DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

maku198 (Beitrag #8183) schrieb:

@ El Greco ich verstehe dich auch nicht. Bei den anderen bekannten Quellen hier aus dem Forum bekommst du besseren Service und liegst preislich unter dem genannten Preis vom MM.

Der einzige Nachteil wird sein, dass die bekannten Quellen für keine Finazierung anbieten.

Also ich habe den Kauf bei Jürgen nicht bereut.
Lieferung super, Wandmontage super, 4 jahre Garantie und 300 Euro cashback.

@maku & co.

mittlerweile habe ich bei MM storniert, es handelt sich um neue Filiale, aber fühlte mich etwas wie ein ungebetener Gast.Ich kann mich gut erinnern Leute wie ich immer wieder nach neuen Exemplar fragte und der versuchte mir den Aussteller zu verkaufen. Eines Tages waren wir dann einig, der Verkäufer verwies mich aber auf mindestens eine Woche Wartezeit, als ich auf Vertrag noch 2250€ statt verhandelte 2300€ gesehen, dachte mir wow...und das war nur ein Trick damit ich die Beherrschung verliere.
Es ist eine Frechheit Jungs, wenn wochenlang 2300€ für Aussteller stand(bei 3500€ regulär), dann aber als der reguläre Preis auf 2400€ sinkt, der Aussteller weiterhin für 2300€ angeboten wird. Na lieber MM, ich habe euch durchschaut, da hilft jetzt euch selbst die beste Preis nicht.

Mittlerweile habe ich mit Jürgen ausgemacht, dass ich bei ihm einen bekomme, der Preis ist auch genial, mehr sage ich nicht Aufstellen, anschließen, einfache Einstellung, Kontrolle und Lieferung von 150km entfernte Nürnberg, der fährt aber bestimmt mehrere Stück zusammen, ihr habt nicht mal ca. Ahnung, was für Stückzahlen er verkauft, da kann sich eine oder andere Kette nur ins Gras beißen

-Didée- (Beitrag #8180) schrieb:

@El_Greco Wie oft bist Du inzwischen eigentlich zum MM gefahren, wie oft wirst/musst Du noch hinfahren, und wie weit ist der Weg? Faustformel: 100km Fahrt = 10 Euro Sprit, rechne mal Deine Fahrtkosten nach. Am Ende hast Du 100 Euro Sprit verfahren, um 100 Euro Kaufpreis zu sparen ... ;)

Ach "Didee", mein Kind...für wenn hellst mich eigentlich ? Der neue MM liegt auf die Strecke zu meine Arbeitsstätte, da es sich auch um neue Filiale handelt, habe ich die Tage immer wieder vorbei geschaut, bis ich...auf den ferflichsten Pana gstossen bin und...Liebe auf den ersten Blick Jetzt will ich fremd gehen

@franky,
der Jürgen wird auch mir liefern und in bestimmte Zeit kalibrieren(50€!!)
Und was hat dich Wandmontage gekostet ?

El_Greco
Die Montage wurde mit der Wandhalterung berechnet. Jürgen hat immer welche im Auto. Also schlag zu.

Ja, aber weiß ich nicht, ob ich bei diesen schönen Fuß das unbedingt will, die Entfernung zu erste Reihe, liegt bei mir mit 5,5m nicht gerade nahe
Die Tatsache, dass die Plasma nur etwas höher als der quasi-Sideboard hängen wurde, macht nicht viel an der optischen Gewinn

Servus,

bin ja nun seit Dezember auch stolzer Besitzer eines VTW60P55. Da ich nicht gerne im absolut abgedunkelten raum Filme sehe, hab ich mir mal eine einfache (2.4 W) 100cm LED Leiste besorgt.
Da ich nicht direkt auf den schönen TV etwas kleben wollte, hab ich ein 1m-Stück 15 mm-Kabelschacht mit der LED-Leiste beklebt. Mit dem offenen Ende nach unten passt die sehr schön fest auf die Wandhalterung.

Nun ist der 55er ja ca. 130 cm breit und damit mit den 100cm LED nicht ganz hinterleuchtet.
Eventuell wäre es ja auch noch besser, die LEDs um je ca. 50 cm rechtwinklig zu verlängern, um eine besssere Ausleuchtung an den Seiten zu erhalten. Andererseits sollte das Ganze auch nicht zu hell werden...

Hab mal ein paar Fotos gemacht und bitte um Eure Einschätzung

Gruß

marpiet

Mir stört das nicht so, aber du kannst doch eventuell die LEDs doch auf die ganze Breite gestallten, auch senkrecht kann man da was basteln, ein Helligkeitregler gibt es für symbolische Summe, so kann man das runter dröseln, andere Farben sind auch erhältlich, obwohl mein LED FB, schaltet auch die sämtliche Geräte

was macht zum Teufel dieser senkrechter Kabelkanal

@marpiet, ich wurde dir vorschlagen die Frage im Bilder Thread hier zu stellen, dort bist bestens aufgehoben

Übrigens der Hobbit auf dem schwarzen Hintergrund sieht sehr versprechend für mich, geil

Sieht gut aus. Sag mal kommen bei Dir die Kabel aus der Decke?
Würde den Kabelkanal mittig setzten, damit der Lichtbogen symetrischer ist.
Alternative zum Kabelkanal gibt es diese Lösung noch. Dort findest du auch noch Led-Technik mit RGB Farben und Fernbedienung.
Gruß Frank

...dieses schöne Teil habe ich auch für meinen 65er gewählt.

Läuft sozusagen in schwarz "lack" ca. 30 cm unter dem Plasma bis zum Center und sieht sehr "edel" aus

Nui (Beitrag #8159) schrieb:

phoenix0870 (Beitrag #8158) schrieb: @Andy: Schön, dass Deine Ruhe noch nicht baden gegangen ist! Ist wirklich bemerkenswert ich hoffe mein letzter post ist nicht untergegangen. Wenn Andy das Bild zu dunkel ist, ist ein Ausgangsgamma von 2.2 vielleicht die bessere Wahl. Die unteren IRE natürlich noch nach unten korrigieren.

Bin halt ein sachlicher Typ und lege nichts auf Beleidigungen im Netz, deren Voyeurismus anderer fördert und befriedigt...

Habe jetzt meine Einstellungen der Empfehlungen angepasst und bin sehr zufrieden...

Wenn man sachlich und konstruktiv bleibt und ist, dann kommt man am weitesten im Leben und hat den Erfolg, den sich jeder Mensch so sehnlichst wünscht... UND, vor allem, man lebt ruhiger und entspannender!

wer bitte ist denn dieser nette Jürgen? würde eventuell auch einen tv bei diesen preislich guten und freundlichen verkäufer kaufen::: wo finde ich diesen anbieter?

Irgendwo hinterm Weißwurstäquator.

ich glaube man muss dazu irgendeinen Codenamen rufen, dann schreibt er dir eine PN

leider vergess ich auch immer seinen Nick

plasma_fan31 (Beitrag #8193) schrieb:

wer bitte ist denn dieser nette Jürgen? würde eventuell auch einen tv bei diesen preislich guten und freundlichen verkäufer kaufen::: wo finde ich diesen anbieter?

Ich weiß zwar nicht, ob ich ein Tabu breche...

Link auf Bitte von Thomas gelöscht!

oh gott darf man überhaupt dahin einen Link setzen? Also ich weiß nicht, aber Jürgen ist hier schon ein Mysterium

oh er wohnt ja bei mir fast ums Eck, hätte ich mal bei ihm bestellt. Aber den Kontakt so ohne weiteres zu ihm zu finden ist nicht ganz einfach

konstrastfan (Beitrag #8197) schrieb:

oh gott darf man überhaupt dahin einen Link setzen? Also ich weiß nicht, aber Jürgen ist hier schon ein Mysterium :L

Keine Ahnung!

Habe einfach mal den Link live gesetzt, ohne zu wissen, ob man das darf...

Ich hoffe, dass hat KEINE Konsequenzen...

Wenn ja, dann verzeiht mir bitte!!!

Den Link habe ich auf Bitte von Thomas wieder gelöscht!

ich weiß auch nicht, aber sowas hat glaub ich noch keiner gemacht.

aber man wird schon ausnahmsweise eine Auge zudrücken

man muss ja auch mal wissen wonach man suchen soll, wenn man seine Kontaktdaten haben möchte ohne ständig nachzufragen.

Hallo

Könnte wer von euch so nett sein und meine Frage von Post #8171überprüfen

Habt ihr einen Zugriff auf die angeschlossene Festplatte um aufgenommene Sendungen
über die Panasonic App am Tablet anzusehen???

Danke, bei mir wird nämlich nichts angezeigt.

Ich sehe schon, ich habe da echt was los getreten als ich den Jürgen hier ins Forum gebracht habe

Das ist wohl wahr! Damit hast Du viele, einschließlich Jürgen, glücklich gemacht.

Hab auch über Jürgen gekauft und so ein Service sucht seines gleichen.

Kenne sonst niemand der nach Wien ohne Vorauszahlung zu einen Super Preis einen TV liefern
würde.

Also 1AAA

Hallo werte Forengemeinde,
ich bin hin und her gerissen und bin mir nicht sicher ob 2k ein guter Preis für einen 55 Zoll - VTW60 ist? oder sollte ich besser irgendwo versuchen einen 55 Zoll - STW60 zu ergattern da besseres preis-leistungsverhältnis (1,2 k) ?

2k wäre ein guter Preis für 65Zoll

Habe Freunden einen 55er STW empfohln und ihnen den eingestellt - ein Spitzenbild ohne Rotstich für 1.200 Euro und ein vergleichsweise leises Gerät - von daher: Einen VTW braucht es nur, wenn du auch die Ausstattung brauchst (Doppeltuner zum Beispiel)

darkphan (Beitrag #8206) schrieb:

Habe Freunden einen 55er STW empfohln und ihnen den eingestellt - ein Spitzenbild ohne Rotstich für 1.200 Euro und ein vergleichsweise leises Gerät - von daher: Einen VTW braucht es nur, wenn du auch die Ausstattung brauchst (Doppeltuner zum Beispiel)

Und kein Zocker bist. Der STW hat leider einen bescheidenen Inputlag. Der VTW ist in dieser Disziplin fantastisch, dass war auch ein Grund warum ich zum VTW gegriffen habe.

darkphan (Beitrag #8206) schrieb:

Einen VTW braucht es nur, wenn du auch die Ausstattung brauchst (Doppeltuner zum Beispiel)

Der müsste auch einen besseren Lichtfilter haben. Auch steht dir mit dem VTW Panelhelligkeit niedrig zur Verfügung, was, auf Kosten anderer Qualitäten, das PWM Noise deutlich minimiert.

Jo, dass der VTW ein Quäntchen besser ist, weiß ich - deswegen hab ich ihn ja auch. Aber wer ganz einfach nur einen sehr guten Plasma ohne große Extras sucht, ist mit dem STW prima bedient. Und ich verheimliche nicht, dass ich neidisch drauf bin, dass der STW nicht den VTW-Rotstich hat ... ergo: für normale Nutzer ein Spitzengerät zum günstigen Preis.

Ich hab das jetzt schon öfters von Dir gelesen, dass Dein VTW einen Rotstich hat und dieser anscheinend auch Probleme hat, ein s/w Bild ohne Rotstich darzustellen, dass war doch richtig, oder? Wieso reklamierst Du den TV nicht, ein s/w Bild mit Rotstich, geht ja mal gar nicht. Oder hast Du das schon probiert und Panasonic stellt sich quer?

Rico_Suave (Beitrag #8210) schrieb:

Ich hab das jetzt schon öfters von Dir gelesen, dass Dein VTW einen Rotstich hat und dieser anscheinend auch Probleme hat, ein s/w Bild ohne Rotstich darzustellen, dass war doch richtig, oder? Wieso reklamierst Du den TV nicht, ein s/w Bild mit Rotstich, geht ja mal gar nicht. Oder hast Du das schon probiert und Panasonic stellt sich quer?

Wieso reklamieren? Man braucht doch nur beim Weißabgleich entsprechend zu korrigieren.

Servus,

Brauch auch mal den Kontakt zu Jürgen bitte.

Danke und Grüsse

Der Rotstich ist serienmäßig, wie die VTWler hier bestätigen. Das mit dem Weißabgleich ist leider nicht so einfach, weil das SW-Bild danach noch immer nicht zufriedenstellend ist: Bei übernommenen kalibrierten Einstellungen ist das SW-Bild entweder weiter zu rot, zu gelb oder zu grün - also experimentiere ich selbst rum und bin immer noch nicht hundertprozentig zufrieden ... . sieht wie auf einer schmutzigen Leinwand aus ... richtiges SW ist jedenfalls anders ..

Andy75* (Beitrag #8198) schrieb:

konstrastfan (Beitrag #8197) schrieb: oh gott darf man überhaupt dahin einen Link setzen? Also ich weiß nicht, aber Jürgen ist hier schon ein Mysterium :L Keine Ahnung! Habe einfach mal den Link live gesetzt, ohne zu wissen, ob man das darf...

anscheinend darf man es wirklich nicht, der Link wurde auf Wunsch von Thomas ( ) wieder gelöscht.

Mal ne Frage. Welches Material hast du denn, dass wirklich S/W ist? Ich kenne pauschal keinen Film, der wirklich "sauber" ist.

Ich nehme Testbilder, schalte da hin und her und sehe übelste Farbstiche - je nach Einstellung. Ich drehe auch die Farbe komplett raus, um Realbilder zu testen. Ideal ist dabei SD-TV, da HD durch die bessere Auflösung weniger schludert - aber bei SD siehst du vergilbte Verfärbungen, die nicht mehr fein sind. Wahlweise kannst du statt Vergilbung auch nen Rotstich oder Blaustich bevorzugen. Letzteres ist dann ein ganz übles Farbbild mit blaugrünem Gras und ins Violette abdriftenden Gesichtern. Nur dass Gras so gut wie nie blaugrün ist und Gesichter nie violett ...

Augenscheinlich habe ich, bis auf ein einem kleinen Teilsegment, ein sauberes grau. In dem kleinen Teilbereich ist es etwas zu grün. ABER ich habe auch noch nicht prof. kalibrieren lassen, da in den ersten 1000h noch. Ich habe nur die Kalibrieriung von norbert übernommen.

@ BigBuddy
Die RGB Balance vom VTW kann variabel sein.
Im Grunde ist es Linebleeding, dass sich bei manchen Modellen dieser Generation eben auch auf die RGB Balance auswirkt. Insbesondere sind wohl die kleineren betroffen. Mein 50VTW60 zB.

Nehme ich einen künstlich erstellten Schwarz-Weiß-Film (per Filter alle Farkanäle gleichgesetzt zB), dann kann KEINE Kalibration bei meinem für eine saubere Darstellung führen. Die RGB Balance ist abhängig von der jeweiligen Zeile und dementsprechen natürlich auch Szenenabhängig.

Besonders toll ist ein einheitlich graues Kreuz mit schmalen Balken auf schwarzem Hintergrund, was im senkrechten Balken durch meinen VTW eine völlig andere Farbe bekommt, als der horizontale Balken.

Sollte es zu extrem sein, würde ich aber umtauschen und nicht ewig rumkalibrieren.
Klar gibts da ausreisser. Aber es sollte nicht so extrem auffallen und wenn doch, sollte man halt die Garantie/Gewährleistung in Anspruch nehmen ;-)

Umtauschen kann ich mir glaube nach 2000h Nutzung von der Backe schmieren. Außerdem befürchte ich, dass das "Normal" ist. Ich poste später mal ein solches Kreuzbild für die Mutigen unter euch

Bin ich mal gespannt. Habe mir heute noch auf Arte einen SW Film angeguckt und konnte nichts grob auffälliges entdecken.

Wenn ich den Anfang von Casino Royal gucke, welcher ja auch in s/w ist, sehe ich auch keine Auffälligkeiten. Das Bild ist s/w.

Ab welche Entfernung sieht man die Macken überhaupt, nicht mehr ?
Oder sieht man die auch bei größeren Weiten

Wenn ich 1 Meter entfernt bin, dann sehe ich so komische Punkte im Bild, ganz seltsam, als ob die Schauspieler durchlöchert sind, als ob Farbe fehlen würde, ich kann das schlecht beschreiben. Sobald ich aber knapp 3,5 Meter weg bin (Sitzposition) sehe ich davon überhaupt nichts mehr.

Kann mir kurz jemand sagen, ob bei ihm auch der Menüpunkt "Farb-Remastering" grau hinterlegt ist im Prof 1 Modus? Ist mir vorher wohl nie aufgefallen, geändert habe ich auch nichts.

@darkphan
Gabs bei übernommenen Werten am GTW60 hier auch. Auch wenn ich das nicht SO krass beschreiben würde. Nach dem Detailweißabgleich mit einer vorwärts und einer rückwärts Grautreppe ist das Thema aber erledigt.

Also: Wenn ich das Analysiere ist es zwar nicht perfekt, aber da ist nichts mehr bei was beim "normalen" Gucken auffällt. Wobei SD wird schon schwierig. Das einzige was mit auffallen würde wäre SinCity auf DVD (?)
Wobei dieser Extrembullshit überhaupt nicht mein Fall ist Alles andere was ich so in s/w bekomme läuft auf Arte und das gibts hier in 720p. Und das ist schon extrem viel besser bei Farbfehlern als SD.

Wenn HD-lite und FullHD aber bei der "Problemstellung" soviel besser als SD aussehen, ist das überhaupt ein Problem des Fernsehers? (kopfkratz).

Demgegenüber sind so Sachen wie von Norbert erwähnt, mit Leuten die auf Farbmaterial ihre Gesichtsfarbe ändern, natürlich shice.

Komisch, dass VTW und GTW da ähnlich sind, der STW aber vergleichsweise sauber daherkommt ...

Was sind überhaupt STW, GTW und VTW? Waren die ST früher nicht entweder mit der vorherigen Elektronik oer vorherigen Panelen ausgestattet? Oder was war das? Und was ist es heute?

VTW haben eine leicht veränderte Phosphor-Kreation im Vergleich zu GTW. Elektronik ist gleich. Korrekt?
Und STW?

beehaa (Beitrag #8228) schrieb:

Was sind überhaupt STW, GTW und VTW? Waren die ST früher nicht entweder mit der vorherigen Elektronik oer vorherigen Panelen ausgestattet? Oder was war das? Und was ist es heute? VTW haben eine leicht veränderte Phosphor-Kreation im Vergleich zu GTW. Elektronik ist gleich. Korrekt? Und STW?

Früher gab es noch die Unterklasse-Serie (z.B. UT50). Die waren, soweit ich mich erinnere, mit älteren Panelen ausgestattet. S/ST war Mittelklasse, G/GT gehobene Mittelklasse und nun der GTW60 quasi sowas wie eine Brückentechnologie zur Oberklasse, für anspruchsvolle Bildfetischisten, die dennoch Kompromisse machen möchten und nicht ganz so viel Geld ausgeben wollen. Der GTW60 wird ja von Panasonic selbst als Premium-Modell bezeichnet. VTW und ZT sind Reference Modelle. Der ST ist ein "Next"-Modell (nächste Generation oder so). Damit der Laie da noch den Durchblick behält.

Die Elektronik vom GTW60 unterscheidet sich tatsächlich kaum vom VTW60. Beide haben den Hexacore-Prozessor mit an Board und auch der GTW60 hat bereits die 3000hz ffd sowie immerhin 24.576 Graustufen (doppelt so viele wie der STW60 und nur 6000 Stufen weniger als der VTW60). Der Weisswert ist beim GTW60 sogar etwas knackiger, da er etwas mehr Leuchkraft hat. Der Schwarzwert ist beim VTW60 minimal besser, was vor allem bei 65 Zoll gegenüber 42 Zoll und 50 Zoll am deutlichsten wird. Dafür ist der 65 Zoll VTW60 von der Leuchtkraft etwas schwächer.

Hast Du schon Farbwiedergabe auf "kühl" gestellt?
Sonst sieht ein S/W Film immer irgendwie farbig aus.



Ich hab nen 55vt60e und der Pana Support war etwas zickig
heut.
Hat da noch jmd Erfahrungen mit der EU Variante und dem Support?
Auch wegen der Garantie und Ä. Würd mich das interressieren.

Kühl sieht nur auf den ersten Blick sauber aus - in Wirklichkeit ist statt vergilbtem Gelb oder Grün (oder auch je nach Einstellung schmutziges Rot) dann eben alles unter einem Blauschleier. SW muss so sein, dass du KEINEN Farbschleier von irgendeiner Farbe mehr siehst. Und das ist grundsätzlich die Basis für ein naturgetreues Farbbild später. Farbabgleich kann man sich dann eigentlich schenken ...

Und welcher Tv kann das?