DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

@norbert.s

Farbblitzen
Dieses Problem ist mir beim Testen auch sofort durch der Kopf geschossen und mir war sofort klar
Das es auch hier wieder eine schöne Serien Streuung gibt.
Umso geringere die Farbabweichungen in den Graustufen sind um so später sind die Farbblitzer sichtbar.
Ich kann bei meinem noch sehr gut zwischen Kanten Bildung und Farbblitzern unterscheiden
Bei schlechtem Bild Material kann ich früher die Kanten Bildung sehen als die Farbblitzer
Bei sehr gutem Bild Material kann ich eigentlich nur noch die Farbblitzer wahrnehmen wen ich danach suche.
ZB kleine gerundete Flächen wie Schienbein oder Unterarm bei schnelleren Kamera Schwenks.
Er neigt dabei mehrheitlich Grün anzuzeigen beim VT30 ist es Rot.
MFG olewed

chiefattila (Beitrag #2051) schrieb:

@olewed dumme frage vielleicht - aber wie hast du deine lautstärke von den lüftern gemessen!? liebe grüße attila :prost

Ich verstehe leider deine Frage nicht so ganz.
Wenn du wissen willst womit ich die Messung gemacht habe !
Ich habe mir dazu aus unsere Firma ein „Schallpegelmessgerät ausgeliehen „
Solche Geräte benutzen zb auch die Service Techniker oder auch Behörden
Zu Geräusch Messung .
In wie fern ein Handy mit App dazu in der lage ist entzieht sich meiner Kenntnis.
MFG olewed

olewed (Beitrag #2061) schrieb:

Bei sehr gutem Bild Material kann ich eigentlich nur noch die Farbblitzer wahrnehmen wen ich danach suche.

Serienstreuung bei Gerät und Mensch. ;-)
Ich muss bei einer Top-Blu-ray nur meine Augen bewegen und habe sofort (bei warmer Farbgrundstimmung) deutliche Rot/Grün-Blitzer. Und Augenbewegungen sind bekanntlich bereits ohne bewusste Kontrolle immer wieder vorhanden.

Servus

Das ist sehr schade aber zugleich erstaunlich: Ich persönlich kann nur das klassische Falsecontour wahrnehmen (VTW60)
Vor allem bei TV kommt es bei schnellen Bewegungen zu den Abstufungen in Gesichtern mit dem berühmten (schwachen) Violettstreifen.
Wobei diese filmspezifisch auftreten. Die Zwei und Miami Vice auf ZDF neo HD waren (fuer mich ) völlig frei davon, während die scalierten BBC Dokus auf dem selben Sender es immer haben.

Auf BR 50 Hz gibt es eine sehr, sehr abgemilderte Form davon.
Auf BR 24p sehe ich es nur beim "unscharfen Schwenk", Beispiel: Kamera schwenkt von Dame unter Dusche zur Badezimmertuer (wo grad wer rein schleicht). Dazwischen wird bewusst nicht fokussiert. Der Schwenk über unscharfen Vorhang und Trennwand zeigt den berühmten Regenbogeneffekt (netterweise in der Unschaerfe verschwindend....)

Beim oben genannten Miami Vice 50hz HD ist aber gerade das nicht passiert!!

Dafür hat mich mein LED überzeugt, dass er zumindest eine rote Doppelkontur (in Dunkelszene!) beherrscht, Ursache unbekannt (Bewegungsschaerfung? Elektronik Fehler? Player?).

Ein Thema mit endlosen Variationen...

Das mit den Farbblitzen ist so eine sache, ich behaupte einfach mal (!?!?) das ich keine sehe.

Es könnte aber auch sein das ich es mit den 50hz bug oder FC verwechsel, da es hier ja nicht wirklich eine direkte abgrenzung gibt wie bei anderen...bildfehlern.

BTW zum thema Laustärke messen.
Ich sehe nicht das Problem, so lange die beiden geräte mit den gleichen handy/app, am gleichen platz und aus der selben entfernung getestet wurden ist das ergebniss doch ernst zu nehmen.

Mit "Farbblitzen" kann ich ganz ehrlich gesagt auch nichts anfangen, was es so alles gibt.

@Grammy919
Ich will es mal direkter sagen.
Das Messgerät hat einen Messbereich von 28,5-130 dB
Wir bewegen uns bei Messungen um 30dB schon ziemlich am unteren
Ende des Messbereichs eines „Schallpegelmessgerät „
Ich würde auf irgendwelche Werte von einem Handy mit App leider
Nichts geben.
MFG olewed

minimalwave (Beitrag #2018) schrieb:

Hallo User. Ich war bisher auf den GTW eingeschossen, möchte aber 55 zoll kaufen. Ist der Mehrpreis des VTW gerechtfertigt? Hat der VTW Nachteile gegenüber dem GTW? Bei 55 Zoll hat man doch keine Wahl?! Und der STW ist mir zu abgespeckt...

wenn du 5 zoll mehr möchtest dan mußt du wohl den aufpreis bezahlen lohnt sich aber!!!

Das Farbblitzen/RBE kann auch nicht jeder sehen. Das ist physiologisch bedingt.

Ich sehe es bereits seit meinem ersten Plasma von 2006. Der Phosphor-Lag hat es aber fast vollständig überdeckt/kaschiert.
Seit 2010 hat es mit der stetigen und massiven Beschleunigung des Abklingverhaltens des Phosphors deutlich zugenommen. Von Generation zu Generation. Quasi je schneller der Phosphor wird, desto stärker nehme ich die Nebenwirkungen der sequenziellen Darstellung der Farben bei Panasonic wahr. Verflucht seien die Auswirkungen von 3D. ;-)

Inzwischen bin ist fast Panasonic-inkompatibel geworden.
Sollte es weiter zunehmen, dann könnte ich die nächste Generation nicht mehr kaufen.
Samsung wäre dann die Qual der Wahl. Die stellen die Farben parallel dar.

Servus

Grammy919 (Beitrag #2065) schrieb:

Es könnte aber auch sein das ich es mit den 50hz bug oder FC verwechsel, da es hier ja nicht wirklich eine direkte abgrenzung gibt wie bei anderen...bildfehlern.

Falls man es denn überhaupt physiologisch sehen kann ist es sehr einfach bewusst zu provozieren.
Einfach ein Standbild beim Fernsehen schalten (idealerweise mit kontrastreichen und warmen Farbtönen) und die Hand mit gespreizten Finger schnell vor den Augen hin und her bewegen. An den Übergängen von Fingern und Fernsehbild sollten mehr oder weniger deutliche Farbsäume zu sehen sein.
Damit simuliert man den selben Effekt wie bei unbewussten Augenbewegungen und man kann ihn zuordnen.

Servus

Ohne witz aber du hast echt nen Knall nobert.s ( ist nicht böse gemeint )

Finde interresant das der Größteil das Farbblitzen garnicht sieht und einige, besonders du unglaublich sensibel darauf reagieren.

@olewed
Aber soweit ich es verstanden haben ging es nur darum einen direkten vergleich zu haben wer lauter ist, da ist es doch egal ob die werte wirklich 100% stimmen, solange das Mikrofon gleich misst?!?
Hoffe du verstehst was ich meine

Wäre der interne Schacht nicht besser?[/quote]

hab gehört da gibt es eventuell probleme mit der verschlüsselung oder liege ich da falsch..

greetz tomi

Grammy919 (Beitrag #2071) schrieb:

Ohne witz aber du hast echt nen Knall nobert.s ( ist nicht böse gemeint )

Wenn man es eh sehen kann, probiert man eben so einiges aus.
Den Tipp mit der Hand/Fingern habe ich aber von anderen "Geschädigten". Damit können es auch weniger sensible Naturen ein klein wenig provozieren und anschließend auch mitreden.

Mein Auge/Gehirn-System kann eben Farben sehr gut separieren. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #2069) schrieb:

Das Farbblitzen/RBE kann auch nicht jeder sehen. Das ist physiologisch bedingt. Ich sehe es bereits seit meinem ersten Plasma von 2006. Der Phosphor-Lag hat es aber fast vollständig überdeckt/kaschiert. Seit 2010 hat es mit der stetigen und massiven Beschleunigung des Abklingverhaltens des Phosphors deutlich zugenommen. Von Generation zu Generation. Quasi je schneller der Phosphor wird, desto stärker nehme ich die Nebenwirkungen der seriellen Darstellung der Farben bei Panasonic wahr. Verflucht seien die Auswirkungen von 3D. ;-) Inzwischen bin ist fast Panasonic-inkompatibel geworden. Sollte es weiter zunehmen, dann könnte ich die nächste Generation nicht mehr kaufen. Samsung wäre dann die Qual der Wahl. Die stellen die Farben parallel dar. Servus

Gibt es schon seriöse Infos, wie die OLED angesteuert werden? Leiden die unter aehnlichen Problemen?
(ich kann nicht recht glauben, das wir dann noch Plasma kaufen werden.....)

Es ist eine reine Frage der Ansteuerung.
Auch OLED können bei den Farben entweder sequenziell oder parallel angesteuert werden.

Servus

[quote="tomi.s (Beitrag #2072)"]Wäre der interne Schacht nicht besser?[/quote]

hab gehört da gibt es eventuell probleme mit der verschlüsselung oder liege ich da falsch..

greetz tomi[/quote]

Die Receiver von Panasonic sind sehr gut, auch die CI+ schnittstelle macht bei Pana sehr selten probleme.


[quote="norbert.s (Beitrag #2073)"][quote="Grammy919 (Beitrag #2071)"]Ohne witz aber du hast echt nen Knall nobert.s ( ist nicht böse gemeint )[/quote]
Wenn man es eh sehen kann, probiert man eben so einiges aus.
Den Tipp mit der Hand/Fingern habe ich aber von anderen "Geschädigten".

Mein Auge/Gehirn-System kann eben Farben sehr gut separieren. ;-)

Servus[/quote]

Ich habe das auch schon mal versucht, ich sehe (zum glück) nichts
Wäre für mich auf jeden fall noch ein No go gegen ein Plasma....

phoenix0870 (Beitrag #2058) schrieb:

Ich vermute mal, er braucht keine integrierte Festplatte, da er evtl eine externe dafür nehmen möchte. Sollte ich da falsch liegen, dann wäre natürlich wirklich erstmal der interne Tuner empfehlenswert. Schöne Grüße

danke für den tipp

Mit den gespreizten Fingern vor'm Gesicht kann man auch den Hold Type Effekt von LCDs ausschalten

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

norbert.s (Beitrag #2073) schrieb:

Grammy919 (Beitrag #2071) schrieb: Ohne witz aber du hast echt nen Knall nobert.s ( ist nicht böse gemeint ) Wenn man es eh sehen kann, probiert man eben so einiges aus. Den Tipp mit der Hand/Fingern habe ich aber von anderen "Geschädigten". Damit können es auch weniger sensible Naturen ein klein wenig provozieren und anschließend auch mitreden. Mein Auge/Gehirn-System kann eben Farben sehr gut separieren. ;-) Servus

Soweit ich weiss, kann unser Auge nur an einem kleinen Punkt scharf sehen. Unser Auge muss sich rasend schnell bewegen (scannen) um überhaupt das ganze Bild wahrnehmen zu können. Ich wuerde also nicht von unbewussten Bewegungen sprechen. Es muss an der Art liegen, wie Farben gesehen werden.

Natürlich ist es unbewusst, wenn ich es nicht bewusst steuern kann.

Du meinst die Fovea centralis:
http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=87#87

Durch die Bewegung (bewusst wie auch unbewusst) des Auges befinden sich schlicht die sequenziell dargestellten Farben an versetzten Stellen auf der Netzhaut.
Bei der Hand/Fingerbewegung bleibt das Auge fest, aber die Finger verdecken durch ihre Bewegung immer andere Farbanteile der sequenziell dargestellten Farben.

Es ist also sehr simpel.

Servus

Auch wenn es mit dem RBE nichts zu tun hat, hier noch eine kleine Info zum von Jürgen veranstalteten Shootout.

Jürgen3840 (Beitrag #452) schrieb:

Hallo nochmal an die Plasma Freaks.....Wir wollen am 24 August uns zu einem Erfahrungsaustausch-Kalibrieren in Franken treffen(Bamberg) 24 August jetzt erst 6 Anmeldungen Phoenix und Mac usw..Übernachtung Einzelzimmer 20 EUR--Folgende Geräte stehen originalverpackt zur Verfügung TX-P 85 PV 200---TC 65ZT 60(Importgerät USA)--TX P 50/55/65 VTW 60 sowie 55/65 STW 60--TX-P 60 ZT 60-TX-P 42/50 GTW 60-sollte jemand ein Gerät mitnehmen möchte zum Messepreis-Vorführpreis vorab melden...ansonsten bitte mit Anschrift und Telefonnummer per PM melden.Wenn wir mehr als 15 Plasmatiker werden, werde ich auch zum Vergleich den neuen Samsung kaufen und bereitstellen.Ebenso die legendären KRP 500 sowie 600 PIO dahaben.Freue mich euch persönlich mal kennenzulernen. Jürgen PS: Das Abendessen und gemeinsame gemütliche Runde so wie Verpflegung übernehme ich selbst......javascript:insert(' ','') PS:Habe mehrere PDP 5090 Rücknahme,sowie KRP 500/600 wenn interesse per PM melden PS:Wir werden voraussichtlich 5/ 60 ZT 60 erhalten,die dann jeder Einkalibrieren kann,wie er möchte-danach Auswertung durch uns alle.-sind auch Neulinge herzlichst willkommen!!!!! javascript:insert('images/smilies/insane.gif ','')

Um es noch etwas interessanter zu machen:
Ich war gerade so 'bekloppt' und habe die oculus rift bestellt. Sollte sie passend geliefert werden, bringe ich sie mit und jeder darf mal Achterbahn fahren!

Schöne Grüße

Ps:
Wer nicht wissen sollte, wovon ich schreibe, einfach mal die folgenden Links anklicken:

http://www.hifi-foru...um_id=216&thread=625

http://m.youtube.com...26feature%3Dyoutu.be

Was ich nicht sooo ganz verstehen will ist das ein STW60 in der Bewegtdarstellung besser ist wie mein VT50.
Wenn ihr alle doch so sehr schlecht vom VTW/VT60 spricht, der ja nunmal besser ist wie ein STW60,
Habe ich sooo meine Zweifel, was ein Upgrade auf VTW oder ZT60 anbelangt. Ihr macht mir ein bißchen Angst!

Ich war von der Bewegtbild-Darstellung des VT50 enttäuscht und hielt sie für schlechter, als beim VT30.
Beim GTW60 finde ich sie wesentlich besser, als beim VT50.
Also nicht Bange machen lassen, sondern einfach mal Probesehen!

Schöne Grüße

norbert.s (Beitrag #2073) schrieb:

Grammy919 (Beitrag #2071) schrieb: Ohne witz aber du hast echt nen Knall nobert.s ( ist nicht böse gemeint ) Wenn man es eh sehen kann, probiert man eben so einiges aus. Den Tipp mit der Hand/Fingern habe ich aber von anderen "Geschädigten". Damit können es auch weniger sensible Naturen ein klein wenig provozieren und anschließend auch mitreden. Mein Auge/Gehirn-System kann eben Farben sehr gut separieren. ;-)

Manche Leute reagieren sehr allergisch auf den Regenbogeneffekt (RBE) - so nennt man es zumindest im Beamerbereich, wenn dieser die DLP-Technologie nutzt. Dort werden die Farben ebenfalls sequenziell dargestellt.
Ich kenne sogar Leute, denen richtig übel davon wird ! Man kann sich aber daran gewöhnen.

wie habt ihr bei euren vtw60 die schärfe eingestellt ..??also norbert hat sie auf 0
gibt es da irgendwelche vor oder nachteile und kann ich sie ruhig auf 50 lassen ??
ein tipp für SD/HD/BD

erhöht eine hohe schärfe das einbrennen oder mach ich mich nur verückt??

greetz tomi

de_poppekopp (Beitrag #2082) schrieb:

Was ich nicht sooo ganz verstehen will ist das ein STW60 in der Bewegtdarstellung besser ist wie mein VT50. Wenn ihr alle doch so sehr schlecht vom VTW/VT60 spricht, der ja nunmal besser ist wie ein STW60, Habe ich sooo meine Zweifel, was ein Upgrade auf VTW oder ZT60 anbelangt. Ihr macht mir ein bißchen Angst!

ich glaube das die technologie des vt50 jetzt überarbeitet teils im stw60 und gtw60 steckt

norbert.s (Beitrag #2080) schrieb:

Natürlich ist es unbewusst, wenn ich es nicht bewusst steuern kann. Du meinst die Fovea centralis: http://www.hifi-foru...ad=6128&postID=87#87 Durch die Bewegung (bewusst wie auch unbewusst) des Auges befinden sich schlicht die sequenziell dargestellten Farben an versetzten Stellen auf der Netzhaut. Bei der Hand/Fingerbewegung bleibt das Auge fest, aber die Finger verdecken durch ihre Bewegung immer andere Farbanteile der sequenziell dargestellten Farben. Es ist also sehr simpel. Servus

Danke fuer den Link! Hab mich leider etwas unscharf ausgedrückt. Ich habe gemeint, dass es keine unbewusste Bewegung im Sinne von zufällig, ungesteuert ist (wir denken nicht daran, aber ein Gehirnteil hat das perfekt im Griff) und bei jedem stattfindet, sonst koennten wir ja erst gar nicht TV schauen. Damit wäre es als alleinige Erklärung vom Tisch, da wir es dann alle sehen muessten (das Farbblitzen). Die zufälligen Augenbewegungen sind sicher verschwindend gering im Vergleich mit diesem Hochleistungsscannen.
Sogar wenn wir unseren Blick bewusst von einem Objekt zum anderen richten, muss das Auge das Umfeld wohl scannen, sonst wuerde alles rundherum schlagartig in Unschärfe verschwinden.

PS.: dieses Scannen findet auch in die dritte Dimension statt, meines Erachtens einer der Gruende warum 3D TV nie wirklich gut funktionieren kann.

tomi.s (Beitrag #2085) schrieb:

wie habt ihr bei euren vtw60 die schärfe eingestellt ..??also norbert hat sie auf 0 gibt es da irgendwelche vor oder nachteile und kann ich sie ruhig auf 50 lassen ?? ein tipp für SD/HD/BD erhöht eine hohe schärfe das einbrennen oder mach ich mich nur verückt?? greetz tomi

Null ist richtig, da so nichts überschärft wird.

Wenn das Bild überschärft wird, können andere Bildfehler auftreten. Aber wenns dir besser gefällt, dann lass es so wie du es hast.

frsa (Beitrag #2088) schrieb:

tomi.s (Beitrag #2085) schrieb: wie habt ihr bei euren vtw60 die schärfe eingestellt ..??also norbert hat sie auf 0 gibt es da irgendwelche vor oder nachteile und kann ich sie ruhig auf 50 lassen ?? ein tipp für SD/HD/BD erhöht eine hohe schärfe das einbrennen oder mach ich mich nur verückt?? greetz tomi Null ist richtig, da so nichts überschärft wird. Wenn das Bild überschärft wird, können andere Bildfehler auftreten. Aber wenns dir besser gefällt, dann lass es so wie du es hast.

danke für die antwort ...
bei HD material habe ich die schärfe immer auf 0 nur bei SD stell ich auf 50 und leider auch die bildverschlechterer auf ein sonst bekomme ich augenkrebs
muß mir das ganze HD paket bestellen und gut ist....

Nudgiator (Beitrag #2084) schrieb:

Ich kenne sogar Leute, denen richtig übel davon wird ! Man kann sich aber daran gewöhnen.

An die Übelkeit oder den RBE? ;-)

Servus

+Bladerunner+ (Beitrag #2087) schrieb:

Danke fuer den Link! Hab mich leider etwas unscharf ausgedrückt. Ich habe gemeint, dass es keine unbewusste Bewegung im Sinne von zufällig, ungesteuert ist (wir denken nicht daran, aber ein Gehirnteil hat das perfekt im Griff) und bei jedem stattfindet, sonst koennten wir ja erst gar nicht TV schauen. Damit wäre es als alleinige Erklärung vom Tisch, da wir es dann alle sehen muessten (das Farbblitzen).

Jetzt muss ich mich ein wenig präzisieren.
Der Effekt tritt eher bei stärkeren Augenbewegungen auf, als bei dem von Dir angesprochen "Scannen" des Bildes. So z.B. wenn sich im Film schlagartig die Einstellung und/oder Situation ändert und das Auge sich blitzartig (handlungsbedingt) einen neuen Punkt im Bild sucht. Die "Micro-Bewegungen" beim "Scannen" sind eher nicht das Problem.

Dass eigentliche optische System bildet aber bei jedem Menschen so wie hier beschrieben ab:
Durch die Bewegung (bewusst wie auch unbewusst) des Auges befinden sich schlicht die sequenziell dargestellten Farben an versetzten Stellen auf der Netzhaut. Bei der Hand/Fingerbewegung bleibt das Auge fest, aber die Finger verdecken durch ihre Bewegung immer andere Farbanteile der sequenziell dargestellten Farben.

Der entscheidende Unterschied zwischen den Menschen ist es nun, wie der einzelne Mensch die Abbildung zeitlich auflösen kann. Den Trick den Panasonic anwendet (und die Beamer mit Farbrad) basiert darauf, dass ab einer gewissen Farbwechselfrequenz der menschliche Sehapparat (Auge/Gehirn-System) die zeitlich versetzte Darstellung der Farben nicht mehr separieren kann und nur noch ein "Summensignal" wahrnimmt. Wie es eben bei Tricks so ist, versagt dieser bei einer kleinen Prozentzahl von Menschen, da ihr Auge diese Frequenzen noch auflösen und separieren kann.

Hast Du Dich nie gefragt, wieso bei den alten Computer-Röhrenmonitoren manche Menschen bei 60Hz Bildwechselfrequenz das Flimmern hartnäckig leugnen, währen man selbst am gleichen Monitor mindestens 85Hz benötigt um das Flimmern wegzubekommen? Das war Ende der 80er/Anfang der 90er meine erste (berufliche) Begegnung mit der unterschiedlichen Wahrnehmung von Menschen.

Servus

Ich kenne das Farbblitzen auch als Regenbogeneffekt von den DLP´s. Witziger Weise ist er mir erst ab dem VT50 verstärkter aufgefallen, bei dem VT20 und VT30 noch nicht so. Nach einiger Zeit habe ich ihn aber nicht mehr wahrgenommen. Der VT60 scheint sich da nicht viel zu nehmen, da ich da keinen Unterschied zum VT50 erkennen kann. Gab irgendwie also einen Gewöhnungseffekt bei mir.
Am besten konnte ich ihn immer wahrnehmen, wenn ich mit den Augen schnell über das Bild gehuscht bin und mich dabei auf den Hintergrund, also den peripheren Bereich konzentriert habe. Auch tritt er am meisten in bräunlichen, etwas dunkleren Umgebungen auf und sieht dann dem FC sehr ähnlich, aber eben nur als kurzes aufblitzen.
Aber wie schon gesagt wurde, nehmen ihn nicht alle wahr, bzw. manche Gehirne gewöhnen sich dran.

Grüße
Alvir

@Norbert
Danke, das macht die Sache verständlich! (Hier gibt's leider keinen Smiley mit Glühbirne.... )

Hallo,
konnte heute mit meinem VTW60 ein Update auf 3.858 durchführen.
Nennenswertes hab ich bis jetzt noch nicht feststellen können, ABER irgendwie kommen mir die Lüfter nun leiser vor (Kann aber auch Einbildung sein)

83_Matze (Beitrag #2094) schrieb:

Hallo, konnte heute mit meinem VTW60 ein Update auf 3.858 durchführen. Nennenswertes hab ich bis jetzt noch nicht feststellen können, ABER irgendwie kommen mir die Lüfter nun leiser vor (Kann aber auch Einbildung sein)

gibts da schon ein update???

Ging über Apps > Viera Connect. Das manuelle Suchen findet nix.

Stimmt. Über diesen Weg findet mein ZT auch dieses neue Update.

Aber ich denke dies hat irgendwas mit den Apps oder den Erweiterungen zu tun....

Auch beim VT30 gingen alle Updates über Viera Connect.
Es hat nicht nur mit den Erweiterungen zu tun.

Servus

Hallo nochmal an die Plasma Freaks.....Wir wollen am 24 August uns zu einem Erfahrungsaustausch-Kalibrieren in Franken treffen(Bamberg) 24 August jetzt erst 6 Anmeldungen Phoenix und Mac usw..Übernachtung Einzelzimmer 20 EUR--Folgende Geräte stehen originalverpackt zur Verfügung TX-P 85 PV 200---TC 65ZT 60(Importgerät USA)--TX P 50/55/65 VTW 60 sowie 55/65 STW 60--TX-P 60 ZT 60-TX-P 42/50 GTW 60-sollte jemand ein Gerät mitnehmen möchte zum Messepreis-Vorführpreis vorab melden...ansonsten bitte mit Anschrift und Telefonnummer per PM melden.Wenn wir mehr als 15 Plasmatiker werden, werde ich auch zum Vergleich den neuen Samsung kaufen und bereitstellen.Ebenso die legendären KRP 500 sowie 600 PIO dahaben.Freue mich euch persönlich mal kennenzulernen.
Jürgen
PS:
Das Abendessen und gemeinsame gemütliche Runde so wie Verpflegung übernehme ich selbst......javascript:insert(' ','')

PS:Habe mehrere PDP 5090 Rücknahme,sowie KRP 500/600 wenn interesse per PM melden
PS:Wir werden voraussichtlich 5 Stck 60 ZT 60 erhalten,die dann jeder Einkalibrieren kann,wie er möchte-danach Auswertung durch uns alle.-sind auch Neulinge herzlichst willkommen!!!!!

Lecker hört sich dann. Den 65er ZT nehme ich dann sofort mit nach Hause. Oder doch den älteren 85er!?

warum gibts den 55 VTW60 eigentlich so "wenig" im Netz, amazon etc. GTW und STW sind viel mehr überall verteilt?

Die VTW Modelle sind im Moment noch
Dem Fachhandel vorbehalten.
MFG olewed

ich find ihn aber online?!
Ist 2200,- okay ? Oder ist der Preis ungewöhnlich niedrig?

willst Du damit sagen ein STW60 könnte besser sein als ein VTW60?

de_poppekopp (Beitrag #2082) schrieb:

Was ich nicht sooo ganz verstehen will ist das ein STW60 in der Bewegtdarstellung besser ist wie mein VT50. Wenn ihr alle doch so sehr schlecht vom VTW/VT60 spricht, der ja nunmal besser ist wie ein STW60, Habe ich sooo meine Zweifel, was ein Upgrade auf VTW oder ZT60 anbelangt. Ihr macht mir ein bißchen Angst!

@minimalwave
Es gibt Händler die umschreiben ihr Importmodell in etwa so : Panasonic TX-P55VTW60E (EU-Modell TX-P55VT60E)
Es handelt sich aber dabei um ein Importmodell.
Was aber nicht zwingend ein Nachteil sein muss.
MFG olewed

Nene, der ist halt besser wie mein VT50
Fände es nur extrem shit wenn Stw60 und Vtw60 gleichauf liegen würde

Gleich sind sie nicht.
Inputlag, Lichtfilter, Schwarzwert und Graustufenzahl (spätestens auf Kosten des Schwarzwerts) sind Pluspunkte des VTW60. Ich ziehe den STW daher auch nicht in Erwägung.
Maximale Helligkeit gewinnt der STW60. Ist aber fraglich ob man was davon hat, da dieser höchstens Nachts für einen höheren Kontrast sorgt, aber Nachts braucht man die erhöhte Helligkeit am wenigsten.

Ob diese Unterschiede für dich eine Rolle spielen, kann ich dir aber nicht sagen

Werde die Tage wahrscheinlich wechseln. Finde es nur extrem krass, dass ein STW60 mit dem gleichen FFD 2500 eine bessere Bewegtdarstellung bieten kann wie mein VT50!
Wie kann das sein?

Was hätte ich da für Nachteile?

olewed (Beitrag #2105) schrieb:

@minimalwave Es gibt Händler die umschreiben ihr Importmodell in etwa so : Panasonic TX-P55VTW60E (EU-Modell TX-P55VT60E) Es handelt sich aber dabei um ein Importmodell. Was aber nicht zwingend ein Nachteil sein muss. MFG olewed