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PV60: Graustufen unsauber

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Unter_Ulmen
Ist häufiger hier
#951 erstellt: 09. Jan 2007, 23:01
hallo leute!

tja, eigentlich hatten ich und mein arbeitskollege vor, im februar sich den überall so angepriesenen pana TH42PV60EH zu holen. nur auf gut glück jetzt einen bestellen und zu hoffen einen mit nicht so schlimmen lila effekten zu erwischen kann doch wohl nicht wahr sein. ja klar ist er im vergleich zu anderen günstig aber trotzdem ist das kein taschengeld, ich muss 1 monat dafür ackern und mit solchen manko für mich nicht akzeptabel!!!

ich finds echt schade, weil ich mich echt gefreut habe endlich mit einem annehmbaren preis in die hd welt einzusteigen und das ganze auch noch mit guter qualität (laut vielen tests)!

ich hoffe wirklich das panasonic mittels softwareupdate das doch noch hinkriegt sonst wird es halt leider nichts mit einem kauf!

ps: für die 48 seiten hab ich stunden gebraucht *uff*
VOIGTEI
Ist häufiger hier
#952 erstellt: 09. Jan 2007, 23:33
Bin auch schon kräftig am Sparen für den TH42PV60EH. Man hört viel Gutes, bin jetzt aber auch etwas verunsichert. Wenn die Vorfreude groß ist und man rackert und spart, will man sicher nicht entäuscht werden. Mal abwarten (auch wegen der Kohle) ob Pana was einfällt.
Caligari
Stammgast
#953 erstellt: 09. Jan 2007, 23:39

Snowball101 schrieb:
Hallo zusammen,

als Betroffener der lila Pest, werde ich dieses Panasonic Problem nicht akzeptieren,
ich habe im guten Glauben ein mangelfreies und ausgereiftes Produkt für viel Geld gekauft. Ich werde jetzt von meinem Händler eine Nachbesserung
fordern. Es kann nicht sein, dass immer mehr Hersteller mangelhafte oder nicht ausgereifte Produkte auf den Markt schmeißen. Gerade beim PV60 bin ich davon
ausgegangen das in der neunte Generation der Panels alle Kinderkrankheiten
der Vergangenheit angehören. Auf die wievielte Generation soll der Kunde den
noch warten bis Er 100% Fernsehvergnügen genießen kann. Ich will hier nicht den
PV60 schlecht reden, andere Hersteller oder LCD-Fernseher haben da sicherlich noch größere Probleme, mir geht es nur darum das man als Kunde (wir zahlen ja letztlich deren Gehälter) nicht alles akzeptieren sollte. Wenn man nur zu 80% mit dem Produkt
zufrieden ist, akzeptieren die ja auch nicht dass man nur 80% bezahlt. Wer mit dem Problem leben kann, in Ordnung, wer diese lila Pest nicht so gravierend hat auch O.K .
Mich stört Sie. Alternativen kann ich leider nicht vorschlagen.


Das kannst du knicken. WAS IST EIN MANGEL?

Die Autotür, die beim Zuschlagen "Peng!" macht?

Ein LCD, bei dem ich aus einem Blickwinkel von 20 gon nichts erkenne?

Ein Kinofilm (in dem ich vor wenigen Minuten saß), bei dem für wenige Sekunden eine Pixelwolke in einem dunkeln Raum auftrat?

Legst du das jetzt fest? Sind das alles Mängel? Kann ich da überall mein Geld wieder bekommen?

Das ist doch eine völlig subjektive Betrachtungsweise. 95% der Panasonic Käufer wissen wahrscheinlich nicht einmal, dass es diese Schwäche gibt. Und von den restlichen 5 % finden sich die meisten damit ab oder verringern den Effekt durch Veränderung der Bildeinstellungen.

Wenn du ausgereifte Produkte haben möchtest, solltest du kein eben entwickeltes Panel einer noch sehr jungen Technologie kaufen und dann noch höchste Ansprüche (Schwarzwert, Farben, Auflösung, keine Nachzieheffekte, super Ausstattung, super Ton usw.) stellen. Leute wie du sollten da eher auf alt Bewährtes zurückgreifen und sich ne Röhre holen und nicht die Grenzen des derzeitig Machbaren ausloten und alle Vorzüge davon unter den Teppich kehren.

Nach dem Motto: Schnell sollte mein Ferrari schon fahren, doch bitte nicht mit so ohrenbetäubenden Lärm und dann noch 23 Liter auf 100 Kilometer.


[Beitrag von Caligari am 09. Jan 2007, 23:59 bearbeitet]
Caligari
Stammgast
#954 erstellt: 09. Jan 2007, 23:45

Jomox schrieb:


Kann ich bestätigen. Wie angekündigt, habe ich den Panasonic zurückgegeben und mir einen - ach sooo tollen - Pioneer PDP-427XD geholt. Es machte sich Ernüchterung breit. Folgende Probleme:

- Extremes Netzteilgeräusch (lauter als Netzteil und Lüfter des Pana zusammen)
- 5 Pixelfehler; 2 davon selbst aus 3 Meter Entfernung zu sehen
- hohes Bildrauschen
- Unsaubere Kanten, selbst bei progressiver Zuspielung.

Zudem scheint mir das Bild extrem auf hochwertige Quellen zugeschnitten zu sein. Digitales Kabel über Scart-RGB ist fast schon eine Zumutung und deutlich schlechter als beim Panasonic, der insgesamt eine ruhigere und gutmütigere Darstellung hat. Lediglich digital animierte Filme über HDMI sehen klasse aus, aber keinesfalls besser.

Ich muss leider zum Schluss kommen, dass sich der Aufpreis ins keinster Weise rechtfertigt und bin vom Pioneer schwer enttäuscht. Lediglich die Detaildarstellung in dunklen Bereichen ist sichtbar besser gelöst. Aber auch die vielgelobten eingebauten Lautsprecher (u.a. areadvd) sind nicht hörbar besser. Lediglich bei Zuschaltung der technischen Aufpolierer ist der Klang in Ordnung.


@Jomox

Also vor dir zieh ich wirklich den Hut. Du warst mit Sicherheit einer der größten Kritiker in diesem Thread. Nun gibts du völlig offen und wertneutral zu, dass der oft gepriesene Pioneer den Panasonic nicht überbieten kann. Das hätte ich jetzt nicht erwartet (ich hab allerdings auch nicht erwartet, dass du den Pana tatsächlich umtauschst und dir nen Pio holst).

Du hattest eigentlich keinen Grund den Pana noch (wenigstens ein bischen) in Schutz zu nehmen. Der Mann zieht sein Ding durch und läßt Taten statt Worte folgen.

Mein Hochachtung!

Es wurde hier schon ein paar mal berichtet.

Wer die störenden Effekten nur etwas bemerkt, sollte das Bild an einer betroffenen Stelle anhalten ("Pause" am Wiedergabegerät oder "Hold" am TV) und durch Änderung der Bildparameter (am TV und/oder DVD) die Effekte verringern. Bei mir ließen sich so die Effekte (die ja nur einen geringen Teil des Films betrafen) um ca. 90 % ausschalten.

Wer jetzt nicht konzentriert und voller Eifer nach den verbliebenen Pixeln Ausschau hält, und sich auf die Handlung im Film konzentriet, sollte ein bombastisches Bild mit einem guten Preis/Leistungs-Verhältnis genießen können.

Ausgenommen sind davon wahrscheinlich sehr stark betroffene Panels (wie es vielleicht Jomox hatte). Über solche Härtefälle möchte ich, ohne es vorher mit eigenen Augen gesehen zu haben, nicht urteilen.


[Beitrag von Caligari am 09. Jan 2007, 23:54 bearbeitet]
Tom_K
Inventar
#955 erstellt: 10. Jan 2007, 00:03
Dem ist nichts mehr hinzuzufügen... 100% agree



Gruß Tom
wollewox
Stammgast
#956 erstellt: 10. Jan 2007, 05:40

Caligari schrieb:

Jomox schrieb:


Kann ich bestätigen. Wie angekündigt, habe ich den Panasonic zurückgegeben und mir einen - ach sooo tollen - Pioneer PDP-427XD geholt. Es machte sich Ernüchterung breit. Folgende Probleme:

- Extremes Netzteilgeräusch (lauter als Netzteil und Lüfter des Pana zusammen)
- 5 Pixelfehler; 2 davon selbst aus 3 Meter Entfernung zu sehen
- hohes Bildrauschen
- Unsaubere Kanten, selbst bei progressiver Zuspielung.

Zudem scheint mir das Bild extrem auf hochwertige Quellen zugeschnitten zu sein. Digitales Kabel über Scart-RGB ist fast schon eine Zumutung und deutlich schlechter als beim Panasonic, der insgesamt eine ruhigere und gutmütigere Darstellung hat. Lediglich digital animierte Filme über HDMI sehen klasse aus, aber keinesfalls besser.

Ich muss leider zum Schluss kommen, dass sich der Aufpreis ins keinster Weise rechtfertigt und bin vom Pioneer schwer enttäuscht. Lediglich die Detaildarstellung in dunklen Bereichen ist sichtbar besser gelöst. Aber auch die vielgelobten eingebauten Lautsprecher (u.a. areadvd) sind nicht hörbar besser. Lediglich bei Zuschaltung der technischen Aufpolierer ist der Klang in Ordnung.


@Jomox

Also vor dir zieh ich wirklich den Hut. Du warst mit Sicherheit einer der größten Kritiker in diesem Thread. Nun gibts du völlig offen und wertneutral zu, dass der oft gepriesene Pioneer den Panasonic nicht überbieten kann. Das hätte ich jetzt nicht erwartet (ich hab allerdings auch nicht erwartet, dass du den Pana tatsächlich umtauschst und dir nen Pio holst).

Du hattest eigentlich keinen Grund den Pana noch (wenigstens ein bischen) in Schutz zu nehmen. Der Mann zieht sein Ding durch und läßt Taten statt Worte folgen.

Mein Hochachtung!

Es wurde hier schon ein paar mal berichtet.

Wer die störenden Effekten nur etwas bemerkt, sollte das Bild an einer betroffenen Stelle anhalten ("Pause" am Wiedergabegerät oder "Hold" am TV) und durch Änderung der Bildparameter (am TV und/oder DVD) die Effekte verringern. Bei mir ließen sich so die Effekte (die ja nur einen geringen Teil des Films betrafen) um ca. 90 % ausschalten.

Wer jetzt nicht konzentriert und voller Eifer nach den verbliebenen Pixeln Ausschau hält, und sich auf die Handlung im Film konzentriet, sollte ein bombastisches Bild mit einem guten Preis/Leistungs-Verhältnis genießen können.

Ausgenommen sind davon wahrscheinlich sehr stark betroffene Panels (wie es vielleicht Jomox hatte). Über solche Härtefälle möchte ich, ohne es vorher mit eigenen Augen gesehen zu haben, nicht urteilen.


Wohl vom Regen in die Traufe gekommen und noch viel Geld gezahlt.
Jomox
Stammgast
#957 erstellt: 10. Jan 2007, 07:41

Caligari schrieb:
Mein Hochachtung! :hail


Thanx, aber ich wollte hier auch ehrlich sein und niemanden dazu bringen, den Pana gegen den Pio zu tauschen in dem Glauben, danach sei alles besser. Eigentlich ist es sogar so, dass ich den Pana trotz der lila Pest insgesamt betrachtet dem Pio vorziehen würde. Und das sagt eigentlich schon alles...


wollewox schrieb:
Wohl vom Regen in die Traufe gekommen und noch viel Geld gezahlt.


Ja, leider. Aber zum Glück ist die Rückgabe diesmal unproblematisch, da ich noch gut in der 14-Tage-Frist bin und die Rückgabe auch schon eingeleitet habe.

@all: Ich gebe zu, ich war die letzte Zeit diesbezüglich etwas unaufmerksam, habe jetzt auch keine Zeit nochmal den ganzen Thread zu lesen. Gibt es Besitzer des 50-Zoll-Modells, die den Fehler beobachten konnten?

Danke für die Info!

Grüße

Jomox
Pierre-Vienna
Inventar
#958 erstellt: 10. Jan 2007, 07:57
@jomox schrieb;

Eigentlich ist es sogar so, dass ich den Pana trotz der lila Pest insgesamt betrachtet dem Pio vorziehen würde. Und das sagt eigentlich schon alles...

Weiters:
@all: Ich gebe zu, ich war die letzte Zeit diesbezüglich etwas unaufmerksam, habe jetzt auch keine Zeit nochmal den ganzen Thread zu lesen. Gibt es Besitzer des 50-Zoll-Modells, die den Fehler beobachten konnten?
--------------------------------------------------------------------
Wie jetzt?

Ist ja egal da du ja den Pana trotz lila Pest dem Pioneer vorziehst!!!

LG
Pierre-Vienna
518iT
Stammgast
#959 erstellt: 10. Jan 2007, 07:59
betrifft diese Problematik eigentlich nur den 42" oder auch den 37" PV60?

und wie siehts aus mit dem 37" PV600 bzw 42" PX600? hat der diese "Lila Pest" auch?

und generell: sogar mit ner guten Röhre (meinen Loewe sehe ich als solche an) hat man bei sehr schnellen Bewegungen Nachzieheffekte, die dann so aussehen wie Hitzeflimmern.

da kann man sich auch dran gewöhnen, ich seh das kaum und stören tut es auch so gut wie gar nicht
dowczek
Inventar
#960 erstellt: 10. Jan 2007, 08:01

Also vor dir zieh ich wirklich den Hut. Du warst mit Sicherheit einer der größten Kritiker in diesem Thread. Nun gibts du völlig offen und wertneutral zu, dass der oft gepriesene Pioneer den Panasonic nicht überbieten kann.

Ich ziehe ebenfalls den Hut. Diese Objektivität sollte für jeden hier ein Vorbild sein.
Jomox
Stammgast
#961 erstellt: 10. Jan 2007, 08:01

Pierre-Vienna schrieb:
Wie jetzt?


Was noch lange nicht heisst, dass ich auf die lila Pixel nicht auch verzichten könnte, wenn es sich vermeiden lässt, oder?

Und das mir die Pixel lieber sind als die allgemeine Bildqualität des Pio sagt ebenfalls noch nichts darüber aus, ob ich mir nochmal in naher Zukunft einen Pana der 9. Generation holen würde oder nicht, richtig?

Grüße

Jomox

P.S.: Die Frage hat sich auch geklärt. Im avforum gibt es berichte, dass die lila Pest auch beim 50er und den Profidisplays auftreten können.
Pierre-Vienna
Inventar
#962 erstellt: 10. Jan 2007, 08:13

Jomox schrieb:

Pierre-Vienna schrieb:
Wie jetzt?


Was noch lange nicht heisst, dass ich auf die lila Pixel nicht auch verzichten könnte, wenn es sich vermeiden lässt, oder?

Und das mir die Pixel lieber sind als die allgemeine Bildqualität des Pio sagt ebenfalls noch nichts darüber aus, ob ich mir nochmal in naher Zukunft einen Pana der 9. Generation holen würde oder nicht, richtig?

Grüße

Jomox

P.S.: Die Frage hat sich auch geklärt. Im avforum gibt es berichte, dass die lila Pest auch beim 50er und den Profidisplays auftreten können.



Bildqualität des Pioneer?
Ich habe keinen Grund den Hut zu ziehen,Sorry!!
Viel Glück!!!


LG
Pierre-Vienna


[Beitrag von Pierre-Vienna am 10. Jan 2007, 08:18 bearbeitet]
intra
Inventar
#963 erstellt: 10. Jan 2007, 08:16

518iT schrieb:
betrifft diese Problematik eigentlich nur den 42" oder auch den 37" PV60?

und wie siehts aus mit dem 37" PV600 bzw 42" PX600? hat der diese "Lila Pest" auch?

:L


...gilt auch für 37PV60 (selber betroffen )

Gruß
intra
Jomox
Stammgast
#964 erstellt: 10. Jan 2007, 08:40

Pierre-Vienna schrieb:
Bildqualität des Pioneer?
Ich habe keinen Grund den Hut zu ziehen,Sorry!!


Das erkläre mir jetzt bitte. Die Bildqualität des Pio ist meiner Meinung nach schlechter als beim Pana. Und zwar so viel schlechter, dass ich den Pana im direkten Vergleich trotz der lila Pixel vorziehen würde. Das macht den Fehler des Pana für mich aber nicht weniger nervig (wenn er auftritt).

Du musst den Hut deswegen aber auch nicht ziehen.
pspierre
Inventar
#965 erstellt: 10. Jan 2007, 10:16
zu Pio vs pana

Sehe es z.ZT. so:

Wer z.Zt. in erster Linie SD-Fernsehen auf seinem Plasma schauen möchte(muss) , ist derzeit mit einem Panasonic-Plasmagerät am besten bedient.
In der optimierten Unsetzung von PAL-Digital-Bildern auf ein HD-Ready Plasmapanel hat in Ausgweogenheit des Gesamtbildeindruckes, Schärfeempfinden, Feinzeichnung , Bildruhe und Farbflächenrauschen eindeutig die Gesamte Pana-Generation 50/500/60/600 die Nase etwas weiter vorn, als die gesamte Konkurrenz.Die PAL-Digital-Umstzung ist hier schlicht sehr optimal gelungen, was auch etliche Unabhängige Tests bestätigen.

Bei Zuspielung hochwertiger HDTV (z.Zt. 1080i) Signale von echten HD-Quellen, scheint der Pioneer etwas die Nase vorn zu haben---hier kommt denke ich zum Tragen, das die rein physikalisch- Technischen Eigenschaften des Panels eine Spur weiterentwickelt sind als bei Panasonic, und für reine HDTV-Darstellung bei sehr guten Quellen, ist Pioneer derzeit denke ich erste wahl, da diese kleinen technischen Unterschiede hier, aber nur hier leicht sichtbar zum Tragen kommen.
(will hier nicht näher auf techn. Details eingehen--vielleicht in einem anderen post)
--Mit dieser Spezialisierung kann der Pio jedoch leider in 95% der Anwendungsfälle aber nicht überzeugen, denn mindestens zu diesem Prozentsatz müssen die Geräte in den Haushalten PAL-digital Darstellen, und da machen die schlechteren Software-Eigenschaften zur PAL-Digital-Umsetzung die kleinen physikalisch technischen Vorteile gerade wieder zu nichte.

So ist der Pana z. Zt in 95% der Anwendungen die bessere Wahl, und nur bei den 5% Anwendung mit echtem HDTV der Pioneer.

Aber: alles Jammerei auf allerhöchstem Niveau, und im Zweifel ist bei den recht geringen technischen Unterschieden die Design + Preisfrage als Entscheidungskriterium durchaus zulässig.

Quintessenz: Nur wenn Pioneer es schafft in seiner PAL-Digital-Umsetzung mindestens gleich gute Ergebnisse zu erziehlen, könnte eine Empfehlung in der jetzigen Medien+Fernseh-Situation eindeutig sein.

Ich persönlich will(muss) in erster Linie stink normal (SD) Fernsehen, geniesse es aber wenn mal was vernünftiges auf Premiere HD kommt, was (inhaltlich)anschaubar ist.
Ich geniesse zu 95% dei beste verfügbare Qualität in SD-Bildern auf einem Plasma und der sehr kleine Unterschied bei HD-Darstellung, wo Pioneer punkten kann---es muss jeder selbst entscheiden ob das zur Zeit entscheidend sein kann.

Da die Entwicklung in der Medienlandschaft was HDTV angeht eher auf einem "Standstill" ist, und bei der geringen Enwicklungsgeschwindigkeit des HDTV-Angebotes mittelfristig keine übergreifende Änderung der Situation hier zu erwarten ist, sind eher die Softwareentwickler, als die Hardwareingenieure gefragt, um auf die Marktsituation in Deutschland zu reagieren---und hier drückt der Schuh bei Pioneer---dort wo die Geräte entwickelt werden sieht die Mediensituation nämlich schon ganz anders aus, und die Kenntnisname, was für die Mediensituation in good old Germany jetzt angebracht wäre verhallt für den relativ kleinen Deutschen Markt für einen Weltumgreifenden Konzern.

SD-TV hat bestimmt keine langfristige Zukunft, sitzt aber fest im Sattel der Jetztzeit---Das hat Panasonic konsequenter erkannt und umgesetzt, und darum sind sie in Summe der Eigenschaften meiner Meinung nach derzeit eindeutig im Vorteil.

Also alles eine Frage des Blickwinkels, und der eigenen Prioritäten.

mfg pspierre

ach ja: ifyouwannahaveaplasmatakeapiopanaodergarnixbasta !


[Beitrag von pspierre am 10. Jan 2007, 11:01 bearbeitet]
dryeye
Stammgast
#966 erstellt: 10. Jan 2007, 10:39

Jomox schrieb:


@all: Ich gebe zu, ich war die letzte Zeit diesbezüglich etwas unaufmerksam, habe jetzt auch keine Zeit nochmal den ganzen Thread zu lesen. Gibt es Besitzer des 50-Zoll-Modells, die den Fehler beobachten konnten?




... meine mich zu erinnern, dass in diesem forum eine panasonicmail zu lesen war, in welcher das problem für den 37er und 42er bestätigt wurde....

es gab vor ein paar wochen auch mal eine frage an alle ob 50er betroffen wären.....worauf sich meiner kenntnis nach niemand meldete...

mfg dryeye
fraster
Inventar
#967 erstellt: 10. Jan 2007, 10:56
Im englischen avforums steht aber eindeutig, dass die lila Pest bei allen Größen aller G9-Modelle aufgetreten sind. Also ist die gesamte Modellserie betroffen, von PV bis PX, von 60 bis 600, einfach alle.

Nur ist es doch so, dass von den 50-Zöllern nicht so viele Exemplare verkauft wurden, und demzufolge werden auch entsprechend weniger Betroffene hier von der lila Pest berichten können.
Jomox
Stammgast
#968 erstellt: 10. Jan 2007, 11:11
@ dryeye & fraster:

Okay, danke für die Info. Sehr ärgerlich.
smith1212
Ist häufiger hier
#969 erstellt: 10. Jan 2007, 12:30
Newsupdate:

Heute Telefonat mit Service-Hotline 0180-5251365, Herrn Röhrich, Softwareupdate aus Japan da, aber Tests noch nicht abgeschlossen.

Gruß
Muppi
Inventar
#970 erstellt: 10. Jan 2007, 12:50
Na dann drücken wir doch alle mal kräftig die Daumen.
birdy
Stammgast
#971 erstellt: 10. Jan 2007, 17:18
Und wieder Hoffnung ?
cybordelics
Inventar
#972 erstellt: 10. Jan 2007, 17:26
habe heute das hd-dvd laufwerk für die xbox 360 testen können.
die pixel sind (natürlich) auch hier vorhanden, nur fallen sie bei dem klasse hd bild eher ins auge und stören wesentlich mehr. meine meinung

aber das laufwerk wandert eh wieder zu ebay, weil es momentan noch viel zu wenig filme gibt und diese absolut überteuert sind (space cowboys 42 euro.hallo ?!?)

hoffen wir dass pana endlich den fix bringt.

grüsse
cybor
Rischi
Ist häufiger hier
#973 erstellt: 10. Jan 2007, 17:33

cybordelics schrieb:

hoffen wir dass pana endlich den fix bringt.

grüsse
cybor


Wie könnte man denn überhaupt so einen "fix"
selbst einspielen?

Greetz
Rischi
mmmm00000
Stammgast
#974 erstellt: 10. Jan 2007, 17:37

Rischi schrieb:

cybordelics schrieb:

hoffen wir dass pana endlich den fix bringt.

grüsse
cybor


Wie könnte man denn überhaupt so einen "fix"
selbst einspielen?

Greetz
Rischi

Gute Frage?
smith1212
Ist häufiger hier
#975 erstellt: 10. Jan 2007, 17:43

Wie könnte man denn überhaupt so einen "fix"
selbst einspielen?


Wahrscheinlich selbst nicht, sondern über Techniker vor Ort.
Rischi
Ist häufiger hier
#976 erstellt: 10. Jan 2007, 17:44

smith1212 schrieb:

Wahrscheinlich selbst nicht, sondern über Techniker vor Ort.


Dann werden die Jungs aber ordentlich was zu tun haben...

Greetz
Rischi
Pierre-Vienna
Inventar
#977 erstellt: 10. Jan 2007, 17:58
@pspana,
schrieb:
So ist der Pana z. Zt in 95% der Anwendungen die bessere Wahl, und nur bei den 5% Anwendung mit echtem HDTV der Pioneer.
Ich nehme dies als deine persönliche Meinung zur Kenntnis mehr
aber leider nicht.

LG
Pierre-Vienna


[Beitrag von Pierre-Vienna am 10. Jan 2007, 18:05 bearbeitet]
fraster
Inventar
#978 erstellt: 10. Jan 2007, 18:01

Rischi schrieb:
Dann werden die Jungs aber ordentlich was zu tun haben... ;)

Ich habe das in einem anderen Thread schonmal durchgerechnet.

Ich gehe mal davon aus, dass maximal nur 10% der G9-Besitzer die lila Pest tatsächlich bemerken (bzw. einen Fehler und kein Plasma-Feature darin erkennen ) und somit den Servicetechniker zum Firmware-Update bestellen, falls es jemals einen Fix gibt.

Nur mal angenommen, es wären etwa 500.000 Geräte im Umlauf, so müssten alle Service-Center zusammen 50.000 Geräte fixen. Bei 23 PSCs ergibt das 2.174 Geräte pro Servicecenter. Wenn jedes Center drei Mitarbeiter abstellt, die inkl. Anfahrt jeweils 5 Kunden täglich schaffen, wäre die gesamte Update-Aktion in etwa 145 Arbeitstagen erledigt. Somit dürfte, sofern das Fixing dokumentiert und verfügbar ist, tatsächlich erst Ende 2007 der letzte Kunde versorgt sein.
smith1212
Ist häufiger hier
#979 erstellt: 10. Jan 2007, 18:13
@ Frank,

wenn man mal den Thread hier als Maßstab nimmt, würde ich eher von etwa 500 bis 1000 Anfragen nach einem Fix ausgehen. Solange es keinen Hinweis in irgendwelchen Medien (Testzeitschriften, Zeitung o.ä.) gibt, bleibt das Problem eher ein Randthema für Foren wie dieses hier. Den "normalen" TV-Seher, der sowieso den Fehler von sich aus nicht entdeckt, außer man zeigt es ihm, wird sich mit dem Thema nämlich gar nicht erst beschäftigen und von Panasonic mit Sicherheit nicht darauf hingewiesen. Hier im Forum tummeln sich zu dem Thema ja auch nicht 50.000 oder ähnlich viele.

Gruß.
dryeye
Stammgast
#980 erstellt: 10. Jan 2007, 18:18
@fraster

....sofern die techniker sonst nichts zu tun haben..

mfg dryeye
cybordelics
Inventar
#981 erstellt: 10. Jan 2007, 18:28
in der neuen video wurde der th-37 pv 600 getestet (sehr gut, mit 77 punkten)

auch hier kein wort über die pixelpest. nur ein "leichtes rauschen" wird kritisiert.

getestet wurde das gerät unter anderem mit der hd-dvd von king kong.

gruss
cybor


[Beitrag von cybordelics am 10. Jan 2007, 18:29 bearbeitet]
fraster
Inventar
#982 erstellt: 10. Jan 2007, 19:06
@ Carsten (smith1212):

OK, so gesehen hast du natürlich recht. Aber man sollte den Faktor Mundpropaganda nicht unterschätzen. In meinem Bekannten- und Verwandtenkreis habe ich auch schon über die lila Pest berichtet. Mein Vater hat schon den PV60, und meine Schwägerin will sich gerade einen kaufen. Da zieht das Thema gerne auch mal in Normalo-Kreisen die Runde!

Vielleicht wird das Phänomen auch irgendwann mal von den Medien aufgegriffen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die audiovision durchaus interessiert wäre...
dryeye
Stammgast
#983 erstellt: 10. Jan 2007, 19:10

fraster schrieb:


Vielleicht wird das Phänomen auch irgendwann mal von den Medien aufgegriffen. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die audiovision durchaus interessiert wäre...


...anderseits scheint es ja so, dass selbst in den neuen testberichten (s.o. cyberdelics) nicht darauf eingegangen wird...und man somit schon fast vermuten könnte, dass es garnicht publik werden soll....

mfg dryeye
fraster
Inventar
#984 erstellt: 10. Jan 2007, 19:12
Könnte schon sein. Oder aber die Tester waren nicht sensibilisiert genug, bzw. hattn kein kritisches Material zum Testen, weswegen sie von der lila Pest vershont blieben.
engel-freak
Stammgast
#985 erstellt: 10. Jan 2007, 19:15
Ich hab vor einiger Zeit mal ne Mail an VIDEO geschrieben und gefragt, ob ihnen das Problem beim "besten Plasma den Video jemals getestet hat" nicht aufgefallen sei und ob sie nicht mal ein bischen Druck bei Panasonic machen könnten. Was soll ich sagen...KEINE ANTWORT
Übrigens hab ich auch auf das Forum bzw. diesen Thread verwiesen

Gruß vom gefrusteten


[Beitrag von engel-freak am 10. Jan 2007, 19:16 bearbeitet]
fraster
Inventar
#986 erstellt: 10. Jan 2007, 19:23

engel-freak schrieb:
Ich hab vor einiger Zeit mal ne Mail an VIDEO geschrieben

Hast du die Mail noch und würdest du die hier zitieren? Fänd ich sehr interessant.
Pierre-Vienna
Inventar
#987 erstellt: 10. Jan 2007, 19:28

engel-freak schrieb:
Ich hab vor einiger Zeit mal ne Mail an VIDEO geschrieben und gefragt, ob ihnen das Problem beim "besten Plasma den Video jemals getestet hat" nicht aufgefallen sei und ob sie nicht mal ein bischen Druck bei Panasonic machen könnten. Was soll ich sagen...KEINE ANTWORT
Übrigens hab ich auch auf das Forum bzw. diesen Thread verwiesen

Gruß vom gefrusteten :angel



Hallo,
versuche es mal bei
Sat&Kabel
Sehr Kompetent

Pit Klein
Herausgeber SAT+KABEL

Leopoldstraße 161
80804 München
pit.klein@satundkabel.de


LG
Pierre-Vienna
dryeye
Stammgast
#988 erstellt: 10. Jan 2007, 19:31

fraster schrieb:
Könnte schon sein. Oder aber die Tester waren nicht sensibilisiert genug, bzw. hattn kein kritisches Material zum Testen, weswegen sie von der lila Pest vershont blieben.


glaube, dass diese tester hier oder woanders schon mitlesen...bzw. von dem problem anderweitig gehört haben...
erinnere mich an einen area-dvd menschen, welcher sich mal im hauptthread geoutet hat...damals ging es um deren einseitige pio-testerei..
mfg dryeye
epsigon
Inventar
#989 erstellt: 10. Jan 2007, 19:39

engel-freak schrieb:
Ich hab vor einiger Zeit mal ne Mail an VIDEO geschrieben und gefragt, ob ihnen das Problem beim "besten Plasma den Video jemals getestet hat" nicht aufgefallen sei und ob sie nicht mal ein bischen Druck bei Panasonic machen könnten. Was soll ich sagen...KEINE ANTWORT
Übrigens hab ich auch auf das Forum bzw. diesen Thread verwiesen

Gruß vom gefrusteten :angel


Die Testzeitschriften sind ja an guten Ergebnissen intressiert, also wir auch nur gutes Material genommen, und davon werden dann nur gewisse Szenen großzügiger betrachtet.

Auch ist es so das die Testzeitschriften, von der Werbung leben. Vieleicht fällt die lila Pest unter Rauschen.

Ich möchte die Lila-Pest nicht verharmlosen, mich nervt sie, aber andere TVs leisten sich deutlich schlimmere Dinger, von der Warte gesehen ist die Lila Pest nicht mehr aus Rauschen.
Man kann aber auch sehen wie gewillt Panasonic ist, das Beste dem Kunden zugeben, denn Pansonic sieht das Lila perlen als Fehler!!

Wenn das geperlte Lila weg ist, ist der PV60 der HIT!!

Viel Testzeitschriften testen nicht wirklich, die lesen vielicht mal nur die Bedienugsanleitung oder so was.


GRuß
Epsigon
wollewox
Stammgast
#990 erstellt: 10. Jan 2007, 20:27

epsigon schrieb:

engel-freak schrieb:
Ich hab vor einiger Zeit mal ne Mail an VIDEO geschrieben und gefragt, ob ihnen das Problem beim "besten Plasma den Video jemals getestet hat" nicht aufgefallen sei und ob sie nicht mal ein bischen Druck bei Panasonic machen könnten. Was soll ich sagen...KEINE ANTWORT
Übrigens hab ich auch auf das Forum bzw. diesen Thread verwiesen

Gruß vom gefrusteten :angel


Die Testzeitschriften sind ja an guten Ergebnissen intressiert, also wir auch nur gutes Material genommen, und davon werden dann nur gewisse Szenen großzügiger betrachtet.

Auch ist es so das die Testzeitschriften, von der Werbung leben. Vieleicht fällt die lila Pest unter Rauschen.

Ich möchte die Lila-Pest nicht verharmlosen, mich nervt sie, aber andere TVs leisten sich deutlich schlimmere Dinger, von der Warte gesehen ist die Lila Pest nicht mehr aus Rauschen.
Man kann aber auch sehen wie gewillt Panasonic ist, das Beste dem Kunden zugeben, denn Pansonic sieht das Lila perlen als Fehler!!

Wenn das geperlte Lila weg ist, ist der PV60 der HIT!!

Viel Testzeitschriften testen nicht wirklich, die lesen vielicht mal nur die Bedienugsanleitung oder so was.


GRuß
Epsigon



jawohl nur die eigene Meinung zählt, und da war ích in einigen Läden MM, Satur, Karstadt usw, da standen sie alle in Reih und Glied nebeneinander, tuere Pioneer, hochgelobte Panasonic, Samsung und und und , die haben sich nichts genommen und nichts gegeben. Und wenn Medion/Tevion/Aldi danebengestanden hätte wäre es genauso gewesen. Alle kochen nur mit Wasser.
dryeye
Stammgast
#991 erstellt: 10. Jan 2007, 20:39
@wollewox

dieses aldi-thema ist doch durch, oder?

mfg dryeye
Tom_K
Inventar
#992 erstellt: 10. Jan 2007, 20:49
Anscheinend noch nicht... Aber lass ihn ruhig. Vermutlich ein Audio Video Bild Leser.

Gruß Tom
ForceUser
Inventar
#993 erstellt: 10. Jan 2007, 21:00
sooo, jetzt hab ich das auch gesehen, meinte zuerst es sei eine Art Bildrausche..oder Pixelrausche...
Ist mir Bei Tokyo Drift etwa im 3 KAP. aufgefallen, bei den schwach beleuchteten Wänden des Polizeibüros.

Wenn ich am DVD Gerät (Panasonic S52) aber auf RGB umstelle (bei HDMI Farbraum) dann sieht man es nicht mehr!!! Nur nei den beiden YCbCr varianten...
fraster
Inventar
#994 erstellt: 10. Jan 2007, 21:05
Achte doch mal drauf, ob bei dir die lila Pest mit der Zeit schlimmer wird und berichte, ja?
ForceUser
Inventar
#995 erstellt: 10. Jan 2007, 21:10
jop...hoffe mit RGB werde ich sie gar nicht mehr erst zu sehen bekommen

Aber YCbCr war es tatsächlich so Violett..aber sehr dunkel...
naja, werds mal weiter beobachten...
cybordelics
Inventar
#996 erstellt: 10. Jan 2007, 21:44

ForceUser schrieb:
jop...hoffe mit RGB werde ich sie gar nicht mehr erst zu sehen bekommen

Aber YCbCr war es tatsächlich so Violett..aber sehr dunkel...
naja, werds mal weiter beobachten...


mit der umschaltung auf rgb ändert sich die helligkeit des bildes. damit verschwindet der effekt aber nicht, sondern taucht nun warscheinlich an einer anderen stelle auf, wo man ihn vorher nicht sah. ist bei mir leider auch so.

du kannst das ja leicht selbst testen, wenn du bei einer betreffenden stelle das bild pausierst und helligkeit sowie kontrast veränderst. dann sieht man sehr schön wie der effekt übers bild wandert.

gruss
cybor
MichaelK2
Ist häufiger hier
#997 erstellt: 10. Jan 2007, 22:45

cybordelics schrieb:
habe heute das hd-dvd laufwerk für die xbox 360 testen können.
die pixel sind (natürlich) auch hier vorhanden, nur fallen sie bei dem klasse hd bild eher ins auge und stören wesentlich mehr. meine meinung
grüsse
cybor


Habe auf die XBox360 und das HD DVD Laufwerk.
Mir ist da die lila pest NICHT aufgefallen.
Bisher nur beim DVD Film 'Matrix'.

Xbox hängt per YUV am Panasonic.
King Kong HD DVD, Mission Impossible 1-3 HD DVD, alles ok.
epsigon
Inventar
#998 erstellt: 10. Jan 2007, 22:58

cybordelics schrieb:

ForceUser schrieb:
jop...hoffe mit RGB werde ich sie gar nicht mehr erst zu sehen bekommen

Aber YCbCr war es tatsächlich so Violett..aber sehr dunkel...
naja, werds mal weiter beobachten...


mit der umschaltung auf rgb ändert sich die helligkeit des bildes. damit verschwindet der effekt aber nicht, sondern taucht nun warscheinlich an einer anderen stelle auf, wo man ihn vorher nicht sah. ist bei mir leider auch so.

du kannst das ja leicht selbst testen, wenn du bei einer betreffenden stelle das bild pausierst und helligkeit sowie kontrast veränderst. dann sieht man sehr schön wie der effekt übers bild wandert.

gruss
cybor


Hallo,
bei RGB ist die Lila-Pest nicht zusehen, weil das Bild dunkler wird und nicht mehr alle Graustufen abgebildet. Leg mal eine Test DVD rein mit den hellen und dunklen Graustufen, es fehlen welche. Das Ganze ist von PV60 zu PV60 unterschiedlich, wegen den unterschiedlichen Grundeinstellungen.
Hatte auch gedacht so würde ich die Lila-Pest los werden, es geht aber auf die Bildqualität, ist aber eine Alternative
GRuß
Epsigon
engel-freak
Stammgast
#999 erstellt: 11. Jan 2007, 08:18
fraster schrieb:

Hast du die Mail noch und würdest du die hier zitieren? Fänd ich sehr interessant.



Nein leider nicht Hab ich vor 4-5 Wochen aus nem absoluten Frust raus geschrieben, da ich an dem Tag den PV60 Test in Video (Ausgabe 4/06) in die Finger gekriegt hab. Da mußt ich denen meinen Senf dazu mitteilen

Ich konnte "die Pest" bei mir übrigens durch die Einstellung Normal anstatt Kino minimieren. Hab sie zwar immernoch, allerdings nur sehr selten
Meinen Denon 2910 hab ich auf Standart laufen.

Gruß vom
birdy
Stammgast
#1000 erstellt: 11. Jan 2007, 17:25
Erschreckend, daß sogar mit HD DVD Material diese Farbverfälschungen auftreten.
Muppi
Inventar
#1001 erstellt: 11. Jan 2007, 17:32
Also bei HD-Material kann ich das bis jetzt noch nicht bestätigen.
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