DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

darkphan (Beitrag #8231) schrieb:

Kühl sieht nur auf den ersten Blick sauber aus - in Wirklichkeit ist statt vergilbtem Gelb oder Grün (oder auch je nach Einstellung schmutziges Rot) dann eben alles unter einem Blauschleier. SW muss so sein, dass du KEINEN Farbschleier von irgendeiner Farbe mehr siehst. Und das ist grundsätzlich die Basis für ein naturgetreues Farbbild später. Farbabgleich kann man sich dann eigentlich schenken ...

Ein "richtiger" Farbabgleich mit geieichtem Messgerät hat, bei einem perfekten Panel auch ein perfektes SW-Bild zur Folge.
Eine SW-Einstellung per subjektivem Auge, wird aber nie einen richtigen Farbabgleich ersetzen können.

Schöne Grüße

Also alle, außer VTW Man, man, man...wo ist der Panasonic angelangt, gäbe einen Samsung für gleichen Preis, wurde ich gleich zugreifen Panasonic war die Marke früher die viel mehr als Samsung für ihre Geräte verlangte, jetzt spielt das sowieso keine Rolle mehr. Zum Glück, glaube ich, dass eure Jammerei etwas übertrieben sei

El_Greco (Beitrag #8235) schrieb:

Man, man, man...wo ist der Panasonic , Zum Glück, glaube ich, dass eure Jammerei etwas übertrieben sei ;)

ne nur ernüchterung die ab und zu in wut übergeht

greetz

El_Greco (Beitrag #8235) schrieb:

Zum Glück, glaube ich, dass eure Jammerei etwas übertrieben sei ;)

Nope. Was Panasonic hier abliefert konnte sogar Panasonic selbst mal deutlich besser und ist eher peinlich, weil das Gerät wirklich nicht kalibrierbar ist

Wenn du es siehst oder überhaupt hast (mit 65" hast du deutlich bessere chancen), kannst du es von Tag 1 an sehen. Also auch handeln falls nötig

Tut mir leid wenn ich das mal schroff ausdrücken muss, aber hier wird durchaus auf krankhaft hohen Niveau gejammert. Das ist teilweise schon echt nicht mehr normal und für den Ottonormalverbraucher kaum noch nachvollziehbar. Wenn also ein 0815-User bzw. ein Laie die Beiträge ließt, entwickelt er eine Vorstellung davon, wie grausam das Bild sein muss und fragt sich zudem noch, warum man sich dann nicht direkt einen Billig LCD kauft. Wenn er dann jedoch den Plasma Fernseher - über den so viel Kritik geäußert wurde - selber in Betrieb nimmt und darauf Filme schaut, kann er seinen Augen kaum trauen, weil das Bild einfach nur spitzenklasse ist und nicht mehr mit seiner Vorstellung übereinstimmt, die er beim Lesen zahlreicher kritischer Beiträge hier im Hifi Forum entwickelt hat.

Die Mehrheit der normalen Leute wird mit dem Bild mehr als nur zufrieden sein und es sind die Perfektionisten, Bastler, Spezialisten und Bildfetischisten, die nach der Nadel im Heuhaufen suchen und nach Perfektion streben, die mit dem Bild nicht in allen Punkten ganz glücklich sind. Aber selbst norbert.s würde dem VTW60 ja noch eine 2er Note geben und das will ja mal was heißen. Wenn wir OLEDs mal ausklammern, so haben wir schon mit einem Panasonic Plasma der 60er Serie so mit das beste im Wohnzimmer stehen, was man aktuell an TV Geräten kriegen kann. Danach kommt die Plasma-Leuchtkanone von Samsung, dann kommt lange Zeit nichts, dann kommt der Sony W905, dann kommt wieder lange Zeit nichts und dann kommt der Rest. Schlusslicht ist dann Medion, Tevion, Funai und Konsorten.

Nui (Beitrag #8237) schrieb:

El_Greco (Beitrag #8235) schrieb: Zum Glück, glaube ich, dass eure Jammerei etwas übertrieben sei ;) Nope. Was Panasonic hier abliefert konnte sogar Panasonic selbst mal deutlich besser und ist eher peinlich, weil das Gerät wirklich nicht kalibrierbar ist

Jetzt verschreck nicht die armen User.

Nui (Beitrag #8237) schrieb:

El_Greco (Beitrag #8235) schrieb: Zum Glück, glaube ich, dass eure Jammerei etwas übertrieben sei ;) Nope. Was Panasonic hier abliefert konnte sogar Panasonic selbst mal deutlich besser und ist eher peinlich, weil das Gerät wirklich nicht kalibrierbar ist Wenn du es siehst oder überhaupt hast (mit 65" hast du deutlich bessere chancen), kannst du es von Tag 1 an sehen. Also auch handeln falls nötig :D

Also, dann ist das Problem von Gerät zu Gerät verschieden?

Handeln im Sinne von umtauschen oder ist das Problem über
den Support/Reparatur zu lösen.

Ich hab den P55VT60E seit gestern am laufen und werde
da mal später genau drauf achten.

Vorher nen VT30 und kein Problem mit S/W
(Ist nach 30 Monaten defekt....)

Andy_Slater (Beitrag #8238) schrieb:

Tut mir leid wenn ich das mal schroff ausdrücken muss, aber hier wird durchaus auf krankhaft hohen Niveau gejammert.

Da muss ich dir einfach zustimmen.

Also Lait, ich sitze 5,5m vom TV und bin ein Brillenträger, hinzu, steige ich um von einen 5 jährigen Samsung mit 13000 std.
Was kann mich bitte jetzt erschrecken

Andy_Slater (Beitrag #8238) schrieb:

Jetzt verschreck nicht die armen User. :D

Ah verflucht. Falscher thread sorry

@ Yojimborg
Ja, aber frag mich nicht nach Details, mehr weiß ich auch nicht. Außer, dass die großen (60" (ZT), 65") am wenigsten betroffen sind
Ich weiß nicht, ob der support hilft.

Nui (Beitrag #8242) schrieb:

Ich weiß nicht, ob der support hilft.

Ich habe es damals erst gar nicht bei meinem alten 50VTW60 ausprobiert.
Wie sollte ich denn dem Service oder dem Händler den Mangel (Shifting RGB Balance) erklären? Ich sehe es als aussichtslos. Man kann nur über Kulanz etwas erreichen.

Übrigens...
Der Nachbesitzer ist mit dem Gerät wunschlos glücklich und dankt mir fast jeden Tag für das tolle Gerät.
Die Ansprüche sind eben unterschiedlich.

Servus

Danke schön nobert

norbert.s (Beitrag #8243) schrieb:

Wie sollte ich denn dem Service oder dem Händler den Mangel (Shifting RGB Balance) erklären?

Ich könnte ihnen ja nun das Kreuz zeigen

Nui (Beitrag #8244) schrieb:

norbert.s (Beitrag #8243) schrieb: Wie sollte ich denn dem Service oder dem Händler den Mangel (Shifting RGB Balance) erklären? Ich könnte ihnen ja nun das Kreuz zeigen ;)

Beim VT30 habe ich ihnen den "Green Blob" gezeigt. Die Reaktion auf Dein Kreuz könnte ähnlich sein. ;-)

Servus

Sorry, hab noch eine Frage... Ist es normal, dass der mediaplayer Filme im 16:9 Format auf Vollbild ranzoomt, also ohne Balken darstellt?

wie zufrieden seit ihr mit dem 3d bild des tv's?

habe den 55er zu hause und mir bisher zwei 3d filme (the avengers und der hobbot) auf blu-ray angesehen, aber sonderlich angetan war ich nicht von den 3d effekten, im gegenteil, fand sie sogar ziemlich enttäuschen, sodas ich zukünftig doch lieber auf 2d filme setze.

oder lag es an den filmen, falls ja welche würden sich lohnen und haben gute 3d effekte?

Stimmt, der VTW kann auch 3D. Nach 230h noch nicht einmal probiert; wenn es nicht wäre es mir sogar total schnuppe.

@steve
Was meinst du mit "3D-Effekten"?
Ich habe zwar bis jetzt "nur" Filme auf Sky in 3D gesehen, bin aber zum Teil recht angetan, variiert allerdings auch von Film zu Film.
Prometheus z.B. hat eine enorme Bildtiefe und kommt sehr plastisch rüber, da kann ich fehlende Pop-Outs locker verschmerzen, wenn du das mit den "Effekten" meinst.
Ansonsten kann ich dir natürlich auch Avatar nur wärmstens empfehlen.

norbert.s (Beitrag #8245) schrieb:

Nui (Beitrag #8244) schrieb: norbert.s (Beitrag #8243) schrieb: Wie sollte ich denn dem Service oder dem Händler den Mangel (Shifting RGB Balance) erklären? Ich könnte ihnen ja nun das Kreuz zeigen ;) Beim VT30 habe ich ihnen den "Green Blob" gezeigt. Die Reaktion auf Dein Kreuz könnte ähnlich sein. ;-)

Dann halt nicht

ich weiß, dass im gegensatz zum kino die effekte bei den 3d tv's nicht aus dem bild kommen, sondern in die tiefe des bildes gehen.

aber bei beiden filmen hatte ich nicht wirklich das gefühl ein 3d in zu haben, dass in die tiefe geht, ich fand das bild sogar schlechter als bei 2d filmen.

sollte für 3d noch irgendwas bei den einstellungen berücksichtigen?

Du meinst diese Pop-Outs, die gibt es aber auch im TV, sind aber nicht so viele Filme die da in Frage kommen.
Diverse Animationsfilme haben davon paar nette Effekte, aber auch Avatar und einige Dokus wie Korallenriff.
The Avengers und Der Hobbit habe ich in 3D im TV noch nicht gesehen, kann ich nicht beurteilen, obwohl ich vom Hobbit viel Gutes gelesen habe.
Wenn du mal ein wirklich tiefes Bild sehen möchtest, dann schau dir unbedingt mal Prometheus an, vorausgesetzt dir gefällt der Film überhaupt.

Scope79 (Beitrag #8246) schrieb:

Sorry, hab noch eine Frage... Ist es normal, dass der mediaplayer Filme im 16:9 Format auf Vollbild ranzoomt, also ohne Balken darstellt? :?

Warum sollte es, hast etwa 4:3 Panel

Bin gespannt auf kommenden 3D Film auf SKY "Gravity", es handelt im Weltall, da muss auch viel schwarzes geben, hoffentlich enttäuschen mich die Bilder nicht

Scope79 (Beitrag #8246) schrieb:

Ist es normal, dass der mediaplayer Filme im 16:9 Format auf Vollbild ranzoomt, also ohne Balken darstellt? :?

Welches Format meinst du wirklich? 16:9 auf 16:9 ergibt keine Balken.

El_Greco (Beitrag #8253) schrieb:

Bin gespannt auf kommenden 3D Film auf SKY "Gravity", es handelt im Weltall, da muss auch viel schwarzes geben, hoffentlich enttäuschen mich die Bilder nicht :X

Wenn ich da an Filme wie Lockout, Oblivion und Elysium denke, in denen es auch tolle Aufnahmen vom Weltall gibt und die auf dem VTW bombastisch aussehen, wirst du begeistert sein.

@Muppilein,
mögen deine Wörter stimmen und wenn so ist, gehen wir gemeinsam Ouzo trinken

Und, wenn nicht, trinken wir bayrisches Bier, eben

Nui (Beitrag #8254) schrieb:

Scope79 (Beitrag #8246) schrieb: Ist es normal, dass der mediaplayer Filme im 16:9 Format auf Vollbild ranzoomt, also ohne Balken darstellt? :? Welches Format meinst du wirklich? 16:9 auf 16:9 ergibt keine Balken. :)

Ähm ich meine die Cinemascope Balken.... Streame ich über den LG BD 390 hab ich oben und unten nen Balken, streame ich über den tv eigenen Mediaplayer sind die Balken weg und das Bild sieht irgendwie gestaucht aus.

Aspekt 1 und 2 bewirken überhaupt nichts, bei Original wird das Bild zu klein dargestellt. Schaue ich die Datei auf dem 16:9 Monitor des PCs sind die Balken auch da.

Dann hast du einen Film in 2.35:1 oder ähnliches.

Leider kann ich dir mit dem internen mediaplayer nicht helfen

El_Greco (Beitrag #8256) schrieb:

@Muppilein, mögen deine Wörter stimmen und wenn so ist, gehen wir gemeinsam Ouzo trinken Und, wenn nicht, trinken wir bayrisches Bier, eben :*

Ein Mann, ein Wort!
Nein im ernst, ich bin davon überzeugt das du begeistert sein wirst.

so der 65vtw60 wurde heute geliefert.
Jürgen war nicht selber da, aber es lief super schnell und reibungslos ab.
Der TV ist natürlich im Vergleich zu meinem alten 42 PV500 in allen Belangen besser.
3D konnte ich noch nicht testen.
Der Ersteindruck ist aber schon ziemlich genial.
Das Gerät wird jetzt erstmal eingefahren.
Sobald ich mehr Zeit für das Gerät habe, schreibe ich gerne mehr.
Lüftergeräusch und Surren konnte ich nur wahrnehmen, wenn ich das Ohr an die Rückseite des TV´s halte.
Wobei Surren bei hellen Bildanteilen noch eher zu hören ist als die Lüfter.

Oh, du hast noch den PV500, den hatte ich auch mal.
War "damals" ein tolles Gerät und sehr wertig verarbeitet, aber mittlerweile liegen zwischen der Bildqualität wirklich Welten und das wird mit der Zeit noch besser.

Nui (Beitrag #8258) schrieb:

Dann hast du einen Film in 2.35:1 oder ähnliches. Leider kann ich dir mit dem internen mediaplayer nicht helfen :(

Danke trotzdem!

Muppi (Beitrag #8252) schrieb:

Du meinst diese Pop-Outs, die gibt es aber auch im TV, sind aber nicht so viele Filme die da in Frage kommen. Diverse Animationsfilme haben davon paar nette Effekte, aber auch Avatar und einige Dokus wie Korallenriff. The Avengers und Der Hobbit habe ich in 3D im TV noch nicht gesehen, kann ich nicht beurteilen, obwohl ich vom Hobbit viel Gutes gelesen habe. Wenn du mal ein wirklich tiefes Bild sehen möchtest, dann schau dir unbedingt mal Prometheus an, vorausgesetzt dir gefällt der Film überhaupt. ;)

Ich weiß das die Effekt nicht so sind wie im Kino, jedoch war ich von den genannten Filmen eher enttäuscht, werde aber weiter gucken, vielleicht kommt noch mein persönliches 3D Erlebnis, wie ich es mir vorstelle

Prometheus habe ich nur in 2D, mal sehen vielleicht werde ich ihn mir mal in 3D ausleihen.

Was für Einstellungen hasst Du beim Bild für 3D?

Muppi (Beitrag #8261) schrieb:

Oh, du hast noch den PV500, den hatte ich auch mal. War "damals" ein tolles Gerät und sehr wertig verarbeitet, aber mittlerweile liegen zwischen der Bildqualität wirklich Welten und das wird mit der Zeit noch besser. ;)

Ja und der funktioniert immer noch 1a.
Von der Verarbeitung ist der wirklich extrem hochwertig..
Der kommt jetzt zu den Eltern der Freundin in den Keller als Zweitgerät.

steveo06 (Beitrag #8263) schrieb:

Prometheus habe ich nur in 2D, mal sehen vielleicht werde ich ihn mir mal in 3D ausleihen. Was für Einstellungen hasst Du beim Bild für 3D?

Ich nehme überwiegend den Benutzer-Modus mit Kontrast 77, Farbe 48, Helligkeit 0, Schärfe 50 und Farbtemperatur normal
Den Tiefeneffekt auf 1 und IFC habe ich auf niedrig.

danke dir, ich werde mal testen, jedoch nicht mit so hohem kontrast.

Der Benutzermodus ist deutlich dunkler als die Prof Modi

Hallo Freunde, hab mal ne Frage bzgl. Dem vtw60.
Es heisst ja immer man soll mit der Schärfe ja nicht
Über +40 gehen da es zu sehr überschärft. Wenn ich aber bis +100
Gehe sehe ich mit den blossen Augen nicht dass da was überschärft wird
Finde da kaum einen unterschied oder dann sehr minimal?
Wenn ich da an meinen Sharp Led von vorher denke, da
Konnte man die überschärfung sehr deutlich erkennen, aber
bei meinem Pana Plasma sehr schwer zu erkennen auch wenn ich mich
ganz nahe vorne hinstelle. Ist es normal bei dem vtw60 oder hab ich was
an den Augen??
Achso, der Plasma hat momentan 50 Stunden drauf, wird also noch eingefahren.
Die Bildqualität soll sich ja nach 1000 Stunden verbessern.
An was macht sich das denn bemerkbar?? An Farben, Schärfe und Schwarzwert??!


Lg oldu

Jetzt gerade läuft bei mir die "21" Bluray.

Der pana hat nun 150 stunden runter. Das bild ist einfach der absolute wahnsinn.
Ich kann den tv nicht genug feiern. Ist einfach nur "der gerät". Ich muss mir mal eben ein bier aufreissen - unglaublich. Ich bin auf ganzer linie zufrieden.

@oldu

Mir ist das auch aufgefallen. Der schärfegrad ändert sich nur marginal.

@oldu
Nimm statische "Bilder". Das kann ein Senderlogo sein oder das Menü einer Bluray. PhoenixHD (Logo) ist fein dafür.

Dann stell Schärfe 10 ein, guck "mit der Nase an der Scheibe" auf das Logo und ziehe soweit hoch bis die Konturen im Logo anfangen heller zu werden ("Weiß ausfranzen) oder einige Linien sich "doppeln". Dann ist es sehtechnisch überschärft.

Meßtechnisch oder idealtesbild-technisch stell ich es auch nicht ein, aber +40 oder gar +100 :D, also das geht kaum.

Modus ist natürlich auch wichtig. Die Profs sind was anderes als Benutzerdef. Alle anderen Modi taugen eher wenig...

beehaa (Beitrag #8270) schrieb:

@oldu Nimm statische "Bilder". Das kann ein Senderlogo sein oder das Menü einer Bluray. PhoenixHD (Logo) ist fein dafür. Dann stell Schärfe 10 ein, guck "mit der Nase an der Scheibe" auf das Logo und ziehe soweit hoch bis die Konturen im Logo anfangen heller zu werden ("Weiß ausfranzen) oder einige Linien sich "doppeln". Dann ist es sehtechnisch überschärft. Meßtechnisch oder idealtesbild-technisch stell ich es auch nicht ein, aber +40 oder gar +100 :D, also das geht kaum. Modus ist natürlich auch wichtig. Die Profs sind was anderes als Benutzerdef. Alle anderen Modi taugen eher wenig... ;)

Danke BeeHaa, dann werd ich das mal so ausprobieren.

@Struppi, sorry oberst_struppi

gut, dass solche wie dich gibt und baust einen auf, ich schaue stätig mein alten Plasma und frage mich was ich da mehr will, darum werden die Freude noch stärker, wenn man das anscheinend unmögliche überbietet.

Wie hast dein Teil eingefahren, wo hast gedrosselt ?

ich hab die dreambox am 55 VTW60 über hdmi. Den 3D Modus am Panasonic hab ich auf "erweitert". Also das 3D Bild wird von alleine erkannt und umgeschaltet. Jetzt hab ich es ab und zu daß beim Signal der dreambox kurzzeitig bei einem 2D Signal umgeschaltet wird auf 3D und wieder zurück.

Was ist das?

Das kann passieren, wenn auf der linken und rechten Bildhälfte ein ähnlicher Bildinhalt läuft. z.B eine in zwei Hälften aufgeteilte Schrift beim Filmabspann....

liegt also nicht an einem fehlerhaften Signal der dreambox?

Glaub ich nicht. Aber wer weiß........

Würde halt mal schauen wenn es wieder auftritt, welcher Bildinhalt gerade läuft.

Du kannst die Meldung, also die automatische 3D Erkennung, auch im TV Menü deaktivieren.

Hallo,

kann mir jemand einen tipp geben wo ich noch einen 65vtw60 oder den 65stw60 günstig bekommen kann?

Die preise kennen ja leider nur noch eine Richtung und zwar nach oben...


Danke für eure Hilfe.

Gruß
Christian

Offizielle Nachricht von Jü****n, VTW 65" für 2200€

P55vt60e
Dmp-bdt310

Habe in der oberen Hälft immer einen kurz aufblitzenden
Störstreifen, wenn der Player anfängt und auch, wenn das Signal endet.
Das hat ich beim vt30 nicht.

Hdmi Eingang defekt?

El_Greco (Beitrag #8272) schrieb:

@Struppi, sorry oberst_struppi gut, dass solche wie dich gibt und baust einen auf, ich schaue stätig mein alten Plasma und frage mich was ich da mehr will, darum werden die Freude noch stärker, wenn man das anscheinend unmögliche überbietet. Wie hast dein Teil eingefahren, wo hast gedrosselt ?

Kannst mich schon Struppi nennen :).

Der TV ist TOP, alles andere ist nur meckern ist nur hohem Niveau.

Eingefahren hab ihn eigentlich mit weniger Helligkeit und weniger Kontrast. Gezockt hab ich in den ersten 130Stunden nicht ein einziges mal. Senderlogos waren mir egal, hab da nix rausgezommt. Senderlogos sehe ich nicht so eng, da kommt dazwischen immer mal wieder Werbung.
Ansonsten hab ich da nix besonderes gemacht.

Und mal ehrlich, das ist ein TV. Wenn der Senderlogos oder ähliches nicht ab kann, dann hätte es kein TV werden dürfen.

shooter zocken sollte doch kein problem sein oder, man kann schliesslich das hud ausschalten und sogar das fadenkreuz deaktivieren.

Das ist mir klar, und einfahren theoretisch muss man auch nicht, da es sich um überempfindliche Kunden handelt, machen wir eben so
Nebenbei was zocken betrifft, habe ich bei den ganzen Samsung-Lob gelesen, dass der Input Lag bei Samy nicht so die erste Sahne sei ...