DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

delahosh (Beitrag #16834) schrieb:

Ich finde das rechte Bild ist näher am Original :D

Das rechte Bild ist auch schon lange nimmer Original. Das entstand damals nach Arnies OP, ich glaube am Herzen. Inzwischen schaut Arnie wieder richtig fit aus, trainiert sehr fleißig im Fitnessstudio und der Bizeps wächst und wächst wieder.

satan-devil (Beitrag #16849) schrieb:

Sorry,weiss nicht genau was du mit 75% Saturation meinst

Musst Du auch nicht. Ist ja schließlich meine Kalibrierung. :-)
Du musst nur wissen, dass sich grundsätzliche Sachen bei mir ab >= 2550 Stunden geändert haben. Wenn schon eine fremde Kalibrierung, dann solltest Du das auch ausprobieren.

Servus

norbert.s (Beitrag #16851) schrieb:

satan-devil (Beitrag #16849) schrieb: Sorry,weiss nicht genau was du mit 75% Saturation meinst Musst Du auch nicht. Ist ja schließlich meine Kalibrierung. :-) Du musst nur wissen, dass sich grundsätzliche Sachen bei mir ab >= 2550 Stunden geändert haben. Wenn schon eine fremde Kalibrierung, dann solltest Du das auch ausprobieren. Servus

Ok, aber die von mir verlinkte Tabellenist die richtige/aktuelle oder ?

Wie gesagt,zufrieden bin ich schon , nur etwas grün und blau müsste raus,bin mir da aber nicht genau sicher welche Werte das sind

Siehe URL im Profil.

satan-devil (Beitrag #16852) schrieb:

Wie gesagt,zufrieden bin ich schon , nur etwas grün und blau müsste raus,bin mir da aber nicht genau sicher welche Werte das sind

Wenn Du weiter von mir verworfene Kalibrierungen benutzen willst, wird es sicherlich nicht besser. ;-)

Servus

norbert.s (Beitrag #16853) schrieb:

Siehe URL im Profil. satan-devil (Beitrag #16852) schrieb: Wie gesagt,zufrieden bin ich schon , nur etwas grün und blau müsste raus,bin mir da aber nicht genau sicher welche Werte das sind Wenn Du weiter von mir verworfene Kalibrierungen benutzen willst, wird es sicherlich nicht besser. ;-) Servus

Sorry,irgendwie reden wir aneinander vorbei

Wenn ich in deinem Profil der Url folge lande ich hier :

http://stueckl.gmxho...%20mit%20C6-Pro2.xls

Das sind die aktuellen oder ? Die nutze ich auch

Was sonst?

Servus

norbert.s (Beitrag #16855) schrieb:

Was sonst? Servus

Wegen deiner Antwort :


Wenn Du weiter von mir verworfene Kalibrierungen benutzen willst, wird es sicherlich nicht besser. ;-)



Ich benutze doch die aktuellen und nicht irgendwelche Verworfenen oder ?



Ok,dann ganz anders , welche Werte im genauen sind für das grün/blau erscheinen des Bildes zuständig und wie muss ich diese veränern ?

satan-devil (Beitrag #16856) schrieb:

Ich benutze doch die aktuellen und nicht irgendwelche Verworfenen oder ?

Du siehst doch in der Datei die durchgestrichenen Kopfzeilen und rechts den Text, der diese als verworfen beschreibt?

Zitat:
Durchgestrichene Kopffelder kennzeichnen Kalibrierungen, die nicht mehr dem aktuellen Stand der Evolution entsprechen oder von mir verworfen worden sind.

Servus

norbert.s (Beitrag #16857) schrieb:

satan-devil (Beitrag #16856) schrieb: Ich benutze doch die aktuellen und nicht irgendwelche Verworfenen oder ? Du siehst doch in der Datei die durchgestrichenen Kopfzeilen und rechts den Text, der diese als verworfen beschreibt? Zitat: Durchgestrichene Kopffelder kennzeichnen Kalibrierungen, die nicht mehr dem aktuellen Stand der Evolution entsprechen oder von mir verworfen worden sind. Servus

Wenn ich deiner URL folge finde ich den Text , das stimmt , aber keine durchgestrichenen Kopfzeilen . Ich bekomme einen Reiter mit Tabelle 1-3 zur Auswahl,aber nur bei Tabelle 1 wird was angezeigt,liegt das eventuell daran das ich mit dem Tab online bin ?

Servus Leute,

Kurz die Fakten:
50VTW60 mit DVB-S, 1 Tuner, 500 GB Externe.

ich bin ein wenig genervt von meinem Pana.

1) Timeraufnahmen klappen, aber: Ich kann nirgends einen Wiederholenden Timer programmieren. Das ist echt nervig, weil ja schon nach drei 15 Timern voll ist. Doof wenn man ne Woche unterwegs ist und gern Serie schaut.

2) Timeshift bekomme ich auch nicht zum Laufen, ne Aufnahme kann ich nicht pausieren. Werbung rausschneiden ist also nicht drin. Ich nutze nur Free-TV, also keine HD-Karte o.Ä., nichts was Restriktionen mitsendet.

Wie bekomm ich die beiden Funktionen zum Laufen?

Grüße
RennyMS

satan-devil (Beitrag #16858) schrieb:

Wenn ich deiner URL folge finde ich den Text , das stimmt , aber keine durchgestrichenen Kopfzeilen . Ich bekomme einen Reiter mit Tabelle 1-3 zur Auswahl,aber nur bei Tabelle 1 wird was angezeigt,liegt das eventuell daran das ich mit dem Tab online bin ?

Screenshot ipad:

phoenix0870 (Beitrag #16860) schrieb:

satan-devil (Beitrag #16858) schrieb: Wenn ich deiner URL folge finde ich den Text , das stimmt , aber keine durchgestrichenen Kopfzeilen . Ich bekomme einen Reiter mit Tabelle 1-3 zur Auswahl,aber nur bei Tabelle 1 wird was angezeigt,liegt das eventuell daran das ich mit dem Tab online bin ? Screenshot ipad:

Und wo sind da nun durchgestrichene Kopffelder?

Deshalb hab ichs gepostet......ich sehe sie auch nicht!

phoenix0870 (Beitrag #16862) schrieb:

Deshalb hab ichs gepostet......ich sehe sie auch nicht! ;)

Danke,habe schon an mir gezweifelt .
Norbert hätte mir auch einfach sagen können,oder weisst du es , welche Werte nun genau für grün/blau Stich zuständig sind ?!

LibreOffice (und vermutlich Excel) zeigen die Tabelle korrekt an:

Nui (Beitrag #16864) schrieb:

LibreOffice (und vermutlich Excel) zeigen die Tabelle korrekt an:

Auf meinem iMac eird es auch nicht korrekt angezeigt

Könntest du die Tabelle mal hochladen ?

Bei WP auch nicht. Aber ist ja jetzt auch egal. Ist schließlich geklärt.

satan-devil (Beitrag #16865) schrieb:

Könntest du die Tabelle mal hochladen ?

Du hast die Tabelle doch.
Lies aus meinem Bild ab, welche Spalten gültig sind und lies die aus deiner ab.

BigBubby (Beitrag #16866) schrieb:

Bei WP auch nicht. Aber ist ja jetzt auch egal. Ist schließlich geklärt.

Ja,durch Zufall ist geklärt ..... I

@ nui , stimmt alles klar

Da hier einige Leute unbrauchbare Software zur Darstellung von Formatierungen in Excel-Dateien benutzen, habe ich alles unnötige aus der Datei entfernt.
Jetzt sollte es auch mit anderen Programmen außerhalb von Excel, LibreOffice, OpenOffice funktionieren. ;-)

satan-devil (Beitrag #16863) schrieb:

Norbert hätte mir auch einfach sagen können,oder weisst du es , welche Werte nun genau für grün/blau Stich zuständig sind ?!

Ich habe gerade erst erfahren, dass Du die Formatierungen in Excel nicht anzeigen kannst.
Und für von mir verworfene Kalibrierungen gebe ich eben keinen "Support".

Servus

norbert.s (Beitrag #16869) schrieb:

Da hier einige Leute unbrauchbare Software zur Darstellung von Formatierungen in Excel-Dateien benutzen, habe ich alles unnötige aus der Datei entfernt. Jetzt sollte es auch mit anderen Programmen außerhalb von Excel, LibreOffice, OpenOffice funktionieren. ;-) satan-devil (Beitrag #16863) schrieb: Norbert hätte mir auch einfach sagen können,oder weisst du es , welche Werte nun genau für grün/blau Stich zuständig sind ?! Ich habe gerade erst erfahren, dass Du die Formatierungen in Excel nicht anzeigen kannst. Und für von mir verworfene Kalibrierungen gebe ich eben keinen "Support". Servus

Schon klar,aber ich habe dir ja gefühlte 10mal gesagt das ich keine gestrichenen Kopffelder sehe Und an welchen genauen Einstellungen/Werten man den Grün/Blau Stich mindert weiss ich immer noch nicht

In der Tabelle bekomme ich "nur" die Spalte mit 3750 Std. angezeigt .... So soll es nun sein oder ?

satan-devil (Beitrag #16870) schrieb:

Schon klar,aber ich habe dir ja gefühlte 10mal gesagt das ich keine gestrichenen Kopffelder sehe

Du hast es erst nach 19:52 geschrieben. Das war gestern mein letzter Beitrag und danach habe ich aus dem Forum bis heute Früh verabschiedet.
Hellsehen war noch nie meine Stärke. :-)

satan-devil (Beitrag #16870) schrieb:

Und an welchen genauen Einstellungen/Werten man den Grün/Blau Stich mindert weiss ich immer noch nicht :(

Da Du eine von mir verworfene Kalibrierung benutzt, bekommst Du auch keine Aussage von mir dazu.

satan-devil (Beitrag #16870) schrieb:

In der Tabelle bekomme ich "nur" die Spalte mit 3750 Std. angezeigt .... So soll es nun sein oder ?

Ja. So soll es sein.

Servus

<delete>

norbert.s (Beitrag #16871) schrieb:

satan-devil (Beitrag #16870) schrieb: Schon klar,aber ich habe dir ja gefühlte 10mal gesagt das ich keine gestrichenen Kopffelder sehe Ich bitte vielmals um Entschuldigung. satan-devil (Beitrag #16870) schrieb: Und an welchen genauen Einstellungen/Werten man den Grün/Blau Stich mindert weiss ich immer noch nicht :( Da Du eine von mir verworfene Kalibrierung benutzt, bekommst Du auch keine Aussage von mir dazu. satan-devil (Beitrag #16870) schrieb: In der Tabelle bekomme ich "nur" die Spalte mit 3750 Std. angezeigt .... So soll es nun sein oder ? Ja. So soll es sein. Servus

Da ich die aktuelle Tabelle (3750 Std teste ) und diese ja nicht verworfen ist könntest du mir ja nun bitte sagen welche Werte den mir erscheinenden Grün/Blau Stich hervorrufen und wie ich diese Werte verändern kann/muss um den Grün/Blau Stich zu mindern.
Vielen Dank

Meine Kalibrierungswerte bei 3570 Stunden erzeugen bei Deinem Gerät einen Grün/Blau-Stich? Gegenüber den von Dir bisher verwendeten Werten werden die Farben von mir inzwischen grundsätzlich bei 75% Saturation kalibriert um einen "grennish tint" zu beheben.

Wo hast Du denn genau einen Grün/Blau-Stich bei Deinem Gerät mit meinen Werten von der 3570-Stunden-Kalibrierung? Nur im Weiß, nur bei Hauttönen oder in beiden Fällen?

Hast Du wirklich alle Werte der 3570-Stunden-Kalibrierung übernommen? Entscheidend gegen den "grennish tint" sind die Detaileinstellungen beim Farbabgleich.

Servus

norbert.s (Beitrag #16874) schrieb:

Meine Kalibrierungswerte bei 3570 Stunden erzeugen bei Deinem Gerät einen Grün/Blau-Stich? Gegenüber den von Dir bisher verwendeten Werten werden die Farben von mir inzwischen grundsätzlich bei 75% Saturation kalibriert um einen "grennish tint" zu beheben. Wo hast Du denn genau einen Grün/Blau-Stich bei Deinem Gerät mit meinen Werten von der 3570-Stunden-Kalibrierung? Nur im Weiß, nur bei Hauttönen oder in beiden Fällen? Hast Du wirklich alle Werte der 3570-Stunden-Kalibrierung übernommen? Entscheidend gegen den "grennish tint" sind die Detaileinstellungen beim Farbabgleich. Servus

Bei weissen/hellgelb Flächen .
Ich sage ja,vielleicht liegt es an meiner optischen Wahrnehmung,denn mein Sohn empfindet es nicht so stark/bzw garnicht .
Ja,habe alle Einstellungen übernommen , ok, dann die Detaileinstellungen beim Farbabgleich

Wenn Du die gleichen Probleme bei meiner 3570-Stunden-Kalibrierung hast, dann passt schlicht nicht mein Gerät zu Deinem Gerät.
Da hilft dann nur noch eine individuelle Kalibrierung. Der "grennish tint" bezieht sich bei mir nur auf Hauttöne und und Gelbtöne. Wenn bei Dir das Weiß schon subjektiv nicht stimmt, ist eine Korrektur auf Verdacht beim Farbabgleich nicht zielführend.

Servus

Das Weiß überprüft man doch am besten am bewölkten Mittagshimmel, oder? Das entspricht doch ungefähr dem D65-Weißpunkt, wenn mich nicht alles täuscht.

Abgesehen davon dachte ich immer, man soll keine fremden Werte übernehmen, sondern selber kalibrieren. Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass die Kalibrationswerte eines Fremdgerätes (gleiches Modell, gleiche Diagonale) pi mal Daumen aufs eigene Gerät passen?

Andy_Slater (Beitrag #16877) schrieb:

Das Weiß überprüft man doch am besten am bewölkten Mittagshimmel, oder? Das entspricht doch ungefähr dem D65-Weißpunkt, wenn mich nicht alles täuscht. Abgesehen davon dachte ich immer, man soll keine fremden Werte übernehmen, sondern selber kalibrieren. Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass die Kalibrationswerte eines Fremdgerätes (gleiches Modell, gleiche Diagonale) pi mal Daumen aufs eigene Gerät passen?

Da ich nicht selbst kalibrieren kann übernehme ich die Werte immer ( eventuell ändere ich manche Sachen nach eigenem Ermessen )

Andy_Slater (Beitrag #16877) schrieb:

Wie hoch ist denn die Wahrscheinlichkeit, dass die Kalibrationswerte eines Fremdgerätes (gleiches Modell, gleiche Diagonale) pi mal Daumen aufs eigene Gerät passen?

In etwa 50:50.

Andy_Slater (Beitrag #16877) schrieb:

Das Weiß überprüft man doch am besten am bewölkten Mittagshimmel, oder? Das entspricht doch ungefähr dem D65-Weißpunkt, wenn mich nicht alles täuscht.

Damit könnte man Abweichungen im Bereich um die 10 Prozentpunkte einigermaßen sicher identifizieren.

Servus

Hallo zusammen,

ein kurzes Feedback von mir: ARC geht jetzt einwandfrei mit Yamaha RX-V767... ist sogar richtig komfortabel!

Zum Burn-In: ich schaue momentan nur aufgezoomed... und habe das Gefühl dass es etwas besser wird mit den negativ-Bildern. Richtig weg ist es aber (noch) nicht.
Ich habe bedenken dass ein neues Panel noch schlechter ist.... oder Staub zwischen den Scheiben landet. Mal sehen....
Der Streifen rechts stört mich auch... das hatte mein G12 nicht (Jammermodus an).

Zur Einstellung: ich fahre Kontrast 48, Helligkeit +1 und Farbe 48 bei Gamma 2,2 und Panel Brightness Mittel. Die Gamma-Kurve habe ich nicht weiter korrigiert... @Norbert: passen die Gamma Korrekturen generisch oder muss ich meinen I2Display2 auspacken?

Gruss,
Sascha

Mooonwalker5 (Beitrag #16880) schrieb:

@Norbert: passen die Gamma Korrekturen generisch oder muss ich meinen I2Display2 auspacken?

Ich verstehe die Frage nicht.
Meist Du die Detaileinstellungen von meiner Kalibrierung? Die ist von einem 65er und passt damit nicht auf einen 55er.

Servus

Hallo Norbert,

genau das... die Gamme Detailkorrektur für 100%, 90%, ...

Haben wir irgendwo Werte des 55VTW60?

Danke,

Sascha

@Norbert: ich weiss... wir ärgern dich gerade alle wieder

Mooonwalker5 (Beitrag #16882) schrieb:

..... Haben wir irgendwo Werte des 55VTW60? .....

Das wäre sehr geil

Hi,

kalibrierte Bildwerte für einen 55VTW60...

RennyMS (Beitrag #16859) schrieb:

2) Timeshift bekomme ich auch nicht zum Laufen, ne Aufnahme kann ich nicht pausieren. Wie bekomm ich die beiden Funktionen zum Laufen?

hast Du auch die "Permanente Aufzeichnung" auf EIN gestellet ?

@inthehouse: Hast du ab Werk einen krassen Blaustich? Ungewöhnliche Werte beim Weißabgleich, wie ich finde ...

Hi darhphan,

nein.
Hier der Link zu den dazugehörigen Screens der Kalibration Link

Die Seetings stehen schon länger im Forum.

Mach dir mal wegen den ARD HD Nachleuchter keinen Kopf, der geht schon wieder weg, meide mal lieber Pro7 und Sky HD Sport oder ORF HD das sind so die Sender Anstalten die eine Pana Plasma überhaupt nicht ab kann. Ansonsten schau nicht mit einen zu hohen Kontrast, es sei den du fährst den Plasma ein. 700 Stunden ist eigentlich auch garnix, da können Dinge noch kommen (wie bei mir damals das starke Nachleuchten vom Galileo Logo) wo du echt die Krise bekommst und dann ein paar Tage später ist nix mehr zu sehen und du fragst dich ob der TV dich irgendwie verarschen will. Ab 3000 Stunden hat er sich dann gefangen, du bemerkt kaum mehr Nachleuchtungen hat sich bis dahin nix extrem eingebrannt, wird mit Glück auch nix mehr großartig passieren.

@Hardrock82

Danke für die aufmunternden Worte, aber ich glaub nicht wirklich, dass sich auf Dauer nichts einbrennt, so wie der ZT innerhalb kürzester Zeit nachleuchtet.
Das ist echt heftig teilweise, z.B auch das Servus TV, da lant es, den Sender 10 Minuten zu gucken und man sieht dann mit dem Washer noch die mehrfache Zeit das Logo bis es wieder weg geht. Pro7 schau ich selten und Sky oder ORF habe ich nicht. Übrigens, ich habe THX-Cinema mit Kontrast 57 und Helligkeit -2, denke das dürfte eigentlich nicht zu kräftig sein
Meinen VT50 hatte ich zwei Jahre und 2500 Std., bei dem war so nachleuchten praktisch gar nicht. Erst zum Schluss war dann das ARD-Logo wohl eingebrannt. Nachdem den jetzt meine Eltern haben, die seltener ARD schauen und ich auch jede Woche zwischen Overscan und nicht hin und her schalte, hat es sich nach langer Zeit ein klein bisschen verbessert.

Aber mehr beunruhigt mich aktuell dieser Streifen, wie ich berichtet habe. Den haben ja auch scheinbar einige beim VTW. Wird der Schlimmer? Das wäre dramatisch, gibt ja auch keine Tauschpanels mehr beim ZT angeblich (was ich auch für absolutes no-go halte, bei einem so teueren Gerät das mit 4 Jahren Garantie beworben wurde.)

Der streifen bleibt konstant. Irgendwann bemerkt man ihn und ab da bleibt es so.

Hi Leute!Vor kurzem habe ich mir auch einen VT60 gekauft und habe beim ausgiebigen Testen festgestellt,das Schwarz nicht ganz sauber ist.Es sind immer rotierende hauptsächlich grüne Pixel zu sehen,die sich mit keiner Einstellung beseitigen lassen.Ich hatte vorher einen STW50,bei dem sich das mit der Helligkeits-Option einstellen ließ,sodas Schwarz absolut sauber war und keinerlei Pixel mehr zu sehen waren.Am meisten betroffen sind die Bereiche an den seitlichen Rändern und das ganze ist wirklich nur zu sehen wenn es dunkel ist und wenn man ganz nah ran geht,jedoch bin ich schon ziemlich irritiert,da es sich um ein viel hochwertigeres Gerät handelt als mein vorheriges.Deshalb meine Bitte an euch,mal nachzuschauen ob es bei euch auch der Fall der ist,falls nicht müßte ich daraus schließen das es sich um einen Defekt handelt.Würde mich über baldige Antworten sehr freuen und im Vorraus schon mal Danke

Ist bekannt und sicherlich kein Problem. Allerdings kann ich dir nicht sagen, ob jedes Gerät noch so geringfügig feuert, oder ob das von der Serienstreuung abhängig ist

Erst mal interessant, welcher bildmodi gerade genutzt wurde und wie das schwarz kontrolliert wurde. Nicht in jedem Quellmaterial ist schwarz schwarz.

Dass beim VTW60 grundsätzlich so lange eine Spannung anliegt auch bei einem Schwarzbild (und auch bei Helligkeit -50) noch ein paar ganz wenige Zellen feuern ist bekannt und normal. Bei PH Mittel ganz sicher, bei PH Niedrig weiß ich es jetzt nicht so genau. Ich kenne aber nur Geräte, wo diese Zündungen gleichmäßig über das Panel verteilt sind. Eine "Häufung" am Rand ist mir nicht bekannt.

Eine für die Praxis relevante Auswirkung dieser (Fehl-)Zündungen ist nicht bekannt. Ich messe ja auch den Schwarzwert inklusive (Fehl-)Zündungen.

Dieser Effekt und auch die Satelliten-Zündungen bei starken Kontrasten ist für mich ein Indiz, das Panasonic die Spannungen am Limit betreibt.
Das gab es beides früher nicht, aber da war dann auch der Schwarzwert deutlich schlechter.

@Nui
Du hast die (Fehl-)Zündungen bei PH niedrig ebenfalls?

Servus

Wieso werden denn die Zellen wie im Dynamik-Modus bei schwarzem Vollbild nicht komplett ausgeschaltet? Vertragen das die Zellen nicht so gut?

Weil es so oder so völlig unsinnig ist.
Oder schaust Du immer nur ein schwarzes Vollbild an?

Servus

norbert.s (Beitrag #16893) schrieb:

Du hast die (Fehl-)Zündungen bei PH niedrig ebenfalls?

Jap

Panasonic spielt wirklich mit den Limits und den Users.

Als erstmals das Thema mit den Satelliten-Zündungen an Kontrastkanten aufkam wollte ich es erst gar nicht glauben. Das kann doch gar nicht sein, dachte ich. Aber bei genauer Betrachtung aus kurzer Distanz mit Testbild war es dann sofort zu erkennen.

Ich vermute, dass grundsätzlich alle Geräte mit der hohen (räumlichen) Graustufenauflösung betroffen sind. Also mindestens VT50, VTW60 und ZT60.
ST50 und STW60 sicherlich nicht. Eventuell noch GTW60.

Servus

Vielen Dank für schnellen Antworten!Dann scheint das also nicht außergewöhnlich zu sein.Wobei ich davon überzeugt bin,das der Schwarzwert darunter leidet.Bei PH-Niedrig ist das ganze noch um einiges stärker zu sehen(deshalb benutze ich auch PH-Mittel).Da ich nooch ein Rückgabe-Recht besitze,bin ich ernsthaft am überlegen das Gerät zurück zu geben und mir ein OLED-Model zu holen(LG 55EC930V 139 cm (55 Zoll)).Der kostet zwar einige Hundert euro mehr,dürfte aber diese Probleme nicht haben(aber dafür wahrscheinlich andere Kinderkrankheiten).