl. auch die generellen Einstellungen interessieren mit denen du so nah da ran gekommen bist mit Kino/warm, Kino/normal.
Also Farbe, Helligkeit, Kontrast usw. falls das alles überhaupt eine Rolle spielt (kenn mich da >noch< nicht so aus ) bis ans Service-Menü hatte ich garnicht gedacht.

Mit was bekommt man eigentlich so tolle Grafiken (bzw. manchmal werden ja auch Werte angegeben) um genau kalibrieren zu können?

Die Werte bekommst du mit Colorfacts und einem guten Sensor, z.B. den von Minolta.

Die Einstellungen habe ich so gelassen, wie sie voreingestellt waren, bei der Farb-Kalibrierung verändert man RGB-Gain und Offset - bei Bedarf. Im Fall des 50GW10 reichte die Einstellung im Menü, Rot-Weiß auf -12mm, Blau-Weiß auf -40mm. Rot-Grau bleibt auf Mitte, Blau-Grau auch. Gamma ist auf 2.0.
magnum23
Ist häufiger hier
#633 erstellt: 26. Mai 2009, 15:25
sobald ich meinen DVD Player anschalte wechselt der Fernseher auf den AV2 Eingang und zeigt mir sofort den DVD Player an.
Ob es auch über HDMI Klappt kann ich momentan wegen fehlendem Equipment noch nicht sagen.
jaehnsons
Ist häufiger hier
#634 erstellt: 26. Mai 2009, 16:43
http://img1.abload.de/img/dsc09993t8pz.jpg

Hier nen Bild während eine Blu-ray läuft.
Leider ist die Belichtung nicht all zu gut, sieht ja fast aus, als wäre es mit einem Photohandy Nachher versuch ich noch bessere.

Aber folgendes Problem:
1. Wie ihr seht, hab ich einen deutlichen "Bruch" im Bild! Wie ist dieser a) zu erklären und vor allem b) zu vermeiden?

Blu-ray wird mit dem MPC-HC abgespielt. PC und TV sind mit einem 10m HDMI-Kabel (+DVI-Adapter) miteinander verbunden. IFC aus.
Auflösung: 1920x1080 @24Hz

2. Wenn der TV das 24Hz-Signal bekommt, macht der einen 4:4 Pulldown auf 96Hz?

gruß
anon123
Inventar
#635 erstellt: 26. Mai 2009, 17:06
Hallo zusammen,

da ich mich ja mit dem Kauf auch noch rumziere, war ich mal im Planetenmarkt gucken (42er S10). Zu sehen war ZDF, zugespielt per HDMI. Ich nehme also mal ein skaliertes, progressiv zugespieltes SD-Signal an.

Das Bild war sehr gut: Scharf, flimmerfrei und natürliche Farben. Lediglich bei 2m oder weniger Entfernung sah man gelegentliche Artefakte und Treppenmuster bei diagonalen Linien. Im Prinzip konnte ich bei diesem Betrachten keinen nennenswerten Unterschied zum GW10 ausmachen. Ein in der Nähe aufgestellter LCD (Full HD) von Sony im gleichen Preisbereich wie der S10 lieferte ebenfalls ein sehr schönes Bild. Mir zumindest aber fiel dieser Hang auf, dass das Bild leicht nach "Wachsmalerei" aussah, und der Sony zeigte bei diesem Signal deutlich weniger Details. Wohlgemerkt ZDF-Livebild.

Mir ist aber aufgefallen, dass der lüfterlose S10 hinten an den Lüftungsschlitzen (und den Aussparungen für die -- nicht vorhandenen -- Lüfter) sehr warm wurde, um nicht zu sagen heiß. Jedenfalls deutlich wärmer als z.B. mein A/V-Receiver nach so drei Stunden Normalbetrieb. Andere FHD-Panas mit Lüftern, auch größere, fühlten sich an den gleichen Stellen bestenfalls handwarm an. Nun laufen diese Dinger da ja den lieben langen Tag und zudem sehr hell. Aber: Muss man sich wegen dieser sehr deutlichen Wärmeentwicklung Gedanken machen?

Beste Grüße.
ChilliC
Hat sich gelöscht
#636 erstellt: 26. Mai 2009, 17:58
So, hab gestern auch mal ein paar Bilder gemacht. Ist gar nicht so einfach.. die Bilder spiegeln nicht annähernd die gute Quali des richtigen Bildes wieder.. leider.. Naja, dennoch will ich sie euch zeigen:

http://img38.imageshack.us/img38/4091/s10tv01.jpg

http://img39.imageshack.us/img39/8521/s10tv02.jpg

Zum Lüfter.. also meiner wird nur "warm".. Dennoch wäre es nur verständlich wenn der S10 heißer wird.. Die Hitze muss ja raus, die Kühlkörper sind ja auch direkt unter der Metallverkleidung. Sehe da kein Problem drin. Man kann auch Grafikkarten usw.. gut passiv kühlen.. Ich denke, Panasonic hat sich sehr wohl Gedanken über die Thermik gemacht.


[Beitrag von ChilliC am 26. Mai 2009, 18:09 bearbeitet]
grabber
Stammgast
#637 erstellt: 26. Mai 2009, 18:16

jaehnsons schrieb:


2. Wenn der TV das 24Hz-Signal bekommt, macht der einen 4:4 Pulldown auf 96Hz?

gruß


Ja.
janlan
Ist häufiger hier
#638 erstellt: 26. Mai 2009, 18:29
Leckere Fotos!

Danke dafür.


grabber schrieb:
Im Fall des 50GW10 reichte die Einstellung im Menü, Rot-Weiß auf -12mm, Blau-Weiß auf -40mm. Rot-Grau bleibt auf Mitte, Blau-Grau auch. Gamma ist auf 2.0.


Kann man im Servicemenü des S10 den Gammawert ändern?
Auf welchen Wert ist er voreingestellt?

Danke für die tollen Infos, die du uns zur Verfügung stellst.
mwi
Neuling
#639 erstellt: 26. Mai 2009, 19:42
@jaehnsons

Wie hast Du es geschaft 1080/24p auf dem HTPC einzustellen bzw. welche Grafikkarte/Treiber verwendest Du?

Ich versuche es bis jetzt vergeblich mit der Radeon 3870 (Catalyst 9.4 oder 9.5 auf Windows 7 RC x64).
1080p/60 geht ohne Probleme, aber wenn ich versuche auf 50p oder 24p zu gehen bekomme ich nur ein verkleinertes Bild mit einem schwarzen Trauerrand. (wenn ich Overscan einschalte wird auf volle Größe aufgezogen, das sieht aber natürlich bes***en aus...)
Dan11223
Stammgast
#640 erstellt: 26. Mai 2009, 22:34
Habe zwei Fragen an Euch:

1.
Was genau ist IFC ?
wie schalte ich IFC ein-/ aus ? Wo genau im Menü ?
Wann schaltet man es besser ein und wann besser aus ?

2.
was genau ist mit Progressives ein-/aus gemeint ?
Ist das auch ein Menüpunkt den man ein-/ aus schalten kann ?
Und auch hier die Frage: wann macht es Sinn und wann nicht ?
janlan
Ist häufiger hier
#641 erstellt: 26. Mai 2009, 23:34

Dan11223 schrieb:
Habe zwei Fragen an Euch:

1.
Was genau ist IFC ?
wie schalte ich IFC ein-/ aus ? Wo genau im Menü ?
Wann schaltet man es besser ein und wann besser aus ?


IFC = Intelligent Frame Creation
(Bildverbesserer um Bewegungen flüssiger darzustellen)

Zu finden über Menü -> Setup -> Andere Einstellungen -> Intelligent Frame Creation.
(siehe Bedienungsanleitung, S. 29)

Wenn du findest, dass Laufschriften (z.B. bei Nachrichtensendern) unscharf dargestellt werden, dann könnte dieser Punkt Abhilfe schaffen. Viele sagen, dies sei das einzige Szenario, bei dem man einen Unterschied feststellen könne. Probiere es doch einfach mal aus und berichte uns von deinen Erfahrungen.

Ausschalten solltest du IFC bei Blu-Rays (24p). Der S10 würde das Bild sonst mit 100Hz anzeigen.


Dan11223 schrieb:

2.
was genau ist mit Progressives ein-/aus gemeint ?
Ist das auch ein Menüpunkt den man ein-/ aus schalten kann ?
Und auch hier die Frage: wann macht es Sinn und wann nicht ?


In welchem Zusammenhang bzw. wo hast du davon gelesen?

Einzig Progressive Scan, eine Form Videobilder zu übertragen, fällt mir da spontan ein. Ein solches Signal nimmt der S10 aber problemlos automatisch entgegen - dazu bedarf es keiner Einstellung.


Nun bin ich dran:

Wie gefällt dir dein S10?
Was findest du toll, was stört dich?
Werden schnelle Bewegungen bei Videospielen flüssig und scharf dargestellt?
NICKIm.
Inventar
#642 erstellt: 27. Mai 2009, 04:42

anon123 schrieb:
Hallo zusammen,

da ich mich ja mit dem Kauf auch noch rumziere, war ich mal im Planetenmarkt gucken (42er S10). Zu sehen war ZDF, zugespielt per HDMI. Ich nehme also mal ein skaliertes, progressiv zugespieltes SD-Signal an.

Das Bild war sehr gut: Scharf, flimmerfrei und natürliche Farben. Lediglich bei 2m oder weniger Entfernung sah man gelegentliche Artefakte und Treppenmuster bei diagonalen Linien. Im Prinzip konnte ich bei diesem Betrachten keinen nennenswerten Unterschied zum GW10 ausmachen.
Beste Grüße.


Guten Morgen

Interessant, dass Du keinen bildichen Unterschied zwischen dem TX-P42S10 und TX-P42GW10 anhand des ZDF Livesignales feststellen konntest.

Wie wirkte der S10 auf Dich bezüglich der Hochwertigkeit und hast Du ihn im Ton schwarz oder silber betrachtet?

Die grosse Wärmeentwicklung hat auch die HD+TV erwähnt.

Gruss

- Nicki
ChilliC
Hat sich gelöscht
#643 erstellt: 27. Mai 2009, 04:48

NICKIm. schrieb:

anon123 schrieb:
Hallo zusammen,

da ich mich ja mit dem Kauf auch noch rumziere, war ich mal im Planetenmarkt gucken (42er S10). Zu sehen war ZDF, zugespielt per HDMI. Ich nehme also mal ein skaliertes, progressiv zugespieltes SD-Signal an.

Das Bild war sehr gut: Scharf, flimmerfrei und natürliche Farben. Lediglich bei 2m oder weniger Entfernung sah man gelegentliche Artefakte und Treppenmuster bei diagonalen Linien. Im Prinzip konnte ich bei diesem Betrachten keinen nennenswerten Unterschied zum GW10 ausmachen.
Beste Grüße.


Guten Morgen

Interessant, dass Du keinen bildichen Unterschied zwischen dem TX-P42S10 und TX-P42GW10 anhand des ZDF Livesignales feststellen konntest.

Wie wirkte der S10 auf Dich bezüglich der Hochwertigkeit und hast Du ihn im Ton schwarz oder silber betrachtet?

Die grosse Wärmeentwicklung hat auch die HD+TV erwähnt.

Gruss

- Nicki


Also die Rückseite dürfte identisch sein, vor Vorderseite ist auch identisch und bei beiden gleich wertig, einzig, dass der S10 den dickeren Rahmen hat.. ist aber eher ein Vorteil, weils beim GW10 eher gefaked ist, der Rahmen ist dann vom Panel selber noch innen sichtbar. Also fast gleich. Der einzige Unterschied der mir noch aufgefallen ist, der S10 hat ein richtiges Logo von Panasonic, beim GW10 war dieses nur "billig" aufgedruckt. Also im Endeffekt sieht der S10 etwas, ein klein wenig, wertiger aus.. Ich weiß, sollte eigentlich andersrum sein, ist aber leider nicht.
NICKIm.
Inventar
#644 erstellt: 27. Mai 2009, 05:19

ChilliC schrieb:


Also die Rückseite dürfte identisch sein, vor Vorderseite ist auch identisch und bei beiden gleich wertig, einzig, dass der S10 den dickeren Rahmen hat.. ist aber eher ein Vorteil, weils beim GW10 eher gefaked ist, der Rahmen ist dann vom Panel selber noch innen sichtbar. Also fast gleich. Der einzige Unterschied der mir noch aufgefallen ist, der S10 hat ein richtiges Logo von Panasonic, beim GW10 war dieses nur "billig" aufgedruckt. Also im Endeffekt sieht der S10 etwas, ein klein wenig, wertiger aus.. Ich weiß, sollte eigentlich andersrum sein, ist aber leider nicht. :)


Danke für diese interessante Info.

Bin gespannt wie er als TX-P42S10 ES wirkt. Rein im Design mag ich den GW 10 nicht besonders.

Gruss

- Nicki
Italia99
Inventar
#645 erstellt: 27. Mai 2009, 05:41
Morgen,

danke für die Bilder!!
Scheint ja wirklich ein Klasse Schwartzwert zu sein...
MikeMayers
Ist häufiger hier
#646 erstellt: 27. Mai 2009, 06:06
@janlan

Ich dachte IFC lässt sich bei Bluray/24p erst gar nicht aktivieren? Geht das beim S10?
Beim PZ800 und beim PZ85 gibts dafür 24p Real Cinema und beim V10 das Smooth Film Feature....

Grüsse, Mike
grabber
Stammgast
#647 erstellt: 27. Mai 2009, 08:13

MikeMayers schrieb:
@janlan

Ich dachte IFC lässt sich bei Bluray/24p erst gar nicht aktivieren? Geht das beim S10?


Ja, das geht.
MikeMayers
Ist häufiger hier
#648 erstellt: 27. Mai 2009, 08:35
Cool, Thnx. Nützt das was gegen das Ruckeln und gibt es den angeblichen Soapeffekt wie bei den Vorjahresmodellen? Denn wenn es gut aussieht bräuchte man ja kein "Smooth Film" wie beim V10.

Greetz, Mike
grabber
Stammgast
#649 erstellt: 27. Mai 2009, 08:42

MikeMayers schrieb:
Cool, Thnx. Nützt das was gegen das Ruckeln und gibt es den angeblichen Soapeffekt wie bei den Vorjahresmodellen? Denn wenn es gut aussieht bräuchte man ja kein "Smooth Film" wie beim V10.

Greetz, Mike

Das "Ruckeln" ist ja immer eine Definitionssache. Weiter oben habe ich schon mal beschrieben, das selbst so eine schwierige Sequenz wie Kapitel 15 auf der Baraka ruckelfrei abgespielt wird. Allerdings ohne Interpolation, wen also das "Ruckeln" im Kino stört, der wird auch mit dem S10 nicht glücklich.

Dem IFC werde ich mit speziellen Testsequenzen auf den Leib rücken müssen, im Normalbetrieb siehst du keinen Unterschied zu an/aus. Weder positiv, noch negativ.
76joda
Ist häufiger hier
#650 erstellt: 27. Mai 2009, 08:54
@grabber

hast du die möglichkeit einen sd-bildvergleich zwischen einem pana full-hd und einem pana hd-ready zu machen?

ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass die interpolation der aktuellen full-hds inzwischen so gut sei, dass man bei sd-quellen keinen unterschied mehr zwischen hd-ready und full-hd sieht. und natürlich lese ich auch immer wieder die gegenteilige behauptung, deshalb meine frage...

(mir ist natürlich bewusst, dass bei dem vergleich die diagonale und der sitzabstand eine grosse rolle spielt)
grabber
Stammgast
#651 erstellt: 27. Mai 2009, 09:52

76joda schrieb:
@grabber

hast du die möglichkeit einen sd-bildvergleich zwischen einem pana full-hd und einem pana hd-ready zu machen?

ich habe jetzt mehrmals gelesen, dass die interpolation der aktuellen full-hds inzwischen so gut sei, dass man bei sd-quellen keinen unterschied mehr zwischen hd-ready und full-hd sieht. und natürlich lese ich auch immer wieder die gegenteilige behauptung, deshalb meine frage...

(mir ist natürlich bewusst, dass bei dem vergleich die diagonale und der sitzabstand eine grosse rolle spielt)

Ja - ich kann zwischen 50S10, 50GW10 und 42PX80 vergleichen. Die Skalierung der beiden Full-HDs ist trotz ihrer Größe nicht schlechter.


[Beitrag von grabber am 27. Mai 2009, 09:54 bearbeitet]
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