PV60: Graustufen unsauber

@Mongoo
sag ich doch, sie sind da! und bei mir ist der Pioneer 444 nur über Scart RGB angeschlossen...nein Spass beiseite das Thema ist schon ärgerlich.

Aber ihr anderen solltet euch langsam wieder auf das wesentliche berufen!

der Fehler ist da und fertig und ist auch bei Panasonic bekannt. Ich werde bald ein Austauschgerät bekommen und mal schauen was mit dem los ist. Sollte der Fehler immer noch da sein (Serienstreuung) kommt der Plasma (leider) wieder weg. Denn ich möchte wieder ungetrübten DVD genuss

Hallo, Jungs!

Ich möchte nochmals meine Frage(n) wiederholen:

Habe ich beim Erstellen meiner Testbilder einen Denkfehler gemacht? Oder warum konnte ich mit ihnen den Pixeleffekt nicht provozieren? Hat jemand von euch mit den jpgs mal auf seinem Pana getestet?

@fraster

hi...
hab es getestet und keinerlei auffälligkeiten beobachtet....
vielleicht spielt die fehlende bildbewegung eine rolle...
interessant wäre ein .mpg-file mit solchen farbverläufen zu testen.....
mfg dryeye

dryeye schrieb:

@fraster hi... hab es getestet und keinerlei auffälligkeiten beobachtet.... vielleicht spielt die fehlende bildbewegung eine rolle...

Bin mir da nicht ganz sicher, aber das habe ich auch als erstes vermutet. Vielleicht hat das Ganze auch was mit der mpeg-Kodierung zu tun. Bei jpegs gibts keinerlei Probleme. Sollte am Ende doch die Art der Zuspielung (Qualität von mpeg-Kodierung/Mastering) Schuld am lila Pixel-Problem sein?? Oder anders herum: Wenn das Panel selbst ein Problem mit den Farbverläufen hätte, müssten diese lila Pixel doch auch bei meinen jpegs auftauchen, oder???

fraster schrieb:

dryeye schrieb: @fraster hi... hab es getestet und keinerlei auffälligkeiten beobachtet.... vielleicht spielt die fehlende bildbewegung eine rolle... Bin mir da nicht ganz sicher, aber das habe ich auch als erstes vermutet. Vielleicht hat das Ganze auch was mit der mpeg-Kodierung zu tun. Bei jpegs gibts keinerlei Probleme. Sollte am Ende doch die Art der Zuspielung (Qualität von mpeg-Kodierung/Mastering) Schuld am lila Pixel-Problem sein?? Oder anders herum: Wenn das Panel selbst ein Problem mit den Farbverläufen hätte, müssten diese lila Pixel doch auch bei meinen jpegs auftauchen, oder???

Es hängt mit den Solis zusammen und der Art des MPEG streams. Irgend ein Rreglung macht hier einen Fehler, wenn gewisse Zustände eintreten.

Gruß
Michael

Um mal die Hoffnung Einiger User hier zu dämpfen, es könnte sich um einen Fehler einer bestimmten Produktionsserie des PV/PX60 handeln: Ich habe meinen Panasonic seit Mai und die Fehler treten bei mir auch auf. Ich denke also nicht, das mit einem Austauschgerät einer anderen Produktionsserie der Fehler weg ist.

@Fraster - bei mir treten die Lila Pixelfehler nur auf, wenn der Hintergrund unscharf UND bewegt ist, also bei Kameraschwenks oder so. Das könnte erklären, weshalb es bei Standbildern (jpeg) nicht passiert.

GermanDarkSide schrieb:

Um mal die Hoffnung Einiger User hier zu dämpfen, es könnte sich um einen Fehler einer bestimmten Produktionsserie des PV/PX60 handeln: Ich habe meinen Panasonic seit Mai und die Fehler treten bei mir auch auf. Ich denke also nicht, das mit einem Austauschgerät einer anderen Produktionsserie der Fehler weg ist. @Fraster - bei mir treten die Lila Pixelfehler nur auf, wenn der Hintergrund unscharf UND bewegt ist, also bei Kameraschwenks oder so. Das könnte erklären, weshalb es bei Standbildern (jpeg) nicht passiert.

Alle anderen sehen es ja bei Standbilder, als Bilder die angehalten wurden! Die Farbverläufe die Fraster gepostet hat, sind genau so wie ein Standbild bei einer schnelle Bewegung im Hintergrund, nämlich einfach Farbmischmasch! Und wenn es bei den JPEGs nicht auf tritt, dann liegt es wirklich am MPEG, da heutzutage leider überall verwendet wird bei digital-Eingängen! Da müsste einer mal z.B. mit HD-DVD testen, also die gleiche HD-DVD wie bei DVD Probleme bereitet...

Ich hab den Fernseher nun schon seit Dienstag und hab mehrere Filme geschaut, da fast alle in grau-grün gespielt haben z.B. Mr. Socrates usw. und ich seh überhaupt keine Fehler! Ich spiel auf der XBOX 360 z.Z. Gears of War und das spielt auch nur in Grau-Schwarz-Umgebung und da hab ich auch keine lila Pest!
Wahrscheinlich bin ich zu blind um das zu sehen oder ich hab ein Geräte, das das nicht hat? Ich weiss es nicht, aber ihr könnt ja den Panasonic-Service sagen, das sie es erst reparieren sollen, ansonsten ein Neugeräte bringen lassen von denen!

Das mit den Farbverläufen wundert mich nun ehrlich gesagt auch ein bisschen.

Bin mir nicht sicher aber wenn ich mich recht erinnere konnte jemand aus dem Thread (vielleicht jomox?) diese "lila Pest" auch mit vom Panasonic selbst hergestellten grauen Balken reproduzieren.

Das würde der These mit mpeg und Bewegung widersprechen oder irre ich mich?

Nochmal ein Nachtrag:
Ich war grad das erste Mal im Servicemenü um zu schauen wie viel Stunden das Panel schon drauf hat, da ich 0 Nachleuchten seh, selbst wenn ich 2-3 Stunden 16:9 Filme der in Echt 2,3:1 oder so was ist geschaut hab, also mit schwarzen Balken.
Im ersten Servicemenü steht ja ganz oben die Version 1.02 (bei älteren noch 1.00, soweit ich das auf dem Forum rauslesen konnte) Rechts stehen doch aber die Versionen der Firmware, des Panels usw. vielleicht kann man darüber ja festmachen woran das liegt?
Wenn die angaben im ersten Servicemenü erste Seite die Versionen sind, dann könnte man mal ein kleinen InfoPool aufstellen und vergleichen oder?

P.S. Sind 14 Stunden gelaufen, also doch ein nagelneues EH-Gerät

Hallo

fraster :


habe die Bilder als MPEG Bilder abgespielt keine Solis keine lila Pest.



Gruß
Michael

@epsigon: Das heißt, du hast einen mpeg2-Stream von den Bildern erzeugt (z. B. mit jeweils 10 Sekunden Dauer), oder wie muss ich mir das vorstellen?

fraster schrieb:

@epsigon: Das heißt, du hast einen mpeg2-Stream von den Bildern erzeugt (z. B. mit jeweils 10 Sekunden Dauer), oder wie muss ich mir das vorstellen?

ja mit dem ulead MovieFactory 2, ok ist schon alt.
gruß
Epsi

@epsigon

hast du die jpgs einfach überblendet, oder einen film erstellt, in welchem die farben ineinander übergehen (farbband) ?
hoffe du verstehst meine frage?
mfg dryeye

dryeye schrieb:

@epsigon hast du die jpgs einfach überblendet, oder einen film erstellt, in welchem die farben ineinander übergehen (farbband) ? hoffe du verstehst meine frage? mfg dryeye

Es werden die Bilder einfach hintereinander dargestellt ohne Übergänge. Ich kann es jetzt nicht genau sagen wie
jetzt das Ulead Programm das macht, aber es liegt eine sehr
kleine Datenrate vor 0,26. Mir scheint das es doch nicht wirklich was brauchbares ist, es ist nicht wirklich eine Film vielleicht sollte ich mal übergänge einbauen, die sollten dann wirklches MPEG Material sein.

Mich würde es wirklich intressieren wo das Problem wirklich sitzt.

Gruß
Epsigon

PS.: Die MovieFactory 2 kann keine Übergänge, mal sehen ob ich was anderes finde

Icemanemp schrieb:

GermanDarkSide schrieb: Um mal die Hoffnung Einiger User hier zu dämpfen, es könnte sich um einen Fehler einer bestimmten Produktionsserie des PV/PX60 handeln: Ich habe meinen Panasonic seit Mai und die Fehler treten bei mir auch auf. Ich denke also nicht, das mit einem Austauschgerät einer anderen Produktionsserie der Fehler weg ist. @Fraster - bei mir treten die Lila Pixelfehler nur auf, wenn der Hintergrund unscharf UND bewegt ist, also bei Kameraschwenks oder so. Das könnte erklären, weshalb es bei Standbildern (jpeg) nicht passiert. Alle anderen sehen es ja bei Standbilder, als Bilder die angehalten wurden! Die Farbverläufe die Fraster gepostet hat, sind genau so wie ein Standbild bei einer schnelle Bewegung im Hintergrund, nämlich einfach Farbmischmasch! Und wenn es bei den JPEGs nicht auf tritt, dann liegt es wirklich am MPEG, da heutzutage leider überall verwendet wird bei digital-Eingängen! Da müsste einer mal z.B. mit HD-DVD testen, also die gleiche HD-DVD wie bei DVD Probleme bereitet... Ich hab den Fernseher nun schon seit Dienstag und hab mehrere Filme geschaut, da fast alle in grau-grün gespielt haben z.B. Mr. Socrates usw. und ich seh überhaupt keine Fehler! Ich spiel auf der XBOX 360 z.Z. Gears of War und das spielt auch nur in Grau-Schwarz-Umgebung und da hab ich auch keine lila Pest! Wahrscheinlich bin ich zu blind um das zu sehen oder ich hab ein Geräte, das das nicht hat? Ich weiss es nicht, aber ihr könnt ja den Panasonic-Service sagen, das sie es erst reparieren sollen, ansonsten ein Neugeräte bringen lassen von denen!

hast du splinter cell double agent? da kann man es öfter sehr gut sehen.
z.b. im ladebildschirm (lila pixel kreis), beim flug durch das unwetter oder beim gefängnisausbruch.

bei gears of war sehe ich bisher auch keinerlei lila pixel, obwohl ich bei diesem spiel auf das schlimmste vorbereitet war.

cybor

hi...
habe mit hilfe eines sehr fähigen kumpels zwei mpgs
als
spektralverlauf
und
kontrastverlauf
erstellt.
bräuchte jetzt irgendeinen server (ftp o.ä.) wo ich sie ablegen könnte.
hat wer möglichkeiten oder tipps ?
ansonsten schickt mir eine pm und ich sende die files individuell.....
die dinger haben ca 6mb und sind 39 sek. lang
...sind als mpg1 angelegt....
wären sonst noch größer...
brennt sie einfach xmal auf eine VCD um die verläufe genau zu beobachten....
denke, das ist ein ganz interessanter test......
mfg dryeye

nur zwischendurch: mir ist der Effekt im normalen TV Betrieb des PX600 bis jetzt nicht aufgefallen über Kabel. Bin ich zu unsensibel oder muß man so bewußt drauf achten?

Sind also eher DVD Wiedergaben massiver betroffen wegen Komprimierung (MPEG?)

Plasmamann schrieb:

nur zwischendurch: mir ist der Effekt im normalen TV Betrieb des PX600 bis jetzt nicht aufgefallen über Kabel. Bin ich zu unsensibel oder muß man so bewußt drauf achten? Sind also eher DVD Wiedergaben massiver betroffen wegen Komprimierung (MPEG?) :?

ist bei mir genauso. im normalen fernsehbetrieb fallen sie kaum auf, da muß man schon genau hinschauen. bei dvd ist das schon leichter, kommt aber da auch auf die dvd an.

Update aus England. Antwort von Panasonic auf eine Anfrage eines Users aus dem AV-Forum:

"Our factory are now investigating this issue. Regrettably I cannot give you a definitive response until they have done so. I will be in touch with you when I hear from them. In the mean time, I look forward to receiving pictures of your panel since we would not be able to respond on the basis of a photo downloaded from an AV forum."

@Jomox
Super, endlich mal Aussagen, aber die haben wir ja auch schon vom Techniker... Trotzdem schonmal gut, da in allen Ländern darüber diskutiert wird!

@Lila Pixel
Ich hab gestern mal DaVinci Code geschaut und dar war der erste ganze Teil des Films nur im dunkeln! Ich hab wieder 0 lila Pixel gesehen. Angeblich so DaVinci Code ja auch bei bestimmten Stellen lila Pixel verursachen, aber wie gesagt astreines Bild! Der Panasonic bleibt daheim!

chrsug schrieb:

Das mit den Farbverläufen wundert mich nun ehrlich gesagt auch ein bisschen. Bin mir nicht sicher aber wenn ich mich recht erinnere konnte jemand aus dem Thread (vielleicht jomox?) diese "lila Pest" auch mit vom Panasonic selbst hergestellten grauen Balken reproduzieren. Das würde der These mit mpeg und Bewegung widersprechen oder irre ich mich?

hatte ich auch kurz, aber mit einer anderen VGA-Karte war es weg. Auch muß man bedenken, ob es über den VGA Eingang nicht zu überlagerungen kommen könnte.

Was mich wuschig macht ist, das es ein Fehler ist laut Panasonic aber keiner es erklären kann.
Auch möchte ich hier noch mal betonen, die Lila Pixel sind nicht im Quellmaterial vorhanden, Die macht der PV60. Was ich nicht auschliessen kann, das Störungen vorhanden sein könnte im Quellmaterial, die den Pansonic dazu veranlassen hier falsch zu regeln.

Aber Pansonic müßt das doch wissen.

Oder ist die Sache so das, das grenzwertige Bauteile eingesetzt werden, weil auf dem Weltmarkt nicht genug von der Qualität zu dem Preis vorhanden ist. Oder hat ein Mitarbeiter vieleicht in den Maßeinheiten vertan und die Firmware kann das nur ganz knapp regeln.

GRuß
Michael

PS.: Mich interessiert es, fast mehr was es ist, als das ich eine Geräte bekommt wo der fehler zufällig nicht auftritt.

hallo,

hab die stark sichtbaren pixelwolken bei fdk1 auch aber auch bei sehr helle szenen bzw. totalen finde ich das bild nicht gerade brilliant, bspw. beo fdk1 46:32. standbild sieht sehr pixelig aus, laufendes bild unscharf. dagegen ist panasonic brilliant wenns tageslichtige, bunte bilder - gerne mit gesichtern - sind.


bei gladiator gibt es übrigens auch eine szene mit wolken: irgendein kapitelanfang, bei der das gesicht sehr unscharf ist. das bild wird langsam scharf, und im hintergrund wird die wand lila.

auch gerade entdeckt: gangs of new york, 07:08, da sieht der himmel mit den wolken/rauch aber grauslig aus

werde es gleich mit nem anderen player und über scart versuchen.

i99

edit: hdmi funai6200 - pixelwolken deutlich beim karibischen fluch zu sehen. pio 444 über scart - auch zu sehen, aber wesentlich schwächer.

anmerkung: welch ein abstieg bildlich das scart bild generell ist ...

sehr sehr schade ... was machen? noch kann ich das dingen zurückgeben. irgendwie ists nicht schön, auch wenns nicht immer auftaucht. habe gerade the machinist überflogen, da scheint soweit alles okay.

nur: zur zeit gibts im mediamarkt einen lg42pc1r oder so für nur 1111euro. warum nicht die 200euro sparen?

klar, für 1300euro kann man kein perfektes gerät erwarten, aber zumindest sollte es den erwartungshaltungen - geschürt durch tests & userberichten - entsprechen, oder?

indien99 schrieb:

sehr sehr schade ... was machen? noch kann ich das dingen zurückgeben. irgendwie ists nicht schön, auch wenns nicht immer auftaucht. habe gerade the machinist überflogen, da scheint soweit alles okay. nur: zur zeit gibts im mediamarkt einen lg42pc1r oder so für nur 1111euro. warum nicht die 200euro sparen? klar, für 1300euro kann man kein perfektes gerät erwarten, aber zumindest sollte es den erwartungshaltungen - geschürt durch tests & userberichten - entsprechen, oder?

Zurück geben und einen anderen zuschicken lassen.
Nicht jeder hat den Fehler.

Wenn man Fehler sucht wird man sie finden, und jeder hat Fehler.
was mir aufgefallen ist, wo der Pansonic die Lila Pest hinzaubert, hat es bei mnachen LCDs Klötzchen gegeben.

Lieber den Pansonic mit dem Fehler als wie ein Samsung oder LG egal ob LCD oder Plasma. Der Pioneer wäre eine Möglichkeit.

Gruß
Michael

Hallo

@dryeye:
danke, habe die MPEGs bekommen und mit Nero als VCD gebrannt und ab in den s52.

Bei den grau Stufen, durch die Scalierung waren sie doch nur mässig. Aber man konnte etwas lila sehen und im dunkelen
gabe es einen grünlichen Streifen.

Der Spektralverlauf war unauffällig.


GRuß
Michael

Hallo ihr Armen

hab mich nun nach wochenlanger Sucherei für den Panasonic TH-42PV60E entschieden und wollte ihn gestern grade bestellen....hab dann davor nochmal hier im Forum vorbeigeschaut weil ich mich über die Anschlüsse informieren wollte und bin hier auf diesen Thread gestossen.

nachdem ich ihn von Anfang an durchgelesen habe (dauert ja sein Zeiterl ) bin ich wieder arg am überlegen, ob ich mir den Pana überhaupt kaufen soll......

Wohne in Österreich, deshalb wollte ich mal nachfragen ob hier alle, die von der "Lila Pest" betroffen sind aus Deutschland sind? Wäre ja möglich (obwohl richtig glauben tu ichs ja nicht), das ich hier in Österreich vielleicht ein Gerät aus einer Serie bekomme, wo der Fehler/Makel nicht auftritt.......obwohl, da hier paar mal auf ein englisches Forum verwiesen wurde nehme ich an, dass das die komplette Produktreihe betrifft

Wundere mich aber trotzdem, dass ich bisher noch in keinem einzigen Test etwas darüber gelesen habe und der Pana eigentlich überall sehr gut weggekommen ist (aber ich nehme mal an das die auch nicht zig DVD´s ausprobiert haben und wenn man den Fehler nicht kennt, fällts vielleicht wirklich kaum auf...?)

Trotzdem schade, weiß jetzt wieder nicht welches Gerät ich mir anschaffen soll

LG Chris

madmad999 schrieb:

Hallo ihr Armen hab mich nun nach wochenlanger Sucherei für den Panasonic TH-42PV60E entschieden und wollte ihn gestern grade bestellen....hab dann davor nochmal hier im Forum vorbeigeschaut weil ich mich über die Anschlüsse informieren wollte und bin hier auf diesen Thread gestossen. nachdem ich ihn von Anfang an durchgelesen habe (dauert ja sein Zeiterl ) bin ich wieder arg am überlegen, ob ich mir den Pana überhaupt kaufen soll...... Wohne in Österreich, deshalb wollte ich mal nachfragen ob hier alle, die von der "Lila Pest" betroffen sind aus Deutschland sind? Wäre ja möglich (obwohl richtig glauben tu ichs ja nicht), das ich hier in Österreich vielleicht ein Gerät aus einer Serie bekomme, wo der Fehler/Makel nicht auftritt.......obwohl, da hier paar mal auf ein englisches Forum verwiesen wurde nehme ich an, dass das die komplette Produktreihe betrifft Wundere mich aber trotzdem, dass ich bisher noch in keinem einzigen Test etwas darüber gelesen habe und der Pana eigentlich überall sehr gut weggekommen ist (aber ich nehme mal an das die auch nicht zig DVD´s ausprobiert haben und wenn man den Fehler nicht kennt, fällts vielleicht wirklich kaum auf...?) Trotzdem schade, weiß jetzt wieder nicht welches Gerät ich mir anschaffen soll LG Chris

Ich würde mir wieder der Pansonic kaufen, das mit der Lila Pest ist ja ein Fehler den Panasonic beheben möchte, bei mir soll es am Montag der Fall sein.
Auch solltest Du nicht vergessen, nicht jeder hat das Problem. Selbst so ein Fehler hat was gutes man kann erkennen das Panasonic bemüht ist das Problem zubeheben. Nicht alle Firmen sind da so bemüht dem Kunden zuhelfen. Bis jetzt kann nich Pansonic nur loben.

GRuß
Michael

Hallo zusammen,

habe probiert den Thread zu verstehen, klappt aber nicht... ;-)

Wie sieht es denn aus, welches Prolem besteht bei dem Gerät? habe es aucn zuhause stehen, woran kann ich denn erkennen ob bei mir der Fehle mit den Pixelwolken auh auftritt?

Gurpser schrieb:

Hallo zusammen, habe probiert den Thread zu verstehen, klappt aber nicht... ;-) Wie sieht es denn aus, welches Prolem besteht bei dem Gerät? habe es aucn zuhause stehen, woran kann ich denn erkennen ob bei mir der Fehle mit den Pixelwolken auh auftritt?

Hallo,

ist doch einfach;-)
Bei bestimmten Szenen, kann man im Hintergrund Solis sehen (Farbabstufungen) und hier ann es passieren das an deren Ränder lila Streifen, Pixelsharen bilden. Es gibt auch Filme wo die lila Pixellinien sich durch das Gesicht im Vordergund ziehen (sehr selten).
Jetzt gibt es einen gewissen Anteil der auf die Quelle zurückzuführen ist und der PV60 kann nichts dafür.
Ich habe hier ein Foto eingestellt, da kann man es sehen.

Das Probem ist im Hintergrund (sehr selten in Vordergrund), tauchen Farben auf die nicht dort hin gehören (kann rot, Lila, grün sein), auch können sie sich als Pixelwolken ausbilden Harry Potter II gleich am Anfang Flug durch die Wolken.

Die ganz neuen sollten es nicht mehr haben.

Plasmas haben so ihre Schwierigkeiten mit Farbabstufungen.

GRuß
Michael

hi...
habe die besagten mpgs (siehe #367) mittles rapidshare abgelegt....
link s.u.


bei interesse, wie schon erwähnt ...einfach runterladen und auf eine vcd brennen...
berichtet mal von ergebnissen

mfg dryeye


spektralverlauf

kontrastverlauf

Hi Pana-User,

hatte mal eine Test-DVD gemacht mit Graustufen und div. anderen Testen.

Hier ein Link zum Downloaden Test-DVD

Die Dateien z.B. in Nero (Video DVD erstellen) in den Video-TS Ordner kopieren und als sparsamer User eine DVD-RW zum Brennen benutzen.

So habt ihr gleiches Bildmaterial zum objektiven Vergleich.

Hier die Orginale: Zum eigenen Vergleich am PC.
Bild1 http://www.zuwen.de/gifs/bunt_256.PNG
Bild2 http://www.zuwen.de/gifs/1024x768_grau.PNG

Gruß Jan

hat schon mal jemand hd-dvd oder blue ray´s ausprobiert und kann berichten wie es damit ausschaut?

habe mein hd laufwerk für die xbox360 leider noch nicht bekommen

cybor

@dryeye

so ich habe eben mal mir die beiden Testfiles angeschaut. Wenn ich bei den Graustufen genau hin sehe kann man auch mit deisemn Test den Fehler der Lila Pixeln sehen.

er kann also eine bestimmte Graustufe nicht korrekt darstellen!

cybordelics schrieb:

hat schon mal jemand hd-dvd oder blue ray´s ausprobiert und kann berichten wie es damit ausschaut? habe mein hd laufwerk für die xbox360 leider noch nicht bekommen cybor

Dann müsste man dort erstmal ein Film haben der auf DVDs lila Pixel aufzeigt, bei den 3-4 Filmen glaub ich kaum das da einer dabei ist. Und selbst wenn dann keine Auftreten, weiss man nicht obs am Player oder am besseren Quellmaterial liegt!

profdrbond schrieb:

@dryeye so ich habe eben mal mir die beiden Testfiles angeschaut. Wenn ich bei den Graustufen genau hin sehe kann man auch mit deisemn Test den Fehler der Lila Pixeln sehen. er kann also eine bestimmte Graustufe nicht korrekt darstellen!

wo genau siehts du das?
ich kann bei mir nichts erkennen

CapoisoN schrieb:

profdrbond schrieb: @dryeye so ich habe eben mal mir die beiden Testfiles angeschaut. Wenn ich bei den Graustufen genau hin sehe kann man auch mit deisemn Test den Fehler der Lila Pixeln sehen. er kann also eine bestimmte Graustufe nicht korrekt darstellen! wo genau siehts du das? ich kann bei mir nichts erkennen

An der Rändern der dunkeln und leicht bei den heller, wenn Du nichts davon siehst hast Du keine Probleme.

Bei der Test DVD von
@Bufobufo:

kann man auch ganz ganz ganz leicht was lilas sehen, aber hier ist es wirklich nicht auffällig. Aber davon abgeshen, kann man sehen wie gut es der PV60 sonst macht.
Danke Bufobufo!

Gruß
Epsigon

@CapoisoN

bei einer Graustufe die mehr im dunklen Bereich liegt. wenn ich auf Pause stelle und nah ran gehe sehe ich ein Lila Streifen der von oben nach unten geht. Hängt also mit der Mpeg Darstellung und einer Graustufe zusammen. Bei einem Testbild , ohne Animation, habe ich dagegen keine Probleme.

@madmad999 - ich habe meinen PX600 seit paar Tagen und sehe überhaupt keine Bildfehler dieser Art bei Kabel analog!

Es liegt imo vermutlich an der Aufbereitung der DVDs bzw. der MPEG Kodierung, diese verträgt sich scheinbar nicht mit dem Plasma.

@epsigon: Ist vermutlich nicht allein die Schuld oder ein Fehler des TV-Gerätes, sondern liegt auch am Quellmaterial.

Denn unser Plasma KANN ja durchaus ein sauberees fehlerfreis Bild darstellen bei anderer Zuspielung!

In der Tat wäre es sehr interessant zu hören, wie in diesem Zusammenhang Blue Ray dargestellt wird auf G9!

Dennoch kann es sein, dass andere Panels mit DVDs besser harmonieren...

hat einer echtes HDTV zu Hause und wie fällt es da aus mit der Pest?

hmmm ... nur scheint es ja leute zu geben, die diese "bildfehler" nicht haben. also liegt es wohl nicht am panel!?!

indien99: ich glaube alle haben sie bei Wiedergabe gewisser Szenen in DVDs, aber die Wahrnehmung der Fehler ist subektiv. Nicht allen fallen sie derart auf... und die Ausprägung der Fehler ist scheinbar eben abhängig von der Quelle der Bildsignale (DVD oder TV).

Und wieder ein Beispiel für eine gut gemasterte DVD: Ich habe vorgestern Fluch der Karibik 2 gesehen. Ähnlich wie beim ersten Teil trotz zig neblig-düsterer Bilder keine lila Pixel! Nur bei einer einzigen Szene war der Effekt für etwa 2-3 Sekunden zu beobachten, ansonsten mal wieder ein begnadetes Bild.

Ich fasse nochmals zusammen:

Der Effekt scheint also tatsächlich nur bei bestimmten mpeg-Streams aufzutauchen, sobald einer ganz bestimmten Graustufe spezielle Farbinformationen beigemischt werden. Dies alles interpretiert der Pana dann falsch und stellt diese Graustufe am Übergang zur nächsten korrekt dargestellten Graustufe als lila Pixel-Schlange dar.

Da bei jpegs dieselben Graustufen-Farb-Kombis fehlerfrei dargestellt werden, kann es nicht allein am Pana liegen.

Interessant wäre jetzt ein Test mit einem H264-Stream. Meine Hoffnung ist die, dass hierbei der Effekt vielleicht nicht auftritt. Hat das hier mal jemand getestet? Somit könnte direkt noch festgestellt werden, ob die mpeg-Kompressionsrate einen zusätzlichen Negativeinfluss auf die lila Pixel hat. Dies würde nämlich auch erklären, warum manche DVDs keine bis kaum Probleme erzeugen, selbst bei denselben kritischen Graustufen.

genau Fraser! darauf wollte ich mir meiner Spekulation auch hinaus, ein hochwertig kodierte oder um deine Fachsprache aufzunehmen: 'gemasterte' DVD wird scheinbar vom Panasonic besser angenommen bzw. verarbeitet.

Die ganze Komprimierung ist eh nicht die beste Lösung, denn es werden Bildinformationen beschnitten... doch wie soll man sonst die Mengen auf Scheibe bekommen?

HDTV Steam ohne MPEG wäre echt interessant

hi...
hätte die spektral- und kontrastverläufe noch als hochauflösende ca. gigabyte grosse .mov-dateien zur verfügung....

außer über den vga-ausgang (bei mir schlecht möglich rechner nicht mit plasma verbunden / kein laptop), fehlt mir aber zur zeit eine idee die dateien ohne mpg-lösung auf dem plasma darzustellen.

hat vielleicht jemand eine praktikable lösungsidee?

mfg dryeye

Hi,

@dryeye
Wenn du was "praktikabeles" suchst, dann bleibe bei DVD oder MPEG2.

Alle digitalen Sendungen ( DVB-C, DVB-T und DVB-S) sowie alle DVD's (auch HD und BR) haben nur eine Farbkanalauflösung von 8 Bit.
Deshalb bringt es nichts über VGA andere Graustufentiefen einzuspielen, es wäre nicht praktikabel.

Es gibt schlecht gemasterte DVD's, wo Solisationen auftreten. Die sind aber auch bei analogen Bildschirmen zu sehen, es ist also kein Fehler des Plasmas.

Deshalb bringen auch HD-Formate keine Lösung des Problems, denn hier würde nur die Signaldarstellung als Bildbreite beeinflußt werden, nicht aber die Graustufentiefe.

@fraster

Der Effekt scheint also tatsächlich nur bei bestimmten mpeg-Streams aufzutauchen, sobald einer ganz bestimmten Graustufe spezielle Farbinformationen beigemischt werden. Dies alles interpretiert der Pana dann falsch und stellt diese Graustufe am Übergang zur nächsten korrekt dargestellten Graustufe als lila Pixel-Schlange dar.

Wenn ihr "nur" ein Problem bei einer Graustufe habt, dann schaut mal wo die liegt.
Äquivalent zum Plasma am PC-Testbild mit Photoshop die RGB-Werte auslesen.
Diese Werte könnt ihr hier posten und ich mache dann ein Testbild mit abgestimmten Graustufenumfang um diesen RGB-Wert in verschiedenen Bitstufenbreiten.
Für das Bestimmen der "gestörten" Graustufe empfiehlt es sich den Kontrast/Helligkeitsregler auf Mitte zu setzen.

Also postet mal die RGB Werte.

Gruß Jan

habe gerade "französisch für anfänger" geschaut da sieht man die lila pixel prächtig, sogar in den gesichtern, was vorher bei herr der ringe nicht der fall war. der eine typ fährt ne grüne ente, im dunkeln mit schatten sieht man die lila pixel über die ganze tür. habe dann standbild gemacht und an den dvd einstellungen rumgespielt. also, kontrast, gamma, helligkeit usw. habe die effekte bei dieser einstellung fast wegbekommen beim nächsten weiterspielen hat ich sie dafür umso mehr habe dann testweise herr der ringe angeschaut wo ich vorher kaum lila pixelwolken hatte, und siehe da auf einmal hat ich sie mit meinen einstellungen vom vorhergehenden film wieder zurück gestellt waren sie wieder fast weg. man bekommt sie allgemein nur weg wenn man extrem die helligkeit und den kontrast erhöht, aber da kann ja kein mensch mehr schauen....augenkrebs tja dann werd ich mal auch den panasonic support in anspruch nehmen müssen , obwohl ich keinen bock hab mein tv extra von der wand nehmen zu müssen. wiederum was soll ich da anrufen, wenn eh bloß sinnlose teile getauscht werden, was nichts bringt! bis jetzt ist es ja bei keinem von euch gelöst worden. denke auch, wie schon gesagt, das den fehler jeder pana haben wird. der eine siehts halt ehern, und den anderen störts nich! echt zum

Moin Moin!

Ich habe vor 2 Tagen meinen Pana bekommen und hatte schon lila Träume vor der Lieferung....

"leider" kann ich die Lila Pest (noch) nicht bestätigen. habe mir z.B. die genannten HdR Szenen X mal angesehen ohne Lila zu sehen. (alles Farbvarianten; Quelle: HDMI Pana S52)

Der pana kann nicht so alt sein??!! Da Saturn in Hamburg den bestellen bzw. auf eine Lieferung von Panasonic warten musste.

Würde euch gerne die Firmware-Version nennen, wenn ich wüßte wie

Gnatstah schrieb:

Moin Moin! Ich habe vor 2 Tagen meinen Pana bekommen und hatte schon lila Träume vor der Lieferung.... "leider" kann ich die Lila Pest (noch) nicht bestätigen. habe mir z.B. die genannten HdR Szenen X mal angesehen ohne Lila zu sehen. (alles Farbvarianten; Quelle: HDMI Pana S52) Der pana kann nicht so alt sein??!! Da Saturn in Hamburg den bestellen bzw. auf eine Lieferung von Panasonic warten musste. Würde euch gerne die Firmware-Version nennen, wenn ich wüßte wie ;)

wie gesagt, bei herr der ringe hab ich sie auch kaum, da muß man schon genau hinschauen wenn man dort lila pixelwolken erkennen will. damit bin ich auch zufrieden. ich sage dir aber 100 prozentig wirst du sie sehen wenn du den film wie oben beschrieben anschaust (französisch für anfänger). brauchst ja nur kapitel 13 dir anzuschauen, wenn du den teenyfilm nicht ganz anschaun willst

wie ich hier schon mehrmals geschrieben habe, taucht der effekt auch bei SPIELEN mit der xbox360 auf. es ist also kein reines dvd etc problem.

dachte erst gears of war hätte keine probleme mit den pixeln, aber auch dort kann man sie sehen. einfach mal den himmel anschauen, nach der fahrt mit dem wagen (den man an der tankstelle bekommt), dort kann man es sehr deutlich sehen.

mittlerweile habe ich festgestellt dass es besonders gerne bei wolken, nebel, dampf, rauch etc...in dunklen bereichen auftaucht. unabhängig von der quelle.

@Icemanemp

da du diese lila pixelwolken auf deinem plasma scheinbar nicht hast, würden mich (und warscheinlich die anderen user auch) deine werte im servicemenü sehr interessieren.
falls du mal zeit hast wäre es sehr nett, wenn du diese hier einmal posten würdest.

gruss
cybor

Also die besten Referenz DVDs sind Snatch (beste lila Szene Schweinestall)und der absolute OBERHAMMER "SIN CITY"... in Sin City ist der komplette Film lila anstatt Schwarz weiss... da braucht man nicht suchen und Wände beobachten... also das wird meine Referenz, wenn die mal kommen sollten um den Fehler zu reparieren...

@epsigon

was ist am Montag... kommt da der Techniker das erste mal oder haben die etwa einen konkreten Plan wie die der lila Pest zu Leibe rücken wollen ????