Th-42/50PZ700

Home_entertainer schrieb:

@ Siesta, welchen HDTV-Empfang kannst Du empfehlen? Ich kenn mich da nicht so aus; mit DVB-T soll das Bild ja nicht gut sein (HDTV möglich?). Geht nur dig. SAT mit ´nem HDMI Receiver? Oder ist mit Kabel-TV auch was zu machen? Gruß

HDTV über DVB-T gibt es nicht- noch nicht.

HDTV geht nur über SAT oder digitalem Kabelanschluss, und dafür brauchst Du einen HDTV-fähigen Reciever. Ich zum Beispiel habe hier den HUMAX PR-HD1000C für Kabel. Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich aber die SAT-Variante wählen, weil man per SAT auch Premiere-HD reinbekommt.
Hier über meinen Kabel-Anbieter ISH bekommt man derzeit nur den belgischen HDTV-Sender HD1 (nicht verschlüsselt).

Gruß
Siesta

[/quote]

HDTV über DVB-T gibt es nicht- noch nicht.

HDTV geht nur über SAT oder digitalem Kabelanschluss, und dafür brauchst Du einen HDTV-fähigen Reciever. Ich zum Beispiel habe hier den HUMAX PR-HD1000C für Kabel. Wenn ich die Möglichkeit hätte, würde ich aber die SAT-Variante wählen, weil man per SAT auch Premiere-HD reinbekommt.
Hier über meinen Kabel-Anbieter ISH bekommt man derzeit nur den belgischen HDTV-Sender HD1 (nicht verschlüsselt).

Gruß
Siesta[/quote]

Danke Siesta, habe momentan auch Kabel. Könnte mit auch ne SAT-Schüssel installieren. Aber wenn auf Pro7 HDTV gesendet wird, dann siehst Du die doch auch mit dem HUMAX in HD qualität, oder nicht?

Siesta schrieb:

Plasmasonic schrieb: Ich finde in den genannten Beiträgen leider gar nichts über den DVD-Betrieb. Die Bilder von FdK2 sind vorhanden ja, aber aussagekräftig sind die nicht. Vielleicht kannst du ja nochmal von anderen Filmen Bilder machen... Interessant wäre auch der Vergleich zwischen HD-DVD und DVD. Darüber hast du soweit ich gesehen hab auch nichts geschrieben. Oder? Zum Vergleich DVD zu Blu-Ray zu HD-DVD: Blu-Ray und HD-DVD tun sich so gut wie gar nichts. Es gibt aber, wie bei den DVD's auch, qualitativ und bildlich gute und schlechte Filme der beiden Kontrahenten Z.B. die für mich besten Filme "King Kong" (HD-DVD) und "Tränen der Sonne" (Blu-Ray) sind dermaßen knackscharf und plastisch, das bringt kein Foto rüber! Und die sind beide richtig gut-vom Bild her! Leider kann ich darüber nicht's anderes berichten. Am besten wäre es natürlich ich hätte einen Film den es in beiden Formaten gibt- hab' ich aber nicht DVD's kommen da nicht mit. Ich empfinde das DVD-Bild auf meinem neuen PZ700 annähernd gleich gut gegenüber meinem alten 600er. Annähernd deshalb, weil ich meine, das der 700er weniger Doppelkonturen zeigt. Auch erscheint er mir etwas schärfer, was mit den geringeren Doppelkonturen zu tun haben könnte. Ich bilde mir auch ein, das das Bild von den Farben her zugelegt hat, irgendwie kräftigere Farben- aber nicht (übertrieben) poppig. (Stichwort: größerer Farbraum- kann das sein ) Dabei ist es egal ob der Toshiba XE1 oder die PS3 zuspielt. Zum Thema Format: Mir hat am besten die 1080p-Einstellung beider Zuspieler gefallen. Auf 1080i sowie 720p war das Bild einen Tick unschärfer. Gruß Siesta

Dankle Siesta, dann hätten wir dieses Thema auch geklärt. FullHD ich komme

War heute nochmal bei Saturn, leider keine neuen Modelle da, weder den PX730 noch den PZ700...

Danke Siesta, habe momentan auch Kabel. Könnte mit auch ne SAT-Schüssel installieren. Aber wenn auf Pro7 HDTV gesendet wird, dann siehst Du die doch auch mit dem HUMAX in HD qualität, oder nicht?

Das mit Pro7 in HD-Qualität geht auch nur per SAT. Leider

Gruß
Siesta

Hallo siesta.

Habe nochmal alle Deine Berichte revue passieren lassen!

alle überzeugen mich bisher, daß ich mit dem th-42pz700 die richtige Wahl treffen werde!

Wenn Du mal Zeit hast, würde mich interessieren, wie der PZ700 von Dir Fußball wiedergibt (DSF oder Arena oder auch ARD und ZDF)?? Momentan läuft ja Deutschland gegen S. Marino.
wäre ja eine gute Gelegenheit!

Dank Dir im Voraus!
Vielleicht mit einem Bild?

Gruß
7.donvito

oh mann...

also HDMI 1.3 Blu Ray Player mit Receiver (Onkyo 605?) und 7.1 Lautsprechersystem. HD-TV SAT-Anlage mit HDMI 1.3.

Fällt sonst noch jemand etwas ein was ich kaufen müsste?

@ Siesta: Fotos vom Deutschland Spiel wären echt nicht schlecht! Dann ist man von dem Mist wenigstens abgelenkt!

Plasmasonic schrieb:

@ Siesta: Fotos vom Deutschland Spiel wären echt nicht schlecht! Dann ist man von dem Mist wenigstens abgelenkt!

Ich wusste schon, warum ich mir lieber "Underworld Evolution" angeschauen wollte


Soo, Foto's ...

Krampf1
Krampf2
Krampf3
Krampf4
Krampf5
Krampf6

Bild 7 als Standbild --> Color Management "AUS"
CM_AUS

Bild 8 als Standbild --> Color Mangement "EIN"
CM_EIN
... achtet dabei auf die Farbe des Rasens.

Hier habe ich Bild 7 und 8 zur besseren Sicht mal zusammengefasst.


Bitteschön ...


Gruß
Siesta

U_E_1
U_E_2

Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500:

Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend:

"Milchiger" Bildeindruck beim ersten Betrachten, als ob eine dünne, feine Wachsschicht auf der Frontscheibe wäre. Scheint wohl diese "tolle" neue Beschichtung zu sein.

Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck.

HD DVD 1080p und Blu-ray 1080p: Der Schärfeeindruck ist hier augrund der hohen Auflösung etwas besser, aber keinerlei signifikant merkliche Verbesserung zum PV500. Im Gegenteil: Die von mir sehr geliebte "Filmkörnung" bei HD DVD/Blu-ray ist kaum noch, bzw. viel schwächer wahrnehmbar. Zeigte der PV500 noch ganz scharf die Kornstruktur, wird sie beim PZ700 fast vollständig unterdrückt und plattgemacht.

Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge.

Kontrast und Schwarzwert sind schlechter als beim G8 Panel. Die Farben schön bunt und weniger natürlich. Schwarz wird teilweise mit Blaustich wiedergegeben.

1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1)

Die Lautsprecherqualität ist schlechter als die des PV500.

Fazit: Ich kann nicht verstehen, dass auf dem avsforum der PZ700u so gelobt wird. Für mich ist das Ding keineswegs schlecht, aber eine riesen Enttäuschung verglichen mit dem PV500.

hallo Pana PZ700

ich höre bis jetzt nur positive von euch...
ich kann jetzt kaum noch warten...
werde mir nächste woche bei mein Händler um die ecke die 42PZ700 bestellen.....

Home_entertainer schrieb:

oh mann... also HDMI 1.3 Blu Ray Player mit Receiver (Onkyo 605?) und 7.1 Lautsprechersystem. HD-TV SAT-Anlage mit HDMI 1.3. Fällt sonst noch jemand etwas ein was ich kaufen müsste?

noch ein zwei gute Kabel
diese vielleicht

2. Halbzeit ...

Auf den Bildern in meinem vorherigen Posting habe ich das Backlight an und den Schärferegler zu weit aufgedreht... und damit hat meine Kamera wohl ein Problem, sorry!

Außerdem hatte ich bei den anderen Bildern den Overscan abgeschaltet, sieht man am rechten Bildrand.


Jetzt dürfte es besser sein ...


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7
8


Gruß
Siesta

Leute helft mir !!!

Habe dieses Forum und das des TH-50PV71 von vorn nach hinten und zurück gelesen und weiss nicht mehr, was ich tun soll...
Habe den TH 50PV71 jetzt bei Amazon bestellt, er kommt am Montag (freu).
ABER: Ziemlich blöd find ich die spartanischen Anschlüsse, da ich neben 2 Kabel-Digital-Receivern (Premiere und Arena, wohne halt im ish-Gebiet, da gibts die nicht zusammen) auch mal eine PS2 oder meine Videocam anschließen möchte.
Daher bin ich auf den PZ700 gestoßen. Der ist aber bei Amazon (bin alter Amazonier, da in Kulanzfragen unerreicht) noch nicht mal gelistet und wird dann ca. 800 - 1000 Euro teurer sein.
Derzeitige Nutzung: 70% Fernsehen über Kabel Analog (meine Frau) 30% DVD mit dem Pana S53 über HDMI (ich).
Geplant ist (wenn billiger) die Anschaffung PS3 oder BD-Player (aber dann auch nur 30%)...

Frage: Lohnt es sich bei meiner Nutzung den PV71 wieder zurückzuschicken und auf den 700er zu warten (natürlich nicht nur wegen der Anschlüsse )?

Skaliert er PAL wirklich so gut, oder handele ich mir eher Nachteile ein?

Der Sitzabstand wird 4-5 Meter betragen.

Ich danke Euch für Eure Tips, es ist mir bewusst, dass diese Themen schon behandelt wurden, aber ich brauch halt noch den entscheidenden Hinweis

jobi schrieb:

Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500: Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend: "Milchiger" Bildeindruck beim ersten Betrachten, als ob eine dünne, feine Wachsschicht auf der Frontscheibe wäre. Scheint wohl diese "tolle" neue Beschichtung zu sein. Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck. HD DVD 1080p und Blu-ray 1080p: Der Schärfeeindruck ist hier augrund der hohen Auflösung etwas besser, aber keinerlei signifikant merkliche Verbesserung zum PV500. Im Gegenteil: Die von mir sehr geliebte "Filmkörnung" bei HD DVD/Blu-ray ist kaum noch, bzw. viel schwächer wahrnehmbar. Zeigte der PV500 noch ganz scharf die Kornstruktur, wird sie beim PZ700 fast vollständig unterdrückt und plattgemacht. Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge. Kontrast und Schwarzwert sind schlechter als beim G8 Panel. Die Farben schön bunt und weniger natürlich. Schwarz wird teilweise mit Blaustich wiedergegeben. 1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1) Die Lautsprecherqualität ist schlechter als die des PV500. Fazit: Ich kann nicht verstehen, dass auf dem avsforum der PZ700u so gelobt wird. Für mich ist das Ding keineswegs schlecht, aber eine riesen Enttäuschung verglichen mit dem PV500.

Hallo jobi, vielen Dank für deine Ausführungen! Vielleicht kannst du ja noch folgende Fragen beantworten

Hast du momentan beide Geräte zu hause stehen oder wo hast du die geräte getestet? Falls ja belege deine Aussagen mit einem Fotovergleich, dann bleiben uns hier weitere Diskussionen erspart

Schwaches PAL, analog oder digital Quelle?

Du schreibst der Schärfeeindruck zeigt keine signifikanten Veränderungen zum PV500. Wie sieht es denn mit der detailreiche im Vergleich aus. Ist da der PV500 etwa auch auf gleichem Niveau?

Dein "Weichspüler" Eindruck wäre vielleicht auch gut mit Vergleichsfotos belegt...

Kontrast und Schwarzwert schlechter als beim PV500? Bei welchen Einstellungen hast du den Test denn durchgeführt? Und guckst du beim PV500 mit 100% Kontrast? Dann könnte das hinkommen, das der kontrast schlechter ist...

Lautsprecher ebenfalls schlechter als beim PV500. Wie macht sich das bemerkbar, in welcher Hinsicht sind sie schlechter? Weniger Bass, Höhen? Keine räumliche Wirkung?

Würdest du dem PZ700 auch positive Dinge zusprechen wollen oder ist er einfach unterlegen?

(Premiere und Arena, wohne halt im ish-Gebiet, da gibts die nicht zusammen)

Die Kabelbox HUMAX PR-HD1000C hat neben dem normalen Karteneinschub noch zwei CI-Schächte in die man CI-Module einsetzen kann. Vielleicht geht es ja damit!?

Schau mal hier


Gruß
Siesta

@ jobi

Bist du ein Forentroll oder gibt es neben der Firma Panasonic, bei der Siesta sein Gerät gekauft hat, noch eine zweite Firma Panasonic, bei der Du Deinen so viel schlechteren TH-50PZ700E gekauft hast?

Plasmasonic schrieb:

jobi schrieb: Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500: Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend: "Milchiger" Bildeindruck beim ersten Betrachten, als ob eine dünne, feine Wachsschicht auf der Frontscheibe wäre. Scheint wohl diese "tolle" neue Beschichtung zu sein. Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck. HD DVD 1080p und Blu-ray 1080p: Der Schärfeeindruck ist hier augrund der hohen Auflösung etwas besser, aber keinerlei signifikant merkliche Verbesserung zum PV500. Im Gegenteil: Die von mir sehr geliebte "Filmkörnung" bei HD DVD/Blu-ray ist kaum noch, bzw. viel schwächer wahrnehmbar. Zeigte der PV500 noch ganz scharf die Kornstruktur, wird sie beim PZ700 fast vollständig unterdrückt und plattgemacht. Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge. Kontrast und Schwarzwert sind schlechter als beim G8 Panel. Die Farben schön bunt und weniger natürlich. Schwarz wird teilweise mit Blaustich wiedergegeben. 1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1) Die Lautsprecherqualität ist schlechter als die des PV500. Fazit: Ich kann nicht verstehen, dass auf dem avsforum der PZ700u so gelobt wird. Für mich ist das Ding keineswegs schlecht, aber eine riesen Enttäuschung verglichen mit dem PV500. Hallo jobi, vielen Dank für deine Ausführungen! Vielleicht kannst du ja noch folgende Fragen beantworten Hast du momentan beide Geräte zu hause stehen oder wo hast du die geräte getestet? Falls ja belege deine Aussagen mit einem Fotovergleich, dann bleiben uns hier weitere Diskussionen erspart Schwaches PAL, analog oder digital Quelle? Du schreibst der Schärfeeindruck zeigt keine signifikanten Veränderungen zum PV500. Wie sieht es denn mit der detailreiche im Vergleich aus. Ist da der PV500 etwa auch auf gleichem Niveau? Dein "Weichspüler" Eindruck wäre vielleicht auch gut mit Vergleichsfotos belegt... Kontrast und Schwarzwert schlechter als beim PV500? Bei welchen Einstellungen hast du den Test denn durchgeführt? Und guckst du beim PV500 mit 100% Kontrast? Dann könnte das hinkommen, das der kontrast schlechter ist... Lautsprecher ebenfalls schlechter als beim PV500. Wie macht sich das bemerkbar, in welcher Hinsicht sind sie schlechter? Weniger Bass, Höhen? Keine räumliche Wirkung? Würdest du dem PZ700 auch positive Dinge zusprechen wollen oder ist er einfach unterlegen? :)

Den sublimierten Spott in Deiner Antwort habe ich sehr wohl verstanden. Ich habe hier meine ersten persönlichen Eindrücke wiedergegeben, nachdem ich das Gerät drei Tage habe. Mein persönlicher Eindruck war so enttäuschend wie beschrieben. Ob es Dir passt oder nicht, so ist mein Eindruck im Vegleich zu meinem "alten" Gerät eben.

Zu Deinen Fragen. Beide Geräte befinden sich nicht auf dem Mond, sondern bei mir zuhause.

Der geringere Kontrast ergibt sich meiner Einschätzung nach aus dem schlechteren Schwarzwert (Schwarz hat teilweise einen "anthrazitfarbenen", "bläulichen" Tint) und etwas "schmutzigerem", weniger "hellem" weiss.

"PAL"-Quellen sind analoges Satsignal und Antenne, 576-Signale über DVB-T und Sat digital. (RGB-Scart)

480i/p und 576 i/p durch DVD-Zuspielung (Component und HDMI) Quelle: Denon A1XV

1080i/p von HD DVD und Blu-ray über HDMI. Quellen: Toshiba HD-XA1 und HD-XA2 und Sony BDP-S1.

1080p Testmaterial: HD DVD: Matrix, Rio Bravo, Planet Earth / Blu-ray: Pirates of the Caribbean 1/2, Apocalypto, Déjà vu.

Der "Weichspülereffekt", wie ich meinen ersten Eindruck bezeichne, kommt durch ein "sterileres" Bild zustande. Die Detaillierung wird dadurch nicht beeinträchtigt, doch leidet deutlich die Wiedergabe von "film grain". Das Bild des TH-50PZ700E ist "sauberer" und das stört mich, so paradox es zuerst klingen möchte. Gerade der "film grain" trägt erheblich zu dem schönen "3D-Effekt" von HD Bildern bei.

Für viele sicher positiv mag sein, dass neben der schwächeren Kornwiedergabe auch kaum noch Artefakte im HD Bild zu sehen sind. (z.B. das "pumpende Kompressionsrauschen" bei VC-1 encodes in dunklen Bildanteilen)

Die Lautsprecher klingen einfach weniger voluminös, that's it.

Gerne mache ich Dir morgen ein paar Bilder.

Also den Forentroll nehme ich mal zurück

Habe gerade eine paar amerikanische Foren durchgeguckt, teilweise werden jobis Eindrücke da bestätigt.
Weicheres Bild. schlechterer Schwarzwert als die 71er-Serie.
Bemängelt wurde insbesondere der Kontrast.

Die Frage stellt sich, ob das "subjektive Verschlechterungen" sind, die vor allem den Vormodell-Besitzern auffallen, oder ob durch die G10-Panel und die neue Beschichtung tatsächlich die Bild-Knackigkeit so leidet, dass das gegenüber vergleichbaren Geräten (egal ob HD-ready oder full-hd) eine faktisch schlechtere Qualität ist?

Vielleicht kann Siesta mal seinen Eindruck zu diesen Punkten schildern?

Regards

1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1)

Hmmm, seltsam, genau dass habe ich mit einem US Sony BD-S1 vor einigen Tagen an unserem 50PZ700 getestet und dass hat er anstandslos angenommen.
Also 24p nimmt er an.
Die Aussage mit dem "Fenster" kann ich so nicht nachvollziehen.
Es sei denn es gibt in der Produktion bei Panasonic Toleranzen die hier zu unterschiedlichen Ergebnissen führen würden.


Gruß neoj

jobi schrieb:

Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500: Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend: "Milchiger" Bildeindruck beim ersten Betrachten, als ob eine dünne, feine Wachsschicht auf der Frontscheibe wäre. Scheint wohl diese "tolle" neue Beschichtung zu sein. Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck. HD DVD 1080p und Blu-ray 1080p: Der Schärfeeindruck ist hier augrund der hohen Auflösung etwas besser, aber keinerlei signifikant merkliche Verbesserung zum PV500. Im Gegenteil: Die von mir sehr geliebte "Filmkörnung" bei HD DVD/Blu-ray ist kaum noch, bzw. viel schwächer wahrnehmbar. Zeigte der PV500 noch ganz scharf die Kornstruktur, wird sie beim PZ700 fast vollständig unterdrückt und plattgemacht. Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge. Kontrast und Schwarzwert sind schlechter als beim G8 Panel. Die Farben schön bunt und weniger natürlich. Schwarz wird teilweise mit Blaustich wiedergegeben. 1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1) Die Lautsprecherqualität ist schlechter als die des PV500. Fazit: Ich kann nicht verstehen, dass auf dem avsforum der PZ700u so gelobt wird. Für mich ist das Ding keineswegs schlecht, aber eine riesen Enttäuschung verglichen mit dem PV500.

DER " TH-PA50 " PLASMA VON PANASONIC, IST BEI PAL BZW DVD WIEDERGABE BIS HEUTE NOCH UNGESCHLAGEN !!! Ich kenne den neuen Fullhd leider nicht , dafür aber den pv71 meines besten Freundes.Ich besitze den Pa50 seit langer Zeit , und würde nie im Leben gegen einen pv60e oder pv71e hdready tauschen wollen.WIRKLICH !!!!! Das Bild des Pa50, ist sowohl bei Pal als auch bei DVDs eindeutig besser.Auf dem pv71 ist das Pal-Bild in bewegungen, verpixelt und wirkt verwaschen.Vielleicht liegt es an der Auflösung ,keine Ahnung ???? Die DVD wiedergabe des pa50 ist Traumhaft ,man kommt aus dem Staunen nicht heraus.Der pv71 macht zwar auch ein sehr schönes DVD Bild, erreichet dabei aber nicht die Brillanz und Schärfe des pa50.Auch mein bester Freund musste zugeben das sein pv71e,daß etwas schlechtere Bild macht.Wenn mein Pa50 jetzt kaputt gehen sollte ,würde ich erstmal auf nen FULLhD warten der die 24p wiedergabe unterstützt.Jetzt ist nicht der richtige Zeitpunkt, um sich einen Plasma von Panasonic zu kaufen.Die HDReadys gehen langsam in Ruhestand,die FullHds sind noch zu frisch.Ich denke in 6-7 Monaten haut Pana ein FullHd der EXTRAKLASSE hin. Ciau Ps : Fotos kann ich auch machen ,falls interesse besteht.

Den sublimierten Spott in Deiner Antwort habe ich sehr wohl verstanden. Ich habe hier meine ersten persönlichen Eindrücke wiedergegeben, nachdem ich das Gerät drei Tage habe. Mein persönlicher Eindruck war so enttäuschend wie beschrieben. Ob es Dir passt oder nicht, so ist mein Eindruck im Vegleich zu meinem "alten" Gerät eben.

Das war nicht meine Absicht. Du wirst verstehen, dass es etwas unwahrscheinlich klingt, wenn der nagelneue FullHD deinem HDready in allem Dingen unterlegen sein soll...

Ob es mir passt oder nicht ist relativ egal, ich möchte lediglich eine objektive Beurteilung des Gerätes, nicht mehr und nicht weniger

Zu Deinen Fragen. Beide Geräte befinden sich nicht auf dem Mond, sondern bei mir zuhause.

Scherzkeksin Du wirst es nicht glauben, aber es gibt Leute die vergleichen solche Geräte gerne mal im lichtüberfluteten Austellungsraum...

"PAL"-Quellen sind analoges Satsignal und Antenne, 576-Signale über DVB-T und Sat digital. (RGB-Scart)

Welche Unterschiede sind zwischen analog und digital zu erkennen?

Zum Unterschied HD-Material auf dem FulHD bzw. HDready. Inwiefern wird die detailreiche nach deiner Meinung gesteigert? Lohnenswert oder zu vernachlässigen?

Und jetzt die Frage des Tages: Geht dein PZ700 wieder zurück?

P.S.: Ich freue mich schon auf die Vergleichsbilder! Danke im Voraus

Zum Bild bei PAL habe ich ja schon bereits geschrieben, das das Bild etwas smoother aussieht, was möglicherweise auf die Beschichtung zurüchzuführen sein mag, aber weichgespült? Naja, Ansichtssache (wie vieles andere auch) ...
Für meine Begriffe hat das Bild aber nicht an Knackigkeit verloren, weder bei DVD noch bei den HD-Medien. (Zuspieler PS3 und XE1)
Ich sehe die Körnigkeit und "Nein, ich vertue mich nicht mit einem Artefakt wie z.B Helligkeitsrauschen",- wobei dieses "Filmgrain" von Film zu Film mehr oder weniger stark vorhanden ist.

Thema Schwarzwert:
Beim 42PV60 (den hatte ich auch) sowie beim 50PX600 war ich wirklich geneigt die schwarzen Balken zu "maskieren". (ja ihr lest richtig)
Das Schwarz war mir nicht schwarz genug.
Der 700er ist da besser- ganz sicher. Von einem Farbstich mal ganz zu schweigen ... Wie war den das Gerät eingestellt: Auf "Kühl"? Und anthrazitfarben (wenn überhaupt) wird es nur bei zu weit aufgerissenem Helligkeitsregler!


Der Kontrast mag durchaus geringer sein, im Sinne von "weniger hell", aber hierbei von einem dreckigen Weiß zu reden ist meiner Meinung nach übertrieben. Wie äußert sich denn dreckiges Weiß bei einem Plasma? Selbst bei Kameraschwenks , z.B. weißen Wolken/Himmel in FdK oder das 100 IRE-Testbild der Peter Finzel zeigen bei mir keine Dreckartefakte- und es sieht auch nicht wie z.B. Taxiweiß o.ä. aus! Ganz sicher nicht! Vielleicht "strahlt", ich möchte sogar fast sagen "blendet", der 700er bei aufgdrehtem Kontrast nicht so wie mein alter 600er oder meinentwegen wie der 500er; das habe ich aber auch zuvor schon beschrieben- ist also nicht so neu ...

Und sich über die Lautsprecher eines Fernsehers zu ärgern kann auch als Erbsenzählerei durchgehen


Siesta

Danke für die schnelle Antwort

Wenn ich das richtig sehe, ist an den Kritikpunkten was dran, allerdings scheint die subjektive Wahrnehmung (oder auch die falschen Einstellungen - oder auch beides ) einen Spielraum zwischen "absolut in Ordnung" bis "deutlich schlechter als einige Vorgänger" zuzulassen.
Also am besten erstmal selber anschauen, bevor man einkauft - auch nicht unbedingt die neuste Erkenntnis

Zu den Lautsprechern: Üblicherweise brauchen die auch etwas Einspielzeit, da darf man die ersten Tage auch mal etwas heftiger aufdrehen, um sie mal durchzupusten.

Was mir gerade einfällt: Die PS3 kann ja seit Firmware 1.80 24 bilder - hast du das am Z700 schon mal probiert?

Regards
MJH

MJH schrieb:

Danke für die schnelle Antwort Wenn ich das richtig sehe, ist an den Kritikpunkten was dran, allerdings scheint die subjektive Wahrnehmung (oder auch die falschen Einstellungen - oder auch beides ) einen Spielraum zwischen "absolut in Ordnung" bis "deutlich schlechter als einige Vorgänger" zuzulassen. Also am besten erstmal selber anschauen, bevor man einkauft - auch nicht unbedingt die neuste Erkenntnis Regards MJH

Genau, erst mal das und zweitens warten wir am Besten auch auf die Berichte der nächsten 700er-User.

Was mir gerade einfällt: Die PS3 kann ja seit Firmware 1.80 24 bilder - hast du das am Z700 schon mal probiert?

Ja klar, nur sehe ich leider nicht was der Plasma gerade verarbeitet. Bei Druck auf die i-Taste der Fernbedienung zeigt er nur "1080p", das war's.


Gruß
Siesta

netcrawler7 schrieb:

Home_entertainer schrieb: oh mann... also HDMI 1.3 Blu Ray Player mit Receiver (Onkyo 605?) und 7.1 Lautsprechersystem. HD-TV SAT-Anlage mit HDMI 1.3. Fällt sonst noch jemand etwas ein was ich kaufen müsste? noch ein zwei gute Kabel diese vielleicht :D

Danke @ netcrawler7

jobi schrieb:

Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500: Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend: Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck. Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge. 1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1)

Wie weit sitzt Du denn entfernt von den Plasmas?

Ein Panasonic-Vertreter beim Planeten-Markt sagte, dass 24p wiedergegeben wird. Lediglich ein leichtes, kaum wahrzunehmendes ruckeln sei bei schnellen Bewegungen zu sehen. Mehr aber auch nicht!

@siesta:

Danke für den Link, ja, damit kann ich die Belegungen um eine reduzieren.

drbernd

Morgen!

Erstmal, auch wenn etwas verspätet, vielen Dank an "siesta" für die Bilder!

Sehen doch gut aus!

Frage bez. Overscan an/aus: Konnte man den Streifen am rechten Bildrand auch so direkt sehen? oder entstand der lediglich dann bei deinen Digitalfotos?

High jobi.

Auch Dir danke für Deine News!

Da sieht man mal, wie unterschiedlich die Eindrücke/Meinungen sein können

Nur auch an Dich die Frage: Gibts Du das Gerät zurück

Bei Dir muß ja die Enttäuschung groß sein; jedenfalls lt. Deiner Berichterstattungen!
Paar Bilder von Dir zwecks Vergleich mit denen von Siesta würde ja auch mal was bringen!

Na ja, abwarten und weitere News lesen > wichtigster Punkt bleibt einfach der erste eigene Eindruck vor Ort und Test beim Händler!!!

Jetzt stehts 1:1 der Meinungen!

Wieder mal "Verunsicherung!"

Warte natürlich auch auf die ersten 42er User-Berichte in ca. 2 Wochen ( dauert und dauert ) und vor allem auf offizielle Tests in den Fachzeitschriften!

Gruß
7.donvito

Frage bez. Overscan an/aus: Konnte man den Streifen am rechten Bildrand auch so direkt sehen? oder entstand der lediglich dann bei deinen Digitalfotos?

Den sieht man so. Das war nicht die Kamera. Ist aber nicht bei allen Sendern so.
Ich habe zuvor noch einen Film geschaut und hatte daher den Overscan ausgeschaltet.

Gruß
Siesta

Morgen siesta

Da Du momentan ja zufrieden bist mit Deinem neuen PZ700, ein paar Fragen bez. Einstellungen?

Overscan, was bewirkt die Einstellung? wann ein/wann aus?
was gibts sonst noch an einstellungen, die Du Deiner Meinung nach nicht oder insbesonders nutzen würdest?

Vielleicht etwas viel gefragt? Aber interessiert mich halt!
jobi kannst Dich ruhig auch daran beteiligen, wenn Du zur zeit hier im Forum bist!

Gruß
7.donvito

Overscan, was bewirkt die Einstellung?

Hier wird es schön erklärt.

wann ein/wann aus?

Ich habe es eigentlich nur bei DVD bzw. HD/BR aus.

was gibts sonst noch an einstellungen, die Du Deiner Meinung nach nicht oder insbesonders nutzen würdest?

Color Management z.B. nutze ich nicht, weil es die Farbe verändert. Grün z.B. sieht dadurch unnatürlicher aus.

Der Dynamik-Bildmodus ist auch nicht zu empfehlen .


Was aber was bringt ist die 100 Hz-Funktion. Wenn man auf 100 Hz schaut und dann auf 50 Hz umschaltet nimmt man Flimmern wahr.


Gruß
Siesta

High siesta.

danke für die schnellen Antworten


Teilst Du auch die Meinung von dem Bericht der Stiftung Warentest, daß HD- und BlueRay- gegenüber hochwertigen DVD-Player nicht viel Unterschied zeigen/bringen?

Nur kurz: was für einen HD-receiver nutzt Du zur Zeit?

Wollte mir, wenn der Plasma da ist ( sch..ß Warterei),
den Humax 1000 holen (zusammen mit meinem jetzigen 9700S kombinieren und anschließen) und später den Humax 5000, um HD aufnehmen zu können!
Wo bekomme ich einen HD-Receiver am günstigsten her?

Gehört nicht alles zum Thread
News wären aber nicht schlecht oder kurz per PM an mich!

Danke
gruß
7.donvito

7.donvito schrieb:

Teilst Du auch die Meinung von dem Bericht der Stiftung Warentest, daß HD- und BlueRay- gegenüber hochwertigen DVD-Player nicht viel Unterschied zeigen/bringen?

Hi, ich klinke mich mal zu dem Beitrag in der SW ein. Als ich die Überschrift sah, hab ich mir das Heft voller Vorfreude gekauft um dann beim Lesen des Berichtes in enttäuschter Pose zu erstarren

Mal ehrlich, was in dem Beitrag erwähnt wird kann man sich an 5 Fingern abzählen. Will jetzt nicht auf alles eingehen, aber die Hauptaussage ist ja, dass man sich zur Zeit lieber einen GUTEN DVD-Player anstatt eines HD-Player zulegen sollte. Ja liebe Autoren, dann überleght mal bitte was man für einen GUTEN DVD Player zahlt (300 aufwärts) und wieviel momentan ein BluRay oder HD-DVD Player kostet? Na? Da ist es mir ehrlich gesagt sowas von egal, ob sich bisher ein Medium durchgesetzt hat oder nicht (man vergleiche diesbezüglich aber mal bitte welche Hersteller und Organisationen hinter den Medien stehen) und ich einen geringen Aufpreis für ein HD-Player ausgebe oder nicht. Qualitativ wird man bei einem reinen DVD-Player mit Sicherheit vorne liegen, nur wer sich jetzt einen HD-Player zulegen möchte, sollte dies auch tun und das HD-Material genißene bis der Arzt kommt

Mal ehrlich, was in dem Beitrag erwähnt wird kann man sich an 5 Fingern abzählen. Will jetzt nicht auf alles eingehen, aber die Hauptaussage ist ja, dass man sich zur Zeit lieber einen GUTEN DVD-Player anstatt eines HD-Player zulegen sollte. Ja liebe Autoren, dann überleght mal bitte was man für einen GUTEN DVD Player zahlt (300 aufwärts) und wieviel momentan ein BluRay oder HD-DVD Player kostet? Na? Da ist es mir ehrlich gesagt sowas von egal, ob sich bisher ein Medium durchgesetzt hat oder nicht (man vergleiche diesbezüglich aber mal bitte welche Hersteller und Organisationen hinter den Medien stehen) und ich einen geringen Aufpreis für ein HD-Player ausgebe oder nicht. Qualitativ wird man bei einem reinen DVD-Player mit Sicherheit vorne liegen, nur wer sich jetzt einen HD-Player zulegen möchte, sollte dies auch tun und das HD-Material genißene bis der Arzt kommt

DITO


Gruß
Siesta

jobi schrieb:

Drei Tage Erfahrungen und erste Eindrücke mit dem TH-50PZ700E und Vergleich zu meinem TH-50PV500: Im Vergleich zum fast zwei Jahre alten G8 PV500 sehr enttäuschend: "Milchiger" Bildeindruck beim ersten Betrachten, als ob eine dünne, feine Wachsschicht auf der Frontscheibe wäre. Scheint wohl diese "tolle" neue Beschichtung zu sein. Schwaches PAL, DVD-T und 480/576i/p Bild. DEUTLICH geringere Schärfe als der alte PV500 und sehr "digitaler", "pixeliger" Bildeindruck. HD DVD 1080p und Blu-ray 1080p: Der Schärfeeindruck ist hier augrund der hohen Auflösung etwas besser, aber keinerlei signifikant merkliche Verbesserung zum PV500. Im Gegenteil: Die von mir sehr geliebte "Filmkörnung" bei HD DVD/Blu-ray ist kaum noch, bzw. viel schwächer wahrnehmbar. Zeigte der PV500 noch ganz scharf die Kornstruktur, wird sie beim PZ700 fast vollständig unterdrückt und plattgemacht. Ständig habe ich bei 1080p Wiedergabe auf dem PZ700 das Gefühl, zwar hohe Auflösung aber verwaschene, wächserne Schärfe zu haben. Alles sieht irgendwie nach "Weichspüler" aus und ich würde gerne den Schärferegler weit über 100% aufdrehen, wenn es ginge. Kontrast und Schwarzwert sind schlechter als beim G8 Panel. Die Farben schön bunt und weniger natürlich. Schwarz wird teilweise mit Blaustich wiedergegeben. 1080p/24 werden DEFINITIV NICHT ANGENOMMEN. Bei Zuführung eines 1080p/24 Signals wird das Bild in einem "Fenster" wiedegegeben, vorstellbar ähnlich der Bild in Bild Funktion/Multi Window. (Zuspieler: Sony BD-S1) Die Lautsprecherqualität ist schlechter als die des PV500. Fazit: Ich kann nicht verstehen, dass auf dem avsforum der PZ700u so gelobt wird. Für mich ist das Ding keineswegs schlecht, aber eine riesen Enttäuschung verglichen mit dem PV500.

danke dafür!! Ein sehr guter Vergleich! Sehr präzise beschrieben. Gut zu wissen!

Ich werd mir auf jeden fall noch einen eigenen eindruck machen und dann nochmal für mich entscheiden!

aber auch mal schön, einige negativen aspekte dieses gerätes zu erfahren!!

der Manni =)

Hallo,

mein Pana 50PZ700E ist am Freitag Mittag angekommen. Sehr schnelle Lieferung von Media-Handel (Dienstag bestellt), wie ich finde.

Der Karton ist riesig. Das Gerät lässt sich aber ganz einfach auspacken, denn unten am Karton sind 4 Plastikeinsätze, die einfach raus genommen werden können und schon kann der Hauptteil des Kartons entfernt werden.

Das Pana ist mit Styropor gut gesichert und durch eine große Folie auch gegen Feuchtigkeit und Kratzer geschützt. Die Folie ist an der Vorderseite wesentlich dicker und weicher. Das Zubehör (Netzkabel, FB, Batterien, Klemmen zur Kabelsicherung, Bedienungsanleitung und Garantieurkunde) ist in einem kleinen extra Karton verpackt.

Ich habe dann einige Zeit gebraucht, bis ich die Wandhalterung (HAMA) an der Wand und am Gerät verbaut hatte. Gegen 19:00 Uhr konnte ich den Pana dann endlich einschalten…

Der Pana ist super verarbeitet und sieht mit seinem Hochglanzrahmen absolut edel aus. Er braucht sich nach meiner Auffassung bezüglich der Wertigkeit nicht hinter den Pioneers zu verstecken. Mir gefällt er optisch um Lichtjahre besser, als die PV/PX60er-Serie. Aber das ist natürlich auch Geschmackssache. Möchte hier keinem PV/PX60er-Besitzer zu Nahe treten…


Ich finde auch, dass der PZ700 bessere Proportionen als der PV71er hat, weil der Rahmen an den Seiten etwas breiter ist.

Die Fernbedienung ist nicht ganz so edel wie das Gerät, hat aber eine ordentliche Qualität. Die Tasten haben einen deutlichen Druckpunkt. Beim Drücken der Tasten gibt es ein leises Klackgeräusch. Negativ finde ich den Abstrahlwinkel der FB. Das Gerät reagiert nur auf die FB-Signale, wenn die FB ziemlich gerade in Richtung des Pana gehalten wird. Hält man die FB leicht schräge nach oben, was ich meistens tue, reagiert der Fernseher nicht. Das geht besser… Außerdem vermisse ich eine Back-Taste auf der FB, damit man mit einer Taste zwischen 2 Sendern hin und her schalten kann.

Der Pana hat auf seiner Rückseite übrigens 3 Lüfter eingebaut. Stelle ich den Ton aus und es ist im Raum ruhig, so sind die Lüfter auch aus meiner Sitzentfernung von 3,90 m zu hören. Empfindliche Naturen könnten sich daran stören; und ich muss zugeben, dass ich es schöner gefunden hätte, wenn das Gerät keine Lüfter hätte. Auf der anderen Seite machte auch meine „alte“ Philips-Röhre (36PW9525) durch ein hörbares Brummen auf sich aufmerksam. Die Lüfter des PZ700 sind aber wohl auch nötig. In unmittelbare Nähe des Gerätes spürt man nach einigen Fernsehstunden schon eine gewisse Wärmeabstrahlung. Gut, spart man halt etwas Heizkosten und kann damit vielleicht die höhere Stromrechnung etwas kompensieren.

Von der Anti-Glare Beschichtung des Pana habe ich mir etwas mehr versprochen. Das Fenster auf der gegenüberliegenden Seite spiegelt sich in „matt“ und nicht wie bei der Philips-Röhre glänzend. Die Reflektionen sind vielleicht etwas weniger stark, als ohne Beschichtung, aber kein wirklicher Quantensprung zu den bisherigen Pana-Oberflächen. Meine Philips-Röhre spiegelt aber natürlich mindestens genauso. Ziehe ich halt die Vorhänge zu...

Bezüglich der Bildqualität war ich von meiner "alten" Philips-Röhre (36PW9525) ziemlich verwöhnt. Außerdem war klar, dass durch die Vergrößerung des Bildes (Diagonal plus 41 cm) eine Verschlechterung des Pal-Bildes einhergehen musste. Aber das Bild der Philips-Röhre empfand ich aus meiner Sehentfernung einfach als zu klein.

Sieht man sich die LCD- und Plasma-Fernseher im einschlägigen Fachhandel an, ist die oft nur verfügbare analoge Fernsehbildqualität fast immer inakzeptabel. Bei den meistens zur Vorführung eingestellten HD-Signalen, sieht das natürlich anders aus…

Im Freundes- und Bekanntenkreis konnte ich schon in Ruhe einstellen und auch ansehen:

Pioneer 503
Pioneer 427XD
Pana 37PV60
Pana 42PV71
sowie Sony und Pana LCD-Geräte.

So kann ich zwar nicht direkt, aber doch einigermaßen vergleichen. Außerdem kann ich natürlich auch mit meiner Philips-Röhre 36PW9525 vergleichen.

Als Signalquellen stehen mir derzeit aber nur Kabel analog, Kabel digital und DVD zur Verfügung. Als DVD-Player fungiert immer noch mein alter Pioneer 717 (Blu-Ray kommt aber hoffentlich demnächst). Es steht also kein HDMI-Signal zur Verfügung. Ich kann also nur die 576i-Qualitäten des PZ700 beurteilen.

Nach dem ersten Einschalten des Pana kurz die Sprache gewählt, und schon ging es los mit dem Sendersuchlauf. Da ich keine DVB-T-Antenne habe, hat der Pana auch keine DVB-Sender gefunden. Die analogen Sender wurden alle recht schnell gefunden.

Bildqualität Kabel analog

Die analoge Bildqualität ist für einen 50-Zöller meines Erachtens sehr ordentlich. Vergleiche ich mit dem 42PV71, kommt mir die analoge Bildqualität etwas besser vor. Erwartungsgemäß ist die analoge Bildquali auch wesentlich besser, als im Fachhandel.

Die Bildschärfe ist gut, die Farben kommen natürlich rüber. Das Bild ist sauber und nicht überschärft. Es ist – wie Siesta auch schon beschrieben hat - relativ frei von Artefakten. Bei den oben genannten Pio`s und Pana`s habe ich eine stärkere Artefaktbildung in Erinnerung.

Klarzustellen ist hier aber, dass das analoge Kabelbild des Pana 700er nicht an das der Philips-Röhre rankommt. Der Vergleich ist natürlich wegen des wesentlich größeren Bildes auch nicht ganz reell.

Mein Fazit, das Bild ist erwartungsgemäß schlechter, als mein bisheriges Röhrenbild. Aber es ist akzeptabel und besser als erwartet.


Bildqualität Kabel Digital

Das digitale Kabel-Deutschland-Bild ist je nach Sender und Signalqualität noch um einiges besser. Die Schärfe ist höher, die Farben sind ähnlich gut wie beim analogen Bild. Sehr gute und natürliche Hautwiedergabe, kein Verschmieren bei Bewegungen.

Ich habe gestern teilweise auch das Länderspiel gesehen. Der erste Eindruck war klasse, anamorphes Breitbild, tolle Schärfe, der Rasen kommt imho auch natürlich rüber. Das Bild hat schon eine gute Tiefe. Aufgefallen ist mir aber, dass um die Spieler herum ein leichtes Flimmern zu erkennen ist. Aus meiner Sehentfernung aber nicht wirklich störend. Ansonsten keine Nachzieheffekte, nur minimales Ruckeln bei Schwenks. Im Gegensatz zu jobi empfinde ich das Bild nicht als pixelig oder "digital".

Die Bewegungswiedergabe ist gut, kommt aber nicht ganz an die der Philips-Röhre (Digital Natural Motion!) heran. Aber auch die Philips-Röhre ist nicht völlig Artefaktfrei!

Fazit: Gutes - aber nicht perfektes (wo gibt`s das schon) - digitales Kabelbild. Ich bin zufrieden.


Bildqualität DVD

Vorab zur Info: Die DVD-Bildqualität (später natürlich auch Blu-Ray) ist mir am wichtigsten.

Ich sag`s gleich zu Anfang: Geil!!!!!!!!!!!!!!!

Der Pana zaubert trotz einfacher Scart-Zuspielung (Oehlbach XXL) per RGB ein Top-Bild. Besser als erwartet. Wie soll dass erst mit HDMI und mit Hochskalierung auf 720p/1080p werden? Von Blu-Ray ganz zu schweigen…

Die Schärfe ist sehr gut, ebenso wie die Detaillierung. Die Farbwiedergabe ist sehr gut, Hauttöne sind sehr natürlich. Bewegungsdarstellung ist minimal schlechter, als bei meiner Philips-Röhre. Null Nachzieheffekte, minimales ruckeln. Dafür wirkt das Bild im Gegensatz zur Philips-Röhre filmischer. Wer die Philips-Röhre mit DNM kennt, weiß vielleicht, was ich meine.

Ansonsten keine Doppelkonturen, kein Nachleuchten (habe schon 2 Filme in 2,35:1 angesehen), von Einbrennen ganz zu schweigen. Bei guten DVD`s rauschfreie Wiedergabe. Bisher keine Abstufungseffekte gesehen. Keine störenden Einfärbungen bei S/W-Wiedergabe.

Zur Schwarzwiedergabe:

Meine Philips-Röhre macht ein wirklich perfektes Schwarz. Eine gute Schwarzwiedergabe ist für ein richtig gutes Bild immens wichtig. Eine gute Bildtiefe wird dadurch meines Erachtens erst möglich. Das war für mich auch immer wieder der Hauptgrund, weswegen ich eher zu Pana als zu Pio tendierte, denn die Schwarzwiedergabe der Pioneers ist in meinen Augen nicht so gut. Vom Preis mal abgesehen…

Die Schwarzwiedergabe beim Pana 700 ist sehr gut. Ein so gutes Schwarz habe ich bei den oben aufgeführten Flachbildschirmen teilweise bei weitem nicht gesehen. Das Pana Schwarz ist besser, als bei jedem Flachbildfernseher, den ich bisher gesehen habe (Pana 50PV500 habe ich im dunkeln leider nicht testen können) und kommt dem Schwarz meiner Philips-Röhre zumindest nahe, auch wenn es nicht ganz so tief und satt ist. Aber es ist Schwarz und kein Anthrazit. Diese Aussagen beziehen sich auf das Bild im abgedunkelten Raum. Bei Tages- oder Kunstlicht ist das schwarz nicht schlechter als das der Philips-Röhre!

Getestet habe ich bisher übrigens mit folgenden DVD`s:
Burosch Test DVD
Peter Finzel Test DVD
Apollo 13
Der Fluch der Karibik
Titanic
007 – Casino Royale
Miss Marple 16:50Uhr ab Paddington (SW)
Pearl Harbor
Sechs Tage sieben Nächte


Mein Gesamtfazit:

Ich kann die positiven Berichte zum 50PZ700E bestätigen.

Der Panasonic PZ700E ist ein super Fernseher. Ich bin hochzufrieden und werde ihn auf jeden Fall behalten. Meine Philips-Röhre werde ich also demnächst zum Verkauf inserieren…

Ob der PZ700E 24p kann oder nicht, wird sich hoffentlich demnächst herausstellen. Aber auch wenn er dies nicht kann, mit Micro-rucklern (wie in diesem Thread schon beschrieben) kann ich bei der gebotenen Bildqualität absolut leben. Das Preis- Leistungsverhältnis ist hervorragend. Man muss sich nur einmal vor Augen führen, was einem für 2.599,00 € (beim Media-Handel) geboten wird. Zum Vergleich, meine alte 36Zoll Philips Röhre hatte vor 5 Jahren eine UVP von 3.200,00 €, der Pio 503er meines Kollegen hat vor 4 Jahren 11.000,00 € gekostet…


MfG

Atlog


PS: Mein Pana hat übrigens keine Pixelfehler

jobi schrieb:

1080p Testmaterial: HD DVD: Matrix, Rio Bravo, Planet Earth / Blu-ray: Pirates of the Caribbean 1/2, Apocalypto, Déjà vu. Gerne mache ich Dir morgen ein paar Bilder.

Apocalypto kommt erst am 05. Juni auf Blu-Ray in USA raus.
Ein Termin für Deutschland gibt es noch nicht.
Und du hast ihn schon? Wow!

BDP-S1 ist ein nur für USA Markt vorgestellter Blu-Ray Player.
Wo hast du ihn gekauft?

Und das mit Bildern - möchte ich gern sehen! Danke!

Joshy

Atlog schrieb:

Mein Gesamtfazit: Ich kann die positiven Berichte zum 50PZ700E bestätigen. Der Panasonic PZ700E ist ein super Fernseher. Ich bin hochzufrieden und werde ihn auf jeden Fall behalten. Meine Philips-Röhre werde ich also demnächst zum Verkauf inserieren… Ob der PZ700E 24p kann oder nicht, wird sich hoffentlich demnächst herausstellen. Aber auch wenn er dies nicht kann, mit Micro-rucklern (wie in diesem Thread schon beschrieben) kann ich bei der gebotenen Bildqualität absolut leben. Das Preis- Leistungsverhältnis ist hervorragend. Man muss sich nur einmal vor Augen führen, was einem für 2.599,00 € (beim Media-Handel) geboten wird. Zum Vergleich, meine alte 36Zoll Philips Röhre hatte vor 5 Jahren eine UVP von 3.200,00 €, der Pio meines Kollegen hat damals 11.000,00 € gekostet… MfG Atlog PS: Mein Pana hat ünrigens keine Pixelfehler :)

Vielen dank für die ausführliche Bericht
nun hoffe ich das der 42PZ700 bald raus kommt....

Atlog schrieb:

Hallo, mein Pana 50PZ700E ist am Freitag Mittag angekommen. Sehr schnelle Lieferung von Media-Handel (Dienstag bestellt), wie ich finde. Der Karton ist riesig. Das Gerät lässt sich aber ganz einfach auspacken, denn unten am Karton sind 4 Plastikeinsätze, die einfach raus genommen werden können und schon kann der Hauptteil des Kartons entfernt werden. Das Pana ist mit Styropor gut gesichert und durch eine große Folie auch gegen Feuchtigkeit und Kratzer geschützt. Die Folie ist an der Vorderseite wesentlich dicker und weicher. Das Zubehör (Netzkabel, FB, Batterien, Klemmen zur Kabelsicherung, Bedienungsanleitung und Garantieurkunde) ist in einem kleinen extra Karton verpackt. Ich habe dann einige Zeit gebraucht, bis ich die Wandhalterung (HAMA) an der Wand und am Gerät verbaut hatte. Gegen 19:00 Uhr konnte ich den Pana dann endlich einschalten… Der Pana ist super verarbeitet und sieht mit seinem Hochglanzrahmen absolut edel aus. Er braucht sich nach meiner Auffassung bezüglich der Wertigkeit nicht hinter den Pioneers zu verstecken. Mir gefällt er optisch um Lichtjahre besser, als die PV/PX60er-Serie. Aber das ist natürlich auch Geschmackssache. Möchte hier keinem PV/PX60er-Besitzer zu Nahe treten… Ich finde auch, dass der PZ700 bessere Proportionen als der PV71er hat, weil der Rahmen an den Seiten etwas breiter ist. Die Fernbedienung ist nicht ganz so edel wie das Gerät, hat aber eine ordentliche Qualität. Die Tasten haben einen deutlichen Druckpunkt. Beim Drücken der Tasten gibt es ein leises Klackgeräusch. Negativ finde ich den Abstrahlwinkel der FB. Das Gerät reagiert nur auf die FB-Signale, wenn die FB ziemlich gerade in Richtung des Pana gehalten wird. Hält man die FB leicht schräge nach oben, was ich meistens tue, reagiert der Fernseher nicht. Das geht besser… Außerdem vermisse ich eine Back-Taste auf der FB, damit man mit einer Taste zwischen 2 Sendern hin und her schalten kann. Der Pana hat auf seiner Rückseite übrigens 3 Lüfter eingebaut. Stelle ich den Ton aus und es ist im Raum ruhig, so sind die Lüfter auch aus meiner Sitzentfernung von 3,90 m zu hören. Empfindliche Naturen könnten sich daran stören; und ich muss zugeben, dass ich es schöner gefunden hätte, wenn das Gerät keine Lüfter hätte. Auf der anderen Seite machte auch meine „alte“ Philips-Röhre (36PW9525) durch ein hörbares Brummen auf sich aufmerksam. Die Lüfter des PZ700 sind aber wohl auch nötig. In unmittelbare Nähe des Gerätes spürt man nach einigen Fernsehstunden schon eine gewisse Wärmeabstrahlung. Gut, spart man halt etwas Heizkosten und kann damit vielleicht die höhere Stromrechnung etwas kompensieren. Von der Anti-Glare Beschichtung des Pana habe ich mir etwas mehr versprochen. Das Fenster auf der gegenüberliegenden Seite spiegelt sich in „matt“ und nicht wie bei der Philips-Röhre glänzend. Die Reflektionen sind vielleicht etwas weniger stark, als ohne Beschichtung, aber kein wirklicher Quantensprung zu den bisherigen Pana-Oberflächen. Meine Philips-Röhre spiegelt aber natürlich mindestens genauso. Ziehe ich halt die Vorhänge zu... Bezüglich der Bildqualität war ich von meiner "alten" Philips-Röhre (36PW9525) ziemlich verwöhnt. Außerdem war klar, dass durch die Vergrößerung des Bildes (Diagonal plus 41 cm) eine Verschlechterung des Pal-Bildes einhergehen musste. Aber das Bild der Philips-Röhre empfand ich aus meiner Sehentfernung einfach als zu klein. Sieht man sich die LCD- und Plasma-Fernseher im einschlägigen Fachhandel an, ist die oft nur verfügbare analoge Fernsehbildqualität fast immer inakzeptabel. Bei den meistens zur Vorführung eingestellten HD-Signalen, sieht das natürlich anders aus… Im Freundes- und Bekanntenkreis konnte ich schon in Ruhe einstellen und auch ansehen: Pioneer 503 Pioneer 427XD Pana 37PV60 Pana 42PV71 sowie Sony und Pana LCD-Geräte. So kann ich zwar nicht direkt, aber doch einigermaßen vergleichen. Außerdem kann ich natürlich auch mit meiner Philips-Röhre 36PW9525 vergleichen. Als Signalquellen stehen mir derzeit aber nur Kabel analog, Kabel digital und DVD zur Verfügung. Als DVD-Player fungiert immer noch mein alter Pioneer 717 (Blu-Ray kommt aber hoffentlich demnächst). Es steht also kein HDMI-Signal zur Verfügung. Ich kann also nur die 576i-Qualitäten des PZ700 beurteilen. Nach dem ersten Einschalten des Pana kurz die Sprache gewählt, und schon ging es los mit dem Sendersuchlauf. Da ich keine DVB-T-Antenne habe, hat der Pana auch keine DVB-Sender gefunden. Die analogen Sender wurden alle recht schnell gefunden. Bildqualität Kabel analog Die analoge Bildqualität ist für einen 50-Zöller meines Erachtens sehr ordentlich. Vergleiche ich mit dem 42PV71, kommt mir die analoge Bildqualität etwas besser vor. Erwartungsgemäß ist die analoge Bildquali auch wesentlich besser, als im Fachhandel. Die Bildschärfe ist gut, die Farben kommen natürlich rüber. Das Bild ist sauber und nicht überschärft. Es ist – wie Siesta auch schon beschrieben hat - relativ frei von Artefakten. Bei den oben genannten Pio`s und Pana`s habe ich eine stärkere Artefaktbildung in Erinnerung. Klarzustellen ist hier aber, dass das analoge Kabelbild des Pana 700er nicht an das der Philips-Röhre rankommt. Der Vergleich ist natürlich wegen des wesentlich größeren Bildes auch nicht ganz reell. Mein Fazit, das Bild ist erwartungsgemäß schlechter, als mein bisheriges Röhrenbild. Aber es ist akzeptabel und besser als erwartet. Bildqualität Kabel Digital Das digitale Kabel-Deutschland-Bild ist je nach Sender und Signalqualität noch um einiges besser. Die Schärfe ist höher, die Farben sind ähnlich gut wie beim analogen Bild. Sehr gute und natürliche Hautwiedergabe, kein Verschmieren bei Bewegungen. Ich habe gestern teilweise auch das Länderspiel gesehen. Der erste Eindruck war klasse, anamorphes Breitbild, tolle Schärfe, der Rasen kommt imho auch natürlich rüber. Das Bild hat schon eine gute Tiefe. Aufgefallen ist mir aber, dass um die Spieler herum ein leichtes Flimmern zu erkennen ist. Aus meiner Sehentfernung aber nicht wirklich störend. Ansonsten keine Nachzieheffekte, nur minimales Ruckeln bei Schwenks. Im Gegensatz zu jobi empfinde ich das Bild nicht als pixelig oder "digital". Die Bewegungswiedergabe ist gut, kommt aber nicht ganz an die der Philips-Röhre (Digital Natural Motion!) heran. Aber auch die Philips-Röhre ist nicht völlig Artefaktfrei! Fazit: Gutes digitales Kabelbild. Ich bin zufrieden. Bildqualität DVD Vorab zur Info: Die DVD-Bildqualität (später natürlich auch Blu-Ray) ist mir am wichtigsten. Ich sag`s gleich zu Anfang: Geil!!!!!!!!!!!!!!! Der Pana zaubert trotz einfacher Scart-Zuspielung (Oehlbach XXL) per RGB ein Top-Bild. Besser als erwartet. Wie soll dass erst mit HDMI und mit Hochskalierung auf 720p/1080p werden? Von Blu-Ray ganz zu schweigen… Die Schärfe ist sehr gut, ebenso wie die Detaillierung. Die Farbwiedergabe ist sehr gut, Hauttöne sind sehr natürlich. Bewegungsdarstellung ist minimal schlechter, als bei meiner Philips-Röhre. Null Nachzieheffekte, minimales ruckeln. Dafür wirkt das Bild im Gegensatz zur Philips-Röhre filmischer. Wer die Philips-Röhre mit DNM kennt, weiß vielleicht, was ich meine. Ansonsten keine Doppelkonturen, kein Nachleuchten (habe schon 2 Filme in 2,35:1 angesehen), von Einbrennen ganz zu schweigen. Bei guten DVD`s rauschfreie Wiedergabe. Bisher keine Abstufungseffekte gesehen. Keine störenden Einfärbungen bei S/W-Wiedergabe. Zur Schwarzwiedergabe: Meine Philips-Röhre macht ein wirklich perfektes Schwarz. Eine gute Schwarzwiedergabe ist für ein richtig gutes Bild immens wichtig. Eine gute Bildtiefe wird dadurch meines Erachtens erst möglich. Das war für mich auch immer wieder der Hauptgrund, weswegen ich eher zu Pana als zu Pio tendierte, denn die Schwarzwiedergabe der Pioneers ist in meinen Augen nicht so gut. Vom Preis mal abgesehen… Die Schwarzwiedergabe beim Pana 700 ist sehr gut. Ein so gutes schwarz habe ich bei den oben aufgeführten Flachbildschirmen teilweise bei weitem nicht gesehen. Das Pana schwarz ist besser, als bei jedem Flachbildfernseher, den ich bisher gesehen habe (Pana 50PV500 habe ich im dunkeln leider nicht testen können) und kommt dem schwarz meiner Philips-Röhre zumindest nahe, auch wenn es nicht ganz so tief und satt ist. Aber es ist schwarz und kein anthrazit. Diese Aussagen beziehen sich auf das Bild im abgedunkelten Raum. Bei Tages- oder Kunstlicht ist das schwarz nicht schlechter als bei der Philips-Röhre! Getestet habe ich bisher übrigens mit folgenden DVD`s: Burosch Test DVD Peter Finzel Test DVD Apollo 13 Der Fluch der Karibik Titanic 007 – Casino Royale Miss Marple 16:50Uhr ab Paddington (SW) Pearl Harbor Sechs Tage sieben Nächte Mein Gesamtfazit: Ich kann die positiven Berichte zum 50PZ700E bestätigen. Der Panasonic PZ700E ist ein super Fernseher. Ich bin hochzufrieden und werde ihn auf jeden Fall behalten. Meine Philips-Röhre werde ich also demnächst zum Verkauf inserieren… Ob der PZ700E 24p kann oder nicht, wird sich hoffentlich demnächst herausstellen. Aber auch wenn er dies nicht kann, mit Micro-rucklern (wie in diesem Thread schon beschrieben) kann ich bei der gebotenen Bildqualität absolut leben. Das Preis- Leistungsverhältnis ist hervorragend. Man muss sich nur einmal vor Augen führen, was einem für 2.599,00 € (beim Media-Handel) geboten wird. Zum Vergleich, meine alte 36Zoll Philips Röhre hatte vor 5 Jahren eine UVP von 3.200,00 €, der Pio meines Kollegen hat damals 11.000,00 € gekostet… MfG Atlog PS: Mein Pana hat ünrigens keine Pixelfehler :)

Sehr schön geschrieben! Auch schön zu lesen, das Du das Gleiche wie ich gesehen hast Bin ich also doch nicht so blind

... und Pixelfehler hat meiner auch nicht

Gruß
Siesta

[quote="Siesta"][/quote]


Sehr schön geschrieben! Auch schön zu lesen, das Du das Gleiche wie ich gesehen hast Bin ich also doch nicht so blind

... und Pixelfehler hat meiner auch nicht

Gruß
Siesta[/quote]


Hallo Siesta,

nein, du bist bestimmt nicht blind.

Ich kann mir aber vorstellen, dass es User gibt, die einfach in allen Belangen ein perfektes Bild erwarten. Also Analog, Digital, DVD sowie in HD. So einen Fernseher gibt es aber nicht. Gab`s früher nicht bei der Röhre und auch heute bei Plasma (von LCD ganz zu schweigen) nicht.

Gruß

Atlog

@atlog

Danke für den tollen Bericht, würde sagen jetzt steht es mal 2:1 pro 50PZ700E

Habe derzeit ein Angebot vomn Fachhändler meins Vertrauens um die Ecke, mit Fuß und bei Rücknahme meiner alten Röhre inkl. Lieferung und Aufbau 2810,- Euronen.

Mal sehen, wenn die Inaugenscheinnahme positiv ausfällt, würde ich mich wohl hinreißen lassen


Regards

Hallo

Jetzt stehts 2 : 1 !

War ein Scherz

Prima! Weiter so mit den Berichten; vielleicht auch mal paar bilder vom pz700 an der Wand?


Wie habt ihr den Plasma an Euren Sorround-Receivern angeschlossen?
Ich habe den Yam 750; leider kein HDMI; der kann aber über YUV signale verarbeiten? Wie ist es bei Euch??


Gruß
7.donvito

Wie habt ihr den Plasma an Euren Sorround-Receivern angeschlossen?

Bild per HDMI.
Ton per Toslink bzw. Coax.

Gruß
Siesta

[quote="tim3000"][/quote]
Vielen dank für die ausführliche Bericht
nun hoffe ich das der 42PZ700 bald raus kommt.... [/quote]

Hallo Tim,

der 42er kommt doch Mitte Juni, oder? Das ist doch schon in 2 Wochen.

Ich drück dir die Daumen, dass sich die Auslieferung nicht verzögert.

Gruß

Atlog

Atlog schrieb:

Hallo Tim, der 42er kommt doch Mitte Juni, oder? Das sit doch schon in 2 Wochen. Ich drück dir die Daumen, dass sich die Auslieferung nicht verzögert. Gruß Atlog

jaaa richtig
aber bei meine Fachhändler ist die Vorbestellungen für der 42PZ700 ziemlich heftig...da ob ich vielleicht die Chance haben erst zu bekommen wenn ich morgen bestelle

Aber ich kenne der Chef persönlich...daher,denke ich...naja...vitamin B braucht man immer

MJH schrieb:

@atlog Danke für den tollen Bericht, würde sagen jetzt steht es mal 2:1 pro 50PZ700E Habe derzeit ein Angebot vomn Fachhändler meins Vertrauens um die Ecke, mit Fuß und bei Rücknahme meiner alten Röhre inkl. Lieferung und Aufbau 2810,- Euronen. Mal sehen, wenn die Inaugenscheinnahme positiv ausfällt, würde ich mich wohl hinreißen lassen Regards

Ja,

schau ihn dir vorher an. Das habe ich - im Gegensatz zu meinen sonstigen Gewohnheiten - beim Pana PZ 700E nicht getan. Ich bin aber glücklicherweise nicht enttäuscht worden.

Und wenn du vom analogen Fernsehbild keine DVD-/HD-Qualität erwartest , wirst du - glaube ich - nicht enttäuscht werden.

Gruß

Atlog

7.donvito schrieb:

Hallo Jetzt stehts 2 : 1 ! War ein Scherz Prima! Weiter so mit den Berichten; vielleicht auch mal paar bilder vom pz700 an der Wand? Wie habt ihr den Plasma an Euren Sorround-Receivern angeschlossen? Ich habe den Yam 750; leider kein HDMI; der kann aber über YUV signale verarbeiten? Wie ist es bei Euch?? Gruß 7.donvito

Hallo,

Bilder kommen, wenn ich gerafft habe, wie das funktioniert :Y. Das hängt wohl mit meinem hohen Alter zusammen.

Als die im Radio das Lied "Hamburg `75" gespielt haben, war ich schon dreizehn...

Gruß

Atlog

7.donvito schrieb:

Wie habt ihr den Plasma an Euren Sorround-Receivern angeschlossen? Ich habe den Yam 750; leider kein HDMI; der kann aber über YUV signale verarbeiten? Wie ist es bei Euch?? Gruß 7.donvito

Hallo,

ich habe wie bereits beschrieben kein HDMI (noch nicht). An meinen Pio AX 10 habe ich den Pana gar nicht angeschlossen. Ist nur ein weiteres Gerät im Sigalweg, dadurch wird das Bild - zumindest beim durchschleusen durch einen AX 10 - bestimmt nicht besser.

Gruß

Atlog

Hallo Altlog.

Das Problem : die neue Technik und unser Alter !


Ist bei mir auch nicht anders; wenn ich dran denk, bis ichs mal geschafft hatte über imageshake fotos hochzuladen.OH Gott


aber dafür haben wir ja hier andere user, die uns dann helfen!

Bei Hamburg 75 (wenns 1975 meint ) fuhr ich schon Moped!
Also schweige ich über mein Alter; ist besser so!

Gruß
7.donvito

Muß auch noch mindestens 2 Wochen auf den 42er warten