DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

tomi.s (Beitrag #10843) schrieb:

und ich hab 1900 euro für meinen 50er bezahlt ....

Aua, den hast Du aber direkt bei Release gekauft,oder?
Ich habe für meinen 65VTW60 ja nur die hier besagten 2000€ bezahlt.

Nun, auch der 65er startete mal bei ca. 2900-3000€, fiel dann Richtung 2600€, dann 2300€ und letztendlich 2000€. IMHO gab es noch nie so günstig eine so gute Qualität ! Wie gesagt: bei der Konkurrenz zahlt man für so ein Premiumgerät mindestens das Doppelte !

Yiruma (Beitrag #10894) schrieb:

tomi.s (Beitrag #10843) schrieb: und ich hab 1900 euro für meinen 50er bezahlt .... Aua, den hast Du aber direkt bei Release gekauft,oder? Ich habe für meinen 65VTW60 ja nur die hier besagten 2000€ bezahlt.

kurz nach release ja
obwohl genau diese sachbearbeiter hier öfters mitlesen scheint es ihnen egal zu sein und genau diese ignoranz nervt mich...

greetz

Nudgiator (Beitrag #10895) schrieb:

Nun, auch der 65er startete mal bei ca. 2900-3000€, fiel dann Richtung 2600€, dann 2300€ und letztendlich 2000€. IMHO gab es noch nie so günstig eine so gute Qualität ! Wie gesagt: bei der Konkurrenz zahlt man für so ein Premiumgerät mindestens das Doppelte !

wenn ich nicht schon 1900 euro in den sand gesetzt hätte dann würde ich sogar den 65er nachträglich für den ben genannten preis preis kaufen...

greetz

Andy_Slater (Beitrag #10885) schrieb:

Was würdest du denn an meiner Stelle tun?

Meine Aussage bezog sich auf "...Ich sterbe fast immer vor Angst...".
Das würde ich nie an Deiner Stelle tun.

Andy_Slater (Beitrag #10885) schrieb:

Welchen Stellenwert würdest du dieser Problematik einräumen? Auffällig war ja, als das Bild wiederkam, zeigte er mir vorher nochmal kurz diese ominöse schmale Banner-TV-Leiste am oberen Bildschirmrand an.

Irgendwas scheint abzustürzen und neu zu starten.
Da ich jedem internen Tuner grundsätzlich abgeschworen habe, kann ich auch keinen Stellenwert einräumen.
Würde so etwas bei meinem SAT-Receiver passieren, stelle ich eine Anfrage ans passende Forum an den Entwickler und bekomme (falls es nicht nur mich betrifft) innerhalb von Stunden bis Tagen einen Update der den Fehler behebt.

Mein Vu+ Duo² mit offizieller HD+ Karte und SoftCam läuft bombenstabil im sehr schnellen Umschaltzeiten. Das das nicht selbstverständlich ist zeigt ein HardCam, das ich im selben Receiver nur für ORF HD einsetze. Und ich habe auch schon oft versehentlich auf verschlüsselte Sender ohne Berechtigung umgeschaltet ohne dass irgendwas passiert wäre.

Servus

tomi.s (Beitrag #10896) schrieb:

Yiruma (Beitrag #10894) schrieb: tomi.s (Beitrag #10843) schrieb: und ich hab 1900 euro für meinen 50er bezahlt .... Aua, den hast Du aber direkt bei Release gekauft,oder? Ich habe für meinen 65VTW60 ja nur die hier besagten 2000€ bezahlt. kurz nach release ja obwohl genau diese sachbearbeiter hier öfters mitlesen scheint es ihnen egal zu sein und genau diese ignoranz nervt mich... greetz

Was erwartest du denn??

..das der Einführungspreis stabil bleibt??

darkphan (Beitrag #10893) schrieb:

Wobei der TV gerne von alleine von den Favoriten auf die Gesamtliste springt (vor allem, wenn du ihn am Hauptschalter ausgeschaltet hast, aber wohl auch zu anderen Gelegenheiten, wie hier schon oft bemerkt) und du die dann erst mal wieder einschalten musst ... schlampigste Software, sag ich nur - alles so unnötig bei einem solchen Produkt ... bei einem solchen Premium-Hersteller ...

Ich habe mit der Zeit auch die Gesamtliste geordnet, 40 Programme +- dauert jetzt auch nicht viel länger als
die Favoriten anzulegen, wenn man das Gerät neu hat sollte man sofort so vorgehen um sich die hin und her
schalterei zu sparen, aber wer weiß das schon am Anfang!?

Grüße!

Gehe ich recht in der Annahme, dass der Vu+ Duo² was für anspruchsvolle Leute ist? Vom Preis her würde ich da auch einiges an Leistung erwarten. Über sowas denke ich mal in Zukunft nach, ohne jetzt dem internen Panasonic Tuner voreilig abschwören zu wollen. Stabilität sieht jedenfalls anders aus.

Wahrscheinlich ist es dann wohl wirklich der interne Triple Tuner. Dem gefällt da wohl irgendwas nicht, wenn ich versuche einen verschlüsselten Sender aufzurufen, den er nicht entschlüsseln kann. Meine HDplus Sender ruft er ja auch weiterhin auf, aber dafür habe ich ja auch eine Karte. Ich finde es so oder so schon irgendwie traurig, dass es solche Probleme geben muss heutzutage. Mein primitiver Samsung LCD Monitor läuft seit 7 Jahren tadellos, meine alten Knopex Musikboxen seit etwa 12 Jahren ohne Fehl und Tadel - nahezu jedwede ältere Elektronik läuft wie ein nie alterndes Uhrwerk - und solch ein Fernseher mit einer derart grandiosen Bildqualität stolpert über solche Bugs.

Mein alter Plasma hatte ja im Übrigen nach zwei Jahren damals einen richtigen Defekt - vermutlich am Mainboard oder SAT Board (beide Komponenten wurden ausgetauscht). Da will man irgendwann gar nichts mehr kaufen, wenn man eh davon ausgehen kann, dass es zu Defekten kommt. Ich hoffe nur, wenn es mich wirklich nochmal treffen sollte, dass der Service schnell und zuverlässig sein wird und ich nicht allzu lang auf das tolle Gerät verzichten muss. Mein Händler ist ja der Jürgen. Schicken die dann wirklich nur für mich einen Techniker nach Solingen? Irgendwas muss ja geschehen.

Aber lassen wir die Kirchen mal im Dorf, denn bisher kann ja wirklich bloß eher von einem Bug die Rede sein, weil das Bild ja nicht willkürlich ausfiel, sondern bei einer gezielten Handlung, die ich zukünftig schon allein aus Angst unterlassen werde. Ich hab da wohl ne Phobie - gibts bestimmt auch einen Namen für sowas. Vielleicht überlebt der Fernseher mich noch, wenn ich irgendwann 'nen Herzkasper kriegen sollte - dann bin ich derjenige, der zuerst ins Gras beißt und der Fernseher wird zu einem Familienerbstück.

Andy_Slater (Beitrag #10901) schrieb:

Wahrscheinlich ist es dann wohl wirklich der interne Triple Tuner. Dem gefällt da wohl irgendwas nicht, wenn ich versuche einen verschlüsselten Sender aufzurufen, den er nicht entschlüsseln kann. Meine HDplus Sender ruft er ja auch weiterhin auf, aber dafür habe ich ja auch eine Karte. :D

Ein generelles Problem scheint es aber nicht zu sein,
bei mir stürzt nämlich nix ab.. (Unicable mit org. HD+ Modul und Karte)

Grüße!

Vielleicht liegt es auch nur an DVB-S in Verbindung mit dem Kanal "Discovery Science HD". Da kanns viele Möglichkeiten geben. Wenn es ein Defekt sein sollte, dann wäre das noch zu verschmerzen - bezogen auf die Wartezeit einer Reparatur durch den Service - WENN ich noch Filme via Blu-ray Player gucken kann, wofür ich den Fernseher hauptsächlich nutze.

Unicable hab ich aber gar nicht. Und mein CI-Modul und / oder die HDplus Karte ist leider auch nicht tadellos, aber das war schon beim alten GW20 so, weshalb es wohl am Modul und / oder an der Karte liegt. Also das braucht nicht nur sehr lange, bis dass das Bild da ist, sondern das Bild verpixelt auch nochmal kurzfristig und nach etwa 15 Minuten HDplus geht das Bild einmalig kurz weg oder verpixelt nochmals, bevor es langfristig stabil bleibt.

Lösung um ein verschlüsseltes Programm aufzunehmen und während dessen weiter schauen, mit nur einem CI+-Modul!

Eigentlich bin ich nur ein stiller Mitleser, aber diesen Trick hat hier bisher niemand erwähnt und nun möchte ich auch mal etwas beisteuern bzw. zurück geben, nachdem ich hier seit Jahren diverse Tipps und Tricks mitnehmen konnte und auch meinen VTW60 über die bekannten Kontakte günstig erwerben konnte.

Meine Konfiguration:

TV: TX-P65VTW60
FW: 3.875
Tuner: Interner DVB-C Tuner
Anbieter: Kabel-Deutschland
CI+ Modul: NDS KDG CI+ - SMIT von Kabel Deutschland
Karte: G09
Verwendeter Slot: Slot 1
HDD: WD My Book AV-TV 2TB angeschlossen über USB3.0

Folgenden Trick konnte ich reproduzierbar anwenden:

1) Starten einer beliebigen Aufnahme eines nicht verschlüsselten Senders.
2) Wechseln auf den gewünschten, verschlüsselten Kanal.
3) Aufnahme des verschlüsselten Senders starten (bereits jetzt kann man die verschlüsselte Sendung trotz laufender Aufnahme weiter schauen)
4) Stoppen der nicht gewünschten Aufnahme des unverschlüsselten Senders

Das Programm kann man so lange schauen, bis man den Kanal wechselt.
Schaltet man um, sieht man nun wieder die „verschlüsselter Sender“ Anzeige.

Evt. ist dies ein Softwarebug, welcher mit der Firmware Ver. 3.877 (Improvement of dual tuner functions) beseitigt wurde. Habe deshalb mal auf die Installation verzichtet.

Vielleicht mag das ja mal einer testen.

Haha, klasse, das geht.

Bestätigt dann auch meinen Verdacht, dass eher das Umschalten auf den anderen Tuner (und damit die Smartcard) ohne Senderwechsel ein Bug der Firmware ist. Diesen macht man sich quasi zu nutze, indem man dieses Umschalten auf den anderen Tuner bereits durch die erste Aufnahme auslöst. Bei der zweiten Aufnahme kann er dann nicht nochmals umschalten und der aufgenommene Pay-TV Sender läßt sich weiter schauen.

delahosh (Beitrag #10899) schrieb:

Was erwartest du denn?? ..das der Einführungspreis stabil bleibt??

ich erwarte für das geld einen vtw der genau so gut funktioniert wie deiner...

greetz

Wie macht ihr das ?

Ich sehe mir eine aufgenommene Sendung an, dann muss ich austreten, Zigarettchen rauchen, Bier holen etc.. Folglich drücke ich die <STOPP> oder <PAUSE> Taste. Nun möchte ich möglichst einfach, das der Bildschirm während meiner Abwesenheit schwarz wird, also nix anzeigt (den umständlichen Weg über das Menü kenne ich, geht es einfacher?)

Ideen?

Ich lasse das eingefrorene Bild ein paar Minuten stehen, das schadet nicht. Es gibt keine Möglichkeit, schnell auf Schwarz zu schalten. Schaltet man auf einen HDMI-Kanal ohne Signal, bleibt links oben die Displayanzeige (auch sowas schlampig programmiertes, dass diese Anzeige nicht nach ein paar Sekunden verschwindet)

Vielleicht mit ner SD Karte mit Fotos auf die man wechselt?

Das geht nicht, wenn er HDD-Aufzeichnungen schaut, weil das Referenzmodell nur mit einem USB-/SD-Zuspieler hantieren kann. Zudem müsste er die Bilder auf der SD-Karte mit mehreren "Klicks" aktivieren. Er muss ohnehin, sobald er bspw. auf AV-Eingang wechselt, die HDD neu starten ...

Lese ich da Seitenhiebe gegen Panasonic raus?

Das HOFFE ich doch, dass man die erkennt!

Dieser Hersteller könnte in den Olymp aufsteigen, gäbe es diese kleinen, so unnötigen Schlampereien nicht ...

Och Jungs...und wie wärs mit dem Gerät kurz ausschalten

Dann muss er die HDD ja auch erst wieder "hochfahren" ...

in sachen logig und software ist pana bald in der liga von philips
oh stimmt der hauptsitz liegt auf der insel

greetz

Gott, klar...dann bleibe ich bei meinen iCord.
Welchen Format an HDD der VTW unterstützt, sprich wie muss sie partitioniert werden(habe noch kaum ausprobiert).?

Die HDD zum Aufnehmen formatiert er selbst, vermutlich mit Linux. Die wird am Windows-PC gar nicht angezeigt. Externe HDD zum Abspielen hab ich noch nicht ausprobiert ...

Kleine Frage: Hab bisher alle Medien über meinen Denon 2312 skalieren lassen weil mein alter Panasonic damit überfordert war.

Wie sieht es bei dem 55'/65' VTWs aus? Kann man da alles durch den Receiver unskaliert durchschleifen und dann vom Plasma hochrechnen lassen? Oder ist der eingebaute Skaler nicht so die wucht?

Nathanxm (Beitrag #10918) schrieb:

Oder ist der eingebaute Skaler nicht so die wucht?

da gibt es weit aus bessere,also nein der skaler ist nicht so die wucht....

greetz

Ich Schussel hab mal versucht die Häkchen zu entfernen, aber das kann ich wohl knicken, denn wenn ich diese verschlüsselten Sender entfernen möchte und den Sender markiere, schaltet er ja direkt auf den Kanal um, was ja dann zu besagten Absturz-Verhalten des Tuners führt. Einen verschlüsselten Sender, den er nicht entschlüsseln kann, will er also einfach nicht ansteuern, sondern da bleibt er dann hängen und mit etwas Geduld kommt das Bild ja zum Glück von alleine wieder. Solange ich die verschlüsselten Kanäle in Ruhe lasse, bleibt natürlich auch alles im grünen Bereich. Verstehen tue ich das nicht, aber der interne Panasonic Tuner war ja wohl noch nie der Burner.

Nathanxm (Beitrag #10918) schrieb:

Wie sieht es bei dem 55'/65' VTWs aus? Kann man da alles durch den Receiver unskaliert durchschleifen und dann vom Plasma hochrechnen lassen? Oder ist der eingebaute Skaler nicht so die wucht?

Ich denke der Pana macht das schon noch besser als der Denon. Aber hier musst du einfach probieren und vergleichen.

Hm,

bisher steht's 1:1 was den Skaler angeht.
Muss ich dann mal beide Varianten antesten wenn das Baby da und angeschlossen ist.

+1 gegen den Pana-Scaler

(oder -1 für den Pana-Scaler? )

http://www.t-online....t-4k-im-aufwind.html

Also doch alles richtig gemacht, noch einen guten Plasma zu kaufen. Shice auf 4K, perfekter Schwarzwert und homogene Ausleuchtung sind mir viel wichtiger.

Nathanxm (Beitrag #10922) schrieb:

Muss ich dann mal beide Varianten antesten wenn das Baby da und angeschlossen ist.

das wird wohl das beste sein
greetz

Bei Belegung der beiden CI-Schächten, gehe ich davon aus, dass man gleichzeitig zwei verschlüsselte Sender, unverschlüsselt aufnehmen kann, oder ? Banale Frage, aber wenn man obere Zeilen liest, dann nichts scheint banal zu sein.

luck27 (Beitrag #10907) schrieb:

Wie macht ihr das ? Ich sehe mir eine aufgenommene Sendung an, dann muss ich austreten, Zigarettchen rauchen, Bier holen etc.. Folglich drücke ich die <STOPP> oder <PAUSE> Taste. Nun möchte ich möglichst einfach, das der Bildschirm während meiner Abwesenheit schwarz wird, also nix anzeigt (den umständlichen Weg über das Menü kenne ich, geht es einfacher?) Ideen?

Die Pause auf über 2 Minuten ausdehnen, so dass zwischenzeitlich der graue Bildschirmschoner mit dem hüpfenden VIERA-Schriftzug starten kann.

Hej Jungs was ist denn nun mit der 3.877? Habr ihr selbst irgendwas oder habt irgendwo in weiten des Netzes von Problemen gehört?

El_Greco (Beitrag #10926) schrieb:

Bei Belegung der beiden CI-Schächten, gehe ich davon aus, dass man gleichzeitig zwei verschlüsselte Sender, unverschlüsselt aufnehmen kann, oder ? Banale Frage, aber wenn man obere Zeilen liest, dann nichts scheint banal zu sein.

Ja. Aber nur unter Berücksichtigung der gewollten Restriktionen von CI+ bei HD+ und Kabel bei Nutzung "offizieller" CI+ CAMs.
http://www.hd-box.info/hdplus_restriktionen
http://www.digitalfe...-Astra.114786.0.html

Da bei Panasonic die angeschlossene Festplatte verschlüsselt ist, bekommt man die Aufnahmen nur per DLNA runter von der Platte.

Leider sind die realen Restriktionen wild und bunt gemischt und teils je Sender und je Sendung verschieden.
Grundsätzlich gilt, dass (CI+ und zertifizierten Geräte) bei geschlossenen System ein wenig mehr geht als bei offenen Systemen. Da bei Panasonic die Platte verschlüsselt wird, gilt es als "geschlossenes" System.

Fein raus ist man, wenn man alternative Wege geht. ;-)
Aber bestimmte Karten-Versionen (z.B. HD03) sind damit nicht nutzbar.

Servus

Ich habe sie gestern geladen. Mir ist nix aufgefallen

beehaa (Beitrag #10928) schrieb:

Hej Jungs was ist denn nun mit der 3.877? Habr ihr selbst irgendwas oder habt irgendwo in weiten des Netzes von Problemen gehört?

Hab sie seit dem Start drauf und konnte keine Veränderungen feststellen.

Grüße

Habe sie auch drauf, keine Veränderungen für mich sichtbar

Bei mir auch weiter keine Änderungen. Habe noch nicht getestet, ob das Bild des internen Tuners im Vergleich zum Kathrein-Receiver besser geworden ist. Schlechter ist es aber nicht geworden.

beehaa (Beitrag #10928) schrieb:

Hej Jungs was ist denn nun mit der 3.877? Habr ihr selbst irgendwas oder habt irgendwo in weiten des Netzes von Problemen gehört?

Zwar noch nicht drauf aber ich würde sagen der 50hz bug ist noch weniger geworden

(ach wie ich das liebe, ein klasse Running gag )

Hallo,

wollte Mo. zuschlagen beim TX-P50 VTW60

Habe ein Preis vom Radiomarkt in Gelsenkirchen für 1.291 € Neugerät.


Frage: Gibt es den irgendwo noch billiger?


Gruß
Oliver

Der Preis hört sich gut an.
Achte nur drauf das der Markt auch an der 5 Jahre Garantie Aktion
Teilnimmt.
MFG olewed

Hier noch mal ein paar Impressionen vom 55"er

Anaus (Beitrag #10935) schrieb:

Hallo, wollte Mo. zuschlagen beim TX-P50 VTW60

Einen 50-Zöller würde ich nicht kaufen.

Ich bin seit Donnerstag Besitzer eines VTW60 (50 Zoll) und habe große Probleme beim Finden der TV-Sender über DVB-C. Während mein alter VT30 (42 Zoll) im selben Zimmer alle Sender findet, findet der VTW60 nicht mal ARD HD und ZDF HD. Ich kann mir das ganze nicht erklären. Habe auch schon ein besseres Kabel gekauft, gab keine besseren Ergebnisse.

Hier mal im Vergleich:

VT30 findet:
Free TV: 120
Pay TV: 232
Radio: 133

VTW60 findet:
Free TV: 30
Pay TV: 75
Radio: 10

Hat jemand Vorschläge für mich, was ich machen könnte?
Hab mir mal die "Frequenz" von ARD HD im VT30 aufgeschrieben: 418,0 MHz und die im VTW60 bei manueller Suche eingegeben, da tut sich aber auch nicht...
Danke für eure Hilfe!

Schau mal im Menü---->Setup---->Tuning-Menü DVB-C---->Signalabschwächer auf ein stellen.

Dann hast Du eine falsche MMD, mit zu viel/wenig Dämpfung!

Wende dich am besten an deinen Kabelnetzbetreiber.

Immerhin: Mit zuviel Saft kommt der VTW besser klar als mein Kathrein-DVB-C-Receiver ...