PV60: Graustufen unsauber

Es liegt, wie schon mehrfach erwähnt, an der falschen Farbraumkonvertierung. Manche Player machen da einfach Müll, auch von renomierten Herstellern (gerade bei einem gewissen). Aber glaubt ruhig, es liegt am Pana oder jedem anderen Display, anstatt am Player. Vielleicht macht es Euch glücklich, Euch selbst zu peinigen :D.


MfG

Chriss

Chriss schrieb:

Es liegt, wie schon mehrfach erwähnt, an der falschen Farbraumkonvertierung. Manche Player machen da einfach Müll, auch von renomierten Herstellern (gerade bei einem gewissen). Aber glaubt ruhig, es liegt am Pana oder jedem anderen Display, anstatt am Player. Vielleicht macht es Euch glücklich, Euch selbst zu peinigen :D. MfG Chriss

Ich stimme dir hinsichtlich der Wiedergabe von DVDs bedingt zu. Neue und hochwertige Player erzeugen anscheinend gerade über HDMI eher die Artefakte als ein "alter" Player per RGB oder auch HDMI/YUV-Zuspielung.

Aber es gibt die lila Pixel, zumindest bei mir und soweit ich weiß auch bei anderen, auch bei Kabel analog und DVB-T.

Von daher kann man das nicht alles vom Pana wegdiskutieren, obwohl ich es mir wünschen würde...

GermanDarkSide schrieb:

Also, wenn du den Effekt sehen würdest, würdest du ihn auch schlimm finden. Habe meinen Panasonic seit Mai und bin absolut zufrieden. Hatte den Effeckt auch bisher nicht. Im analogem TV tritt er nicht auf, auch nicht bei Digital TV (Oehlbach Scartkabel vom DigiReceiver) - auch mit meinem bisherigem 4 Jahre alten DVD Player Cyberhome 505 via YUV (Oehlbach) hatte ich den Effekt nicht. Habe mir aber letzte Woche nen 300,-€ DVD Player gekauft (Pana S99) und per HDMI (Oehlbach 3 Sterne) angeschlossen und da sind mir diese Sachen erstmals extrem aufgefallen, und es nervt gewaltig wenn man 300,-€ in einen Top Player investiert, und dann solche extremen Lilawolken auf dem Screen hat. Bin immer noch der Meinung, es muss irgendwo mit dem Zuspieler in Verbindung stehen, also nicht am Plasma alleine - da ich in dem halben Jahr vorher sowas nicht hatte, erst nachdem ich den neuen DVD Player habe. Und ich bin auch nicht durch diesen Thread aufmerksam geworden und habe dann erst "genauer" hingeschaut. Habe das gestern selber bemerkt und im DVD Forenbereich im S-99 Thread dazu gefragt wie man das Problem beheben kann, und wurde hierhin verwiesen. Also, geht mir nicht darum den TV schlecht zu machen, sondern nen Erfahrungsaustausch zu betreiben, wie ich diese gräßlichen Lila Wolken bei grauem Hintergrund wegbekomme!!! Alles was im Kamerafokus ist liefert ein Sahnebild, da bleibt mir die Spucke weg so geil ist das. Aber bei bewegten grauen Hintergründen LILAFARBENE Farbklekse würden auch dich nerven. Da ich das Problem mit dem alten Player nicht habe, der ja das 576p DVD Material auch via YUV in 576p weitergegeben hat ohne was rumzurechnen, glaube ich halt eher das es am Zuspieler liegt, wenn der das 576p DVD Material auf 720p oder 1080i hochrechnet.

Ich hab mein Panasonic bestellt, obwohl dieser Thread in den letzten 2 Wochen doch ganz schön Panik geschoben hat bzw. noch schiebt. Aber mein Arbeitskollege hat nunmal recht mit der Aussage, das ich mit jedem anderen Geräte auch irgendwelche Probleme hätte!

Ich finde es nur schade, das User die sich den PV 60 E holen wollen diese Thread hier lesen und denke, das der Panasonic generell überall und sonst wie scheiss Bild liefert...

Icemanemp schrieb:

GermanDarkSide schrieb: Also, wenn du den Effekt sehen würdest, würdest du ihn auch schlimm finden. Habe meinen Panasonic seit Mai und bin absolut zufrieden. Hatte den Effeckt auch bisher nicht. Im analogem TV tritt er nicht auf, auch nicht bei Digital TV (Oehlbach Scartkabel vom DigiReceiver) - auch mit meinem bisherigem 4 Jahre alten DVD Player Cyberhome 505 via YUV (Oehlbach) hatte ich den Effekt nicht. Habe mir aber letzte Woche nen 300,-€ DVD Player gekauft (Pana S99) und per HDMI (Oehlbach 3 Sterne) angeschlossen und da sind mir diese Sachen erstmals extrem aufgefallen, und es nervt gewaltig wenn man 300,-€ in einen Top Player investiert, und dann solche extremen Lilawolken auf dem Screen hat. Bin immer noch der Meinung, es muss irgendwo mit dem Zuspieler in Verbindung stehen, also nicht am Plasma alleine - da ich in dem halben Jahr vorher sowas nicht hatte, erst nachdem ich den neuen DVD Player habe. Und ich bin auch nicht durch diesen Thread aufmerksam geworden und habe dann erst "genauer" hingeschaut. Habe das gestern selber bemerkt und im DVD Forenbereich im S-99 Thread dazu gefragt wie man das Problem beheben kann, und wurde hierhin verwiesen. Also, geht mir nicht darum den TV schlecht zu machen, sondern nen Erfahrungsaustausch zu betreiben, wie ich diese gräßlichen Lila Wolken bei grauem Hintergrund wegbekomme!!! Alles was im Kamerafokus ist liefert ein Sahnebild, da bleibt mir die Spucke weg so geil ist das. Aber bei bewegten grauen Hintergründen LILAFARBENE Farbklekse würden auch dich nerven. Da ich das Problem mit dem alten Player nicht habe, der ja das 576p DVD Material auch via YUV in 576p weitergegeben hat ohne was rumzurechnen, glaube ich halt eher das es am Zuspieler liegt, wenn der das 576p DVD Material auf 720p oder 1080i hochrechnet. Ich hab mein Panasonic bestellt, obwohl dieser Thread in den letzten 2 Wochen doch ganz schön Panik geschoben hat bzw. noch schiebt. Aber mein Arbeitskollege hat nunmal recht mit der Aussage, das ich mit jedem anderen Geräte auch irgendwelche Probleme hätte! Ich finde es nur schade, das User die sich den PV 60 E holen wollen diese Thread hier lesen und denke, das der Panasonic generell überall und sonst wie scheiss Bild liefert...

Das ist ja gar nicht der Fall und wenn man den Thread richtig liest, dann würde man erkennen, dass sich die angesprochenen Probleme nicht generell überall und sonst wie darstellen, sondern nur in gewissen Situationen.

Ich denke auch, dass es kaum ein besseres Gerät als den PV60 für den Preis im Moment gibt und bin damit auch total zufrieden, wenn da nicht die lila/grünen Pixelscharen wären.

Nachtrag:
Habe mir gerade noch einmal die von mir bereits erwähnten Stellen in Memento und Dahmer am Laptop per VGA angesehen und siehe da, keine lila Pixel.
Aber es kann doch nicht sein, das wenn man einen teurern DVD-Player anschliesst, wo man doch eigentlich davon ausgehen sollte, dass die Qualität steigt, sich das als Schuß nach hinten heraustellt.

Bitte bitte Panasonic , kümmer euch um das Problem, damit wir in Zukunft ganz und gar mit dem PV60 zufrieden sein können.

habe auch noch mal getestet....
einige filme übel, andere genial...
erfreue mich aber nun an meiner gesundheit.....
ist doch auch was wert.........
mfg dryeye

TommyLe schrieb:

Tipp also an alle: Mal nur die 576p Ausgabe nehmen, und HDMI/YUV ausprobieren.

Schlechter Tip, da ich ja extra nen teuren Player gekauft habe, um 720p oder 1080i zu schauen. Das Bild mit meinem DVD Pana S-99 ist ja auch eigentlich Sagenhaft, nahe an HD Qualität von der Schärfe her bei 720p, welche ich eigentlich nicht von Premiere HD unterscheiden kann. Wenn im am DVD Player 576p einstelle, wird das Bild ja dann insgesamt wieder verwaschener - die Lila Pixelwölkchen sind zwar minimiert, aber bei 576p Zuspielung könnte ich auch meinen 4 Jahre alten Cyberhome weiter benutzen. Ist für mich also keine Lösung.

Was aber in dem Thread eindeutig rausgekommen sein müsste, ist das es am Zuspieler liegt und nicht am Plasma. Denn je nach Zuspieler (ob Laptop VGA, älter oder anderer DVD Player) sind diese Pixelwolken nicht vorhanden. Interessant ist, das sowohl alle User in dem Thread mit Pana S-52 als auch dem Topmodell S-99 als DVD Zuspieler dieses Problem haben.

haschix schrieb:

Das ist ja gar nicht der Fall und wenn man den Thread richtig liest, dann würde man erkennen, dass sich die angesprochenen Probleme nicht generell überall und sonst wie darstellen, sondern nur in gewissen Situationen. Ich denke auch, dass es kaum ein besseres Gerät als den PV60 für den Preis im Moment gibt und bin damit auch total zufrieden, wenn da nicht die lila/grünen Pixelscharen wären. Nachtrag: Habe mir gerade noch einmal die von mir bereits erwähnten Stellen in Memento und Dahmer am Laptop per VGA angesehen und siehe da, keine lila Pixel. Aber es kann doch nicht sein, das wenn man einen teurern DVD-Player anschliesst, wo man doch eigentlich davon ausgehen sollte, dass die Qualität steigt, sich das als Schuß nach hinten heraustellt. Bitte bitte Panasonic , kümmer euch um das Problem, damit wir in Zukunft ganz und gar mit dem PV60 zufrieden sein können.

Per VGA über XBOX 360?
VGA ist doch RGB-Farbraum(?), wahrscheinlich deswegen keine lila Pixel, da viele beim umstellen von YUV auf RGB-Farbraum keine Probleme haben! Der XBOX 360-Skalerchip tut dann den Rest zur Qualität beitragen (will jetzt nicht sagen das Denon, Samsung oder sonst wie schlechte Skaler verbauen, da ja manchmal Faroudja o.ä. drin ist, aber die XBOX 360 hat auch eine ziemlich guten Skaler als Hardwarchip (wird nciht über die Haupt-Cpu oder Grafikchip gemacht...)

Also ich nutze den Pioneer 444 per RGB und habe bei den entsprechenden Filmen die Lilawölkchen! Werde heute mal nen 2 Jahre alten Medion Player per RGB bzw. YUV testen und mal schauen was passiert.

GermanDarkSide schrieb:

Interessant ist, das sowohl alle User in dem Thread mit Pana S-52 als auch dem Topmodell S-99 als DVD Zuspieler dieses Problem haben. :?

ja, bei mir ist es zb der panasonic s97, der an jedem ( hatte 4 lcd's ) tv per hdmi und 720p - upsclaing dieses problem erzeugte.. also scheints doch auch eher am zuspieler zu liegen, nicht an euren plasma's..!?


MfG HDD

GermanDarkSide schrieb:

Nachtrag: Habe mir gerade noch einmal die von mir bereits erwähnten Stellen in Memento und Dahmer am Laptop per VGA angesehen und siehe da, keine lila Pixel. Aber es kann doch nicht sein, das wenn man einen teurern DVD-Player anschliesst, wo man doch eigentlich davon ausgehen sollte, dass die Qualität steigt, sich das als Schuß nach hinten heraustellt. Bitte bitte Panasonic , kümmer euch um das Problem, damit wir in Zukunft ganz und gar mit dem PV60 zufrieden sein können.

Könntest du nochmal genau sagen wo die Stelle in Memento ist... der Techniker will nachher kommen und ich will ihm möglichst viele Szenen zeigen... ich finde die nicht ohne den ganzen Film zu schauen..

habe leider nur Fluch der Karibik und Snatch als Negativ Referent bei mir auf die schnelle finden können... hab aber jetzt natürlich nicht meine komplette DVD Sammlung nacheinander reingezogen... das sag ich dem auch, weil die lila Pixel DVD werden erst nach und nach immer wieder auftauchen... wie z.B. 16 Blocks... den ich aus der Videothek hatte...

Chriss schrieb:

Es liegt, wie schon mehrfach erwähnt, an der falschen Farbraumkonvertierung. Manche Player machen da einfach Müll, auch von renomierten Herstellern (gerade bei einem gewissen). Aber glaubt ruhig, es liegt am Pana oder jedem anderen Display, anstatt am Player. Vielleicht macht es Euch glücklich, Euch selbst zu peinigen :D. MfG Chriss

Die lila Pixel Treten auch beim TV auf. Ich konnte sie zuerst über VGA sehen, dann sahe ich sie machmal über TV, hier dachte ich an schlechte Bandbreiten. Bei VGA konnte ich es deutlich minimieren durch einen andere Karte.

Da ich DVD mit einem Projektor anschaue, sahe ich das eigendliche Problem erst später, denn über DVD war es bei
einigen Filmen doch heftig, aber anderen war alles ok.

GRuß
Epsigon

PS werde mal einen amder DVD Player anschliessen, aber das hinter die Anschlüsse grabeln ist immer doch sehr nervig.

HighDefDoug schrieb:

GermanDarkSide schrieb: Interessant ist, das sowohl alle User in dem Thread mit Pana S-52 als auch dem Topmodell S-99 als DVD Zuspieler dieses Problem haben. :? ja, bei mir ist es zb der panasonic s97, der an jedem ( hatte 4 lcd's ) tv per hdmi und 720p - upsclaing dieses problem erzeugte.. also scheints doch auch eher am zuspieler zu liegen, nicht an euren plasma's..!? MfG HDD

Na vielleicht ist das die Lösung, der Panasonic scalt doch immer wegen den 1024*768/720 und wenn er einen ähnlichen Chip hat wie der 97er, könnte hier das Problem sein.

Gruß
Epsigon

also S97 und S99 sollen Hardware mässig identisch sein... der S52 wird auch nicht viel anders sein... aber hier gabs doch auch Denons die dieses Problem aufwiesen... und die Digi Sat Reciever...?? also der Hund ist irgendwo beim Plasma begraben... in Verbindung mit einer bestimmten Signalart... ob jetzt vom Player vorberabeitet oder nicht... irgendwie sowas...

Nachdem das hier langsam ausufert und plötzlich die Quelle eine Rolle spielen soll, eine kleine Zusammenfassung meiner Tests.

Welche Geräte habe ich wie angeschlossen und konnte dabei die lila Pixelwolken sehen?

1. Technisat Kabel-Digitalreceiver über Scart-RGB und Composite
2. Pioneer 444 über Scart-RGB und S-Video
3. Denon 3910 über Scart-RGB und HDMI
4. XBOX über Scart-RGB.

Oh mein Gott, sind jetzt alle meine Geräte kaputt und nur der Panasonic ist in Ordnung?

Sorry Leute, aber ich habe bei einigen den starken Verdacht, dass sie sich den tollen neuen Fernseher nicht vermiesen lassen wollen und alles daran setzen, eine andere Ursache für den Fehler zu suchen.

Nochmal: die Bildparameter verschieben den Bereich der Fehldarstellung und müssen theoretisch für jedes Gerät und jeden Eingang neu kalibiriert werden. Wenn also plötzlich der Cyberhome an einer bestimmten Stelle den Fehler nicht hervorruft müsst Ihr Euch auch fragen, ob der Player den gleichen Pegel ausgibt wie Euer Vergleichsgerät.

Der Panasonic liefert für einen Plasma ein hervorragendes Bild. Daran gibt es auch aus meiner Sicht nichts zu rütteln. Aber die Pixelwolken sind eine Eigenart des Pana, die nur von Panasonic selbst durch Änderungen an der Panelansteuerung behoben werden kann.

Sollte der Fehler nicht behoben werden, bleibe ich bei meiner Aussage: manche Filme sind so übel von dem Phänomen betroffen, dass ein Filmgenuss nicht mehr möglich ist. Statt Filmspaß bietet der Pana dann nur noch Filmfrust. Aber den bekomme ich auch für deutlich weniger Geld. Punkt.

Viele Grüße und noch viel Spaß bei der Diskussion

Jomox

Jomox schrieb:

Nachdem das hier langsam ausufert und plötzlich die Quelle eine Rolle spielen soll, eine kleine Zusammenfassung meiner Tests. Welche Geräte habe ich wie angeschlossen und konnte dabei die lila Pixelwolken sehen? 1. Technisat Kabel-Digitalreceiver über Scart-RGB und Composite 2. Pioneer 444 über Scart-RGB und S-Video 3. Denon 3910 über Scart-RGB und HDMI 4. XBOX über Scart-RGB. Oh mein Gott, sind jetzt alle meine Geräte kaputt und nur der Panasonic ist in Ordnung? Sorry Leute, aber ich habe bei einigen den starken Verdacht, dass sie sich den tollen neuen Fernseher nicht vermiesen lassen wollen und alles daran setzen, eine andere Ursache für den Fehler zu suchen. Nochmal: die Bildparameter verschieben den Bereich der Fehldarstellung und müssen theoretisch für jedes Gerät und jeden Eingang neu kalibiriert werden. Wenn also plötzlich der Cyberhome an einer bestimmten Stelle den Fehler nicht hervorruft müsst Ihr Euch auch fragen, ob der Player den gleichen Pegel ausgibt wie Euer Vergleichsgerät. Der Panasonic liefert für einen Plasma ein hervorragendes Bild. Daran gibt es auch aus meiner Sicht nichts zu rütteln. Aber die Pixelwolken sind eine Eigenart des Pana, die nur von Panasonic selbst durch Änderungen an der Panelansteuerung behoben werden kann. Sollte der Fehler nicht behoben werden, bleibe ich bei meiner Aussage: manche Filme sind so übel von dem Phänomen betroffen, dass ein Filmgenuss nicht mehr möglich ist. Statt Filmspaß bietet der Pana dann nur noch Filmfrust. Aber den bekomme ich auch für deutlich weniger Geld. Punkt. Viele Grüße und noch viel Spaß bei der Diskussion Jomox

Dem Stimme ich uneingeschränkt zu!

haschix schrieb:

Dem Stimme ich uneingeschränkt zu! :hail

Ich sehe wir verstehen uns

Ist Dein Gerät eigentlich mittlerweile "repariert" worden?

Nein, habe noch nichts wieder vom Techniker gehört.
Werde mich nächste Woche noch einmal darum kümmern und bis dahin weiter hoffen

@JOMOX

genauso sehe ich es auch! es kann nicht der Zuspieler sein. Denn auch ich habe am Montag bei LOST über ana KAbel genau , wie auch hier schon mal als Beispiel gesagt, das Problem der Lila Wölkchen gesehen! Somit ist es der Plasma.

BERICHT:

Der Techniker ist eben zur Tür raus... leider konnte er das Problem nicht beseitigen...er hat das Board getauscht und neu eingemessen.. aber leider trat keine Besserung. Jomox hat sich gefragt warum die denn immer noch die Boards tauschen, obwohl es z.B. bei ihm auch nicht geholfen hat... mit dieser Sache habe ich den Techniker indirekt konfroniert. Ich fragte ihn, ob denn ein Boardtausch bei so einem Problem schon was gebracht hätte und er meinte dass bei einer Person es geklappt hätte... meine Theorie ist dass die Tauschboard wahrscheinlich ebenfalls den Fehler aufweisen und alle aus einer Serie stammen... dazu konnte er natürlich nichts sagen... es wäre aber prinzipiell möglich...

Das Problem ist bei denen im Service erst so ca. vor 3 Wochen aufgetaucht und niemand weiss im Moment woher es kommt... Die Fabrik hat schon Referenzgeräte mit dem Fehler angefordert um dem Problem nachzugehen... es wird so sein, dass ich jetzt registriert bin und sobald eine Lösung des Problems erreicht wurde, sich der Panasonic Service bei mir meldet und die den Plasma dann repaieren.


--AUFRUF AN ALLE:--

Wenn ihr das Problem habt dann unbedingt beim PANASONIC SERVICE melden... Um so mehr Leute sich melden um so mehr machen wir Druck auf die Ingenieure in der Panasonic Fabrik das Problem zu lösen... also tut was damit wir alle davon profitieren...

Jomox schrieb:

Oh mein Gott, sind jetzt alle meine Geräte kaputt und nur der Panasonic ist in Ordnung? Sorry Leute, aber ich habe bei einigen den starken Verdacht, dass sie sich den tollen neuen Fernseher nicht vermiesen lassen wollen und alles daran setzen, eine andere Ursache für den Fehler zu suchen.

Bullshit, will nicht den neuen TV schönreden - hab den TV seit nem halben Jahr und erst seit dem neuen DVD Player das Problem. Bei mir tritt es weder beim Cyberhome DVD Player, noch Kabel Analog noch Kabel Digital auf - habe gestern die ganze Zeit bei TV schauen auf graue Hintergründe geachtet und da wird nix Lila. Mir ist auch in den letzten 6 Monaten nix lilanes aufgefallen. Auch bei meiner XBox 360 über YUV habe ich beim zocken sowas noch nicht entdeckt.

Jomox schrieb:

Aber die Pixelwolken sind eine Eigenart des Pana, die nur von Panasonic selbst durch Änderungen an der Panelansteuerung behoben werden kann.

Jopp, deswegen haben hier auch manche mit dem Panasonic DVD Player das Problem, das sie an verschiedensten LCD TVs (ein User mit dem S97 an 4 verschiedenen LCD's) diese Lila Wolken hatten. Liegt auch am Panasonic Plasma, der vielleicht zwar nicht vorhanden, aber muss ja der Schuldige sein - kann nicht am Zuspieler liegen...

profdrbond schrieb:

@JOMOX genauso sehe ich es auch! es kann nicht der Zuspieler sein. Denn auch ich habe am Montag bei LOST über ana KAbel genau , wie auch hier schon mal als Beispiel gesagt, das Problem der Lila Wölkchen gesehen! Somit ist es der Plasma.

Wie gesagt, habe ein halbes Jahr nichts gehabt, erst mit dem neuen Pana S99 tauchte das "Problem" auf. Interessant ist, das ich bei Lost über Premiere an meinem Technisat Digireceiver nie eine solche Pixelwolke ausmachen konnte. Auf Pro 7 hab ich Lost noch nicht geschaut.

Wenn es nicht am Zuspieler liegt, wie kann es sein das der Plasma bei manchen Quellen das Signal gut und richtig verarbeitet und keine Pixelwolken auftreten, bei anderen aber nicht? Ich hab 2 DVD Player unterschiedlicher Hersteller nebeneinander stehen - an einem treten die Pixelwolken auf, am anderen bei gleicher Szene nicht.

Daher glaub ich, es muss irgendwas mit dem Zuspieler und dem Quellmaterial welches in den Pana Plasma eingespeist wird zu tun haben.

Lasse mich jedoch gerne eines besseren belehren, und warte ab wieviele Platinen in Euren Panasonic Plasmas ihr noch tauschen lasst, bis das "Plasma Problem" behoben wird.

@GermanDarkSide

Der Techniker meinte vorhin das Problem tritt nur bei der Kombo PLasma - Player über HDMI auf... anscheinend gibt es keine NORM für HDMI und jeder kocht da sein eigenes Süppchen. bei der Kombi Panasonic - Panasonic, die wir haben, sollte eine unterschiedliche Norm zwar weniger das Problem sein. Das konnte er sich nämlich auch nicht erklären, da das ja wohl von den Ingenieuren wohl ausgebieg getestet worden sein muss !!!

Jomox schrieb:

... Aber die Pixelwolken sind eine Eigenart des Pana, die nur von Panasonic selbst durch Änderungen an der Panelansteuerung behoben werden kann. ...

Warum hatte es dann jemand auch beim seinem Samsung Plasma?

GermanDarkSide schrieb:

Auch bei meiner XBox 360 über YUV habe ich beim zocken sowas noch nicht entdeckt.

Wurde hier aber bereits bestätigt.

GermanDarkSide schrieb:

Jopp, deswegen haben hier auch manche mit dem Panasonic DVD Player das Problem, das sie an verschiedensten LCD TVs (ein User mit dem S97 an 4 verschiedenen LCD's) diese Lila Wolken hatten. Liegt auch am Panasonic Plasma, der vielleicht zwar nicht vorhanden, aber muss ja der Schuldige sein - kann nicht am Zuspieler liegen... :.

Den letzten Satz musst Du mir genauer erklären.

Und was die lila Wolken angeht: in solchen Fällen bin ich mir sehr sicher, dass es sich um Fehler der MPEG-Kompression handelt, die auf allen (!) Displays - auch Röhre - zu sehen sind. Ich habs jetzt bereits mehrfach gesagt: Fehler der Kompression nicht mit den echten Pixelwolken zu verwechseln. Die lila Flächen sehe ich ebenfalls auf anderen Displays, die sind hier aber nicht das Thema.

GermanDarkSide schrieb:

Wenn es nicht am Zuspieler liegt, wie kann es sein das der Plasma bei manchen Quellen das Signal gut und richtig verarbeitet und keine Pixelwolken auftreten, bei anderen aber nicht? Ich hab 2 DVD Player unterschiedlicher Hersteller nebeneinander stehen - an einem treten die Pixelwolken auf, am anderen bei gleicher Szene nicht. Daher glaub ich, es muss irgendwas mit dem Zuspieler und dem Quellmaterial welches in den Pana Plasma eingespeist wird zu tun haben. Lasse mich jedoch gerne eines besseren belehren, und warte ab wieviele Platinen in Euren Panasonic Plasmas ihr noch tauschen lasst, bis das "Plasma Problem" behoben wird.

Zum endgültig letzten Mal: kannst Du mit Sicherheit sagen, dass Dein neuer und Dein alter Player absolut identische Bildparameter ausgeben? Nein? Genau...

Alle (!!!) Bildparameter (Kontrast, Helligkeit, Farbe, Farbtemperatur) beeinflussen den Effekt. Er ist darüber nicht behebbar, aber in andere Bildbereiche zu verschieben. Ich fange jetzt auch nicht mit den technischen Hintergründen an, aber so ignorant kann man doch kaum die bisherigen Beiträge in diesem Thread überlesen haben.

Meine Güte...

Du bist mit Deinem Plasma zufrieden? Dann vergiss die Sache. Du ärgerst Dich über die Fehler mit Deinem neuen Player? Dann wende Dich an Panasonic und sorge dafür, dass endlich etwas passiert. Aber ich kann Dir versichern, dass ich meinen gesamten Gerätepark nicht wegen eines Signalverarbeitungsfehlers im Fernseher austauschen werde.

Powerboy77 schrieb:

Der Techniker meinte vorhin das Problem tritt nur bei der Kombo PLasma - Player über HDMI auf...

Stimmt nicht. Über Scart-RGB völlig identisch.

Icemanemp schrieb:

Warum hatte es dann jemand auch beim seinem Samsung Plasma?

Gegenfrage: warum hat es niemand auf einem Pioneer?

Ansonsten: siehe Antwort oben.

Hallo,

ein Arbeitskollege von mir hatte auch die gleichen Problemme... und behauptet die neue Firmware von Firmware würde das Problem beseitigen... Die hat er auf eine SD gespeichert und wurde vom Fernseher als gültig erkannt.

Kann das jemand bestätigen?

mister_no

Jomox schrieb:

Icemanemp schrieb: Warum hatte es dann jemand auch beim seinem Samsung Plasma? Gegenfrage: warum hat es niemand auf einem Pioneer? Ansonsten: siehe Antwort oben.

lol, so einfach machst du dir das mit deiner Antwort! Bei dem Pioneer erwarte ich perfektionismuss pur, obwohl dieser wiederrum mehr Probleme mit Einbrennen haben soll... (daher gilt eher meine Antwort mit jeder Fernseher hat irgendwo Probleme nur welche sind schwerwiegender?)

Ich hoffe auch das Panasonic eine Lösung findet, wenn Sie überhaupt erstmal das Problem finden (so wie sich die Servicetechniker-Antwort angehört hat...) Wenn es soweit ist, dann hat Panasonic einige Serviceanfragen. Aber ich denke es wird im 100-1000 Gerätebereich bleiben. Weil so viele User das Problem vielleicht haben aber nicht sehen, so wie viel hier auch erst auf den Fehler gestossen sind als sie den Thread gelesen haben...

Die lila Pixelwolken verschwinden bei mir ganz schnell, wen ich die Farbe im Menü ein weinig anhebe. Versucht das mal. Hab ein Standbild von einer Quelle genommen, wo das Problem auftrat und ein bisschen im Menü gespielt. Bei der Erhöhung der Farbeinstellung wurde das Problem dann immer weniger.

Jomox schrieb:

Stimmt nicht. Über Scart-RGB völlig identisch.

Also, ich schaue gerade auf Pro 7 über Kabel Digital via Oehlbach Scart und Oehlbach Antennkabel "Duell Enemy at the Gates" - mit massenhaft grauen Hintergründen. Der ganze Film (Stalingrad) ist im Prinzip nur in Grau und Olivtönen.

Ich habe bisher in einer halben Stunde nicht eine einzige LILAFARBENE Pixelwolke entdeckt!!!

Klar ist in der Hintergründen manchmal ein verwaschener Pixelbrei bei dem Film, aber immer noch in Grauabstufungen die zum Hintergrund passen und daher nicht auffallen. Aber die Wolken sind nicht Lila, wie bei der DVD Zuspielung durch den Pana DVD S-99.

Also darf ich davon ausgehen, das deiner Meinung nach der Plasma mit den Bildparametern all meiner anderen Quellgeräte (Kabel Analog, DigiReceiver, Cyberhome, XBox 360) zurecht kommt und diese Fehlerfrei darstellt, nur die Bildparameter meines neuen Panasonic DVD Players kann der Plasma nicht richtig verarbeiten!? Wenn ichs mir so rum drehe, ist natürlich der TV dran Schuld...

Und bei genau diesem Film habe ich aber DIE GANZE ZEIT Pixelwolken. Shit happens...

GermanDarkSide schrieb:

Also darf ich davon ausgehen, das deiner Meinung nach der Plasma mit den Bildparametern all meiner anderen Quellgeräte (Kabel Analog, DigiReceiver, Cyberhome, XBox 360) zurecht kommt und diese Fehlerfrei darstellt, nur die Bildparameter meines neuen Panasonic DVD Players kann der Plasma nicht richtig verarbeiten!?

Ich spar mir jetzt endgültig weitere Antworten. Offenbar wollen manche Leute es einfach nicht verstehen. Viel Spaß noch mit Euren tollen Geräten.

Es ist schon irgendwie komisch, das Jomox die Effekte mit den lila Pixeln bei "Enemy of the Gates" hatte und GermanDarkSide nicht.

Komischerweise hat GermanDarkSide aber die Probleme mit einem S-99, wenn ich mich recht erinnere.

Ich denke man sollte sich hier nicht gegenseitig anka..en sondern eher zusammen an dem Problem weiter dran bleiben, um Panasonic zu einer Lösung zu drängen. Wie die dann auch immer aussehen mag...

Ich habe gestern Abend übrigens den Film auf einem ca. 1,5 Jahre alten Aldi-LCD über DVB-S kurz verfolgen können und da gab es keinerlei vergleichbare Effekte.

Komisch finde ich ausserdem, dass bei "Sin City", der ja fast komplett ohne Farbe ist, selbst bei mir die lila Pixel nicht aufgetreten sind, obwohl ich sonst ziemlich massiv (zB Silent Hill) das Problem hatte.

Ich weiß auch nicht mehr weiter

Das artet ja schon in eine wissenschaftliche Studie aus, wenn man die Erfahrungen aller User zusammenfassend darstellen wollte. Da hat Panasonic sicher ne Menge auszuwerten, aber wer weiß, vielleicht finden sie ja doch noch die enstprechende Schraube an der Sie drehen müssen...

Ich bin echt glücklich das mir das bisher nicht aufgefallen ist, werd auch nicht drauf achten.

Was mich stört ( weiß nicht obs am TV oder Quelle liegt ), habs aber bei XBOX und TV bemerkt, dass der Pana Probleme bei Schwarz auf Weiß bzw. Weiß auf Schwarz hat. Sobald sich diese Kombination trifft und das Bild sich bewegt fängt es an zu flimmern bzw. zu verschwimmen.

Gerade bei Fight Night Round 3 auf der XBOX gemerkt in der RIngecke diese Großen weißen Polster mit schwarzer Schrift, wenn ich stehe ist alles Super nur sobald ich mich bewege fängt das an zu flimmern. Genau den gleichen EFfekt hab ich beim TEéchnisat EPG. Schwaze Schrift auf hellgrau, wenn ich das durchsappe kann ich den gleichen Effekt beobachten.

Hat dazu jemand ne Lösung ?

mfg

@germandarkside:

Zitat:

Schlechter Tip, da ich ja extra nen teuren Player gekauft habe, um 720p oder 1080i zu schauen. Das Bild mit meinem DVD Pana S-99 ist ja auch eigentlich Sagenhaft, nahe an HD Qualität von der Schärfe her bei 720p, welche ich eigentlich nicht von Premiere HD unterscheiden kann. Wenn im am DVD Player 576p einstelle, wird das Bild ja dann insgesamt wieder verwaschener - die Lila Pixelwölkchen sind zwar minimiert, aber bei 576p Zuspielung könnte ich auch meinen 4 Jahre alten Cyberhome weiter benutzen. Ist für mich also keine Lösung.

Der Player dichtet, genau wie der Pana, bei 720p einfach Pixel dazu. Denn die Bilder liegen, wie bereist weiter oben erwähnt, nur in 720x576p vor.

Und das dazudichten kann der TV einfach besser. Zumal er immer am Signal mitarbeitet; heist: Der Player verändert das Bild, scaliert und de-interlaced bei 720p. Und der Plasma trotz korrekter Zuspielung auch nochmal.
Einzige Möglichkeit das zu Umgehen:

Entweder über VGA zuspielen oder dem Plasma nur 576p anbieten, dann wird nur einmal gescalt und nur einmal de-interlaced.

Das Bild sollte weder an Schärfe verlieren, noch verwaschener werden. Du musst natürlcih jtzt das Bild am Plasma regulieren, nicht mehr am Player.

Wird denn bei dir am S99 das Flag für den Film-/-Videomode richtig umgesetzt bei HDMI/YUV jeweils bei der 576p/720p Ausgabe ?

Der S52 setzt z.b. bei der 576p Ausgabe den Glag wieder auf Auto, wenn du von 720p runterschaltest.

haschix schrieb:

Ich denke man sollte sich hier nicht gegenseitig anka..en sondern eher zusammen an dem Problem weiter dran bleiben, um Panasonic zu einer Lösung zu drängen. Wie die dann auch immer aussehen mag...

Denke ich auch. Das war eigentlich auch mein Anliegen.

haschix schrieb:

Komisch finde ich ausserdem, dass bei "Sin City", der ja fast komplett ohne Farbe ist, selbst bei mir die lila Pixel nicht aufgetreten sind, obwohl ich sonst ziemlich massiv (zB Silent Hill) das Problem hatte.

Du wirst lachen, aber bei Sin City habe ich auch keine Pixelwolken entdecken können, entgegen meinen Erwartungen. Anscheinend muss es sich um eine bestimmte Kombination aus S/W- und Farbinformation handeln.

Und "Enemy at the Gates" war richtig extrem. Die ganze Zeit im Hintergrund Bänder mit lila Pixelwolken. Zum Teil auch in Gesichtern.

Panasonic MUSS irgendwas machen. Die Umfragen zeigens ja auch deutlich. Rund 70% sehen auf Nachfrage die Pixelwolken. Das klingt nicht nach einer stückzahlmäßig besonders begrenzten fehlerhaften Baureihe, oder?

Hiho,
eine kurze Frage,tritt das Problem mit den Graustufen eigentlich nur bei den 42" Modellen auf, oder auch bei den 50" Modellen.


Ich bin nämlich kurz vor der Anschaffung eines 50" und wollte eigentlich den Panasonic kaufen. Ich bin jetzt natürlich ein bischen verunsichert.



So long
Ilu

mich würde echt mal interessieren wie das bei euch genau aussieht. habe seit gestern den pana s97, und hab mir gleich mal band of brothers ein paar stellen angeschaut. also ich konnte auf die schnelle nur einmal bei einem licht, und gleichzeitigem kameraschwenk eine leicht lila pixelwolke sehn. habt ihr mal nen gutes foto wo man sich das mal anschaun kann? ansonsten sieht man schon wenn man nah ran geht ,das viele felder stark verpixelt sind, das wird aber denke ich bei jedem so sein.

@logi76

schau dir Thread 22 an! bei mir sieht es genauso aus.

Alles mehr als merkwürdig!
Der eine scheint es extrem zu haben der andere nicht!

Ich kann mir auch nicht vorstellen, das es eine Baureihe ist, da ja sogar User mit einem PX60 von März 06 (als eine der ersten ausgelieferten Pana's) das Problem zum Teil haben.
Aber warum gehen innerhalb von 3 Tage z.B. bei hifi-edition 17 x 37" PV60E weg und bei geizhals.at ist er auch der beliebteste Fernseher mit den meisten Klicks? Ich kann mir das nicht vorstellen, das es einfach jeder hat, sonst hätten die Händler nur Rückgaben und Panasonic schon viel mehr Serviceanfragen und bald wüssten auch die Zeitschriften davon und würde das ganze richtig "offiziel" machen!

Und was ist mit den ganzen Preisen die der Panasonic bekommen hat? Selbst wenn die Zeitschriften/Redakteuere Referenzgeräte bekommen hätten, wäre der Effekt aufgefallen, da ja sogar das Referenzgeräte des Servicetechnikers (der ja bei einem war) diesen "Fehler/Effekt" hatte.

Warum seht ihr das so eng? Findet ihr das generell nicht komisch, das der Panasonic in Deutschland der meist gekaufte Fernseher seit einigen Monaten ist und nur "wir" hier das Phänomen haben und der Panasonic-Service eigentlich erst seit dem ein User von hier den Techniker bei sich hatte davon weiss?

Alles sehr komisch... wenn mein Geräte auch so macken hat, dann lass ich es in den 14 Tage Rückgaberecht zurückgehen...
Dann wäre leider erstmal wieder warten angesagt!

profdrbond schrieb:

@logi76 schau dir Thread 22 an! bei mir sieht es genauso aus.

jo die hatte ich mir schon angeschaut, finde die aber nicht so aussagekräftig. ist wahrscheinlich mit dem handy fotografiert, und dadurch eine sehr schlechte qualität. man sieht es zwar ein bischen mit dem lila, aber man kann schlecht einschätzen was vom tv kommt, bzw. was die schlechte aufnahmequalität dazu dichtet.

ich würde hier einfach eine (subjektive) Asbtimmung starten.

Ich persönlich muß gestehen, das ich heute bzw. gestern KEINE Lila Wolken auf dem Pana 37PV60 meines Arbeitskollegen gesehen habe.

Weder mittels VGA-360 im DVD und Spielmodus, noch im YUB-Betrieb.

Auch mein H/K 25 im YUV-Betrieb war nichts zu sehen. Matrxi wurde sogar extra aus der VT ausgeliehen.

hallo, habe seit gestern den 42pv60e - und gerade zum test die foto-szene von memento reingehauen. ich kann - bis auf das lilafarbene foto - keine pixelwolken oder linien erkenn. wo genau sollen die denn auf dem tv zu sehen sein?

Ich habe mir heute den Pana & S52 bei Saturn bestellt in dem glauben, dass ich damit den richtigen Griff gemacht habe und das nicht nur preislich.

LEIDER habe ich diesen Thread erst jetzt gesehen... und nun kommen doch enorme Zweifel auf, ob ich den Kauf nicht noch Rückgängig machen sollte??!!

TommyLe schrieb:

@germandarkside: Entweder über VGA zuspielen oder dem Plasma nur 576p anbieten, dann wird nur einmal gescalt und nur einmal de-interlaced. Das Bild sollte weder an Schärfe verlieren, noch verwaschener werden. Du musst natürlcih jtzt das Bild am Plasma regulieren, nicht mehr am Player.

Ich habe es gerade mal getestet - also ich sehe Bildqualitätsmäßig schon nen großen Unterschied, ob ich am Pana DVD S-99 720p oder 576p stelle. 720p ist einfach deutlich schärfer, plastischer, kräftiger - komisch zu sagen, einfach ein schärferes, feineres, fetteres Bild. Mit 720p am DVD Player kommt das Bild echt nah an Premiere HD an, gerade mal Herr der Ringe Gollum in Nahaufnahme angeschaut - ist schon ein weiter unterschied, ob ich da 720p oder 576p zuspiele. 720p sieht deutlich besser aus.

Wenn das so hinkommen würde wie du sagst, warum gibts dann die DVD Player mit 720p und 1080i Option, wenns doch eh der TV besser übernehmen würde von 576p auf Displaygröße umzurechnen?

Hatte eigentlich mal anderes gelesen, und zwar das es besser ist wenn ein guter DVD Player (mit Faroudja Chip bespielsweise) das Quellmaterial der DVD auf 720p oder 1080i hochrechnet. Diese 720p werden dann an den Plasma gespeist, und der muss nur noch von 720p auf Panelgröße (beim Pana 768 Zeilen) rechnen. Der rechnet und scaled ja nicht auch nochmal von 576p auf Displaygröße hoch, sondern bekommt ja schon 720p geliefert!?

Und es wurde doch gerade beim Panasonic Plasma aufgrund des ja bekanntlich schlechten Pana Plasma De-Interlacers immer zu guten DVD Playern geraten, am besten mit Faroudja Chip, weil der Plasma keinen Faroudja verbaut hat. Versteh ich jetzt daher nicht ganz, das es besser sein soll mit 576p zuzuspielen...

GermanDarkSide schrieb:

...Versteh ich jetzt daher nicht ganz, das es besser sein soll mit 576p zuzuspielen...

Ganz einfach.
Eine DVD (Film, nicht Video) hat nicht mehr Informationen als 576p. Also wird bei 720p oder 1080i irgendwas dazu gedichtet.
Wer kann nun besser dichten? Der Fernseher intern oder der DVD-Player? Und wenn zwei gleichzeitig dichten - kommt da dann etwas sinnvolleres heraus?

Da der Panasonic hervorragend scaliert (=dichtet) überlasse ich ihm die Arbeit.
Da mein DVD-Player Denon DVD 2910 hervorragend deinterlaced überlasse ich ihm die Arbeit.
Damit ergibt sich 576p als Zuspielung an den Panasonic.

Bei allen anderen Zuspielungen (720p und 1080i) scalieren immer zwei Geräte und bei 1080i muss auch noch der Panasonic deinterlacen (was er nicht so perfekt kann).

Die theoretischen Überlegungen konnte ich in der Praxis bei mir auch bei echten Filmen und erst recht bei Testbildern nachvollziehen. Unterschiede sind klein aber sichtbar.

Bei anderen DVD-Playern kann man sicherlich auch zu anderen Ergebnissen kommen. Und entscheidend ist, was Du siehst!

bye

GermanDarkSide schrieb:

Wenn das so hinkommen würde wie du sagst, warum gibts dann die DVD Player mit 720p und 1080i Option, wenns doch eh der TV besser übernehmen würde von 576p auf Displaygröße umzurechnen?

Damit Du die freie Wahl hast, das einzustellen, was aus Deiner Sicht (in Kombination zw. Player und TV) zum besten Ergebnis führt.

Und es gibt Fernseher, die nicht so gut wie der Panasonic scalieren. Mein Loewe Xelos A26 war so ein Kandidat.

Und natürlich ist es ein tolles Argument in der Werbung, wenn der DVD-Player diese Features beherrscht.

Und wenn es einmal auch ein paar Ferseher zu kaufen gibt, die echte 720 oder 1080 Zeilen haben ohne einen Overscan zu machen, dann kann man diese Features auch besser nutzen. Jetzt scalieren ja immer der Player und der Fernseher gleichzeitig bei 720/1080.

bye

Hallo,

hat schon jemand mal versucht den neuen Denon DVD-3930 mit Realta T2 an den 37er oder 42er Pana anzuschliessen? Ich wäre nämlich sehr daran interessiert ob der Realta beim skalieren in Verbindung mit dem 37er auch solche lilafarbenen Pixelwolken produziert.

GermanDarkSide schrieb:

TommyLe schrieb: @germandarkside: Entweder über VGA zuspielen oder dem Plasma nur 576p anbieten, dann wird nur einmal gescalt und nur einmal de-interlaced. Das Bild sollte weder an Schärfe verlieren, noch verwaschener werden. Du musst natürlcih jtzt das Bild am Plasma regulieren, nicht mehr am Player. Ich habe es gerade mal getestet - also ich sehe Bildqualitätsmäßig schon nen großen Unterschied, ob ich am Pana DVD S-99 720p oder 576p stelle. 720p ist einfach deutlich schärfer, plastischer, kräftiger - komisch zu sagen, einfach ein schärferes, feineres, fetteres Bild. Mit 720p am DVD Player kommt das Bild echt nah an Premiere HD an, gerade mal Herr der Ringe Gollum in Nahaufnahme angeschaut - ist schon ein weiter unterschied, ob ich da 720p oder 576p zuspiele. 720p sieht deutlich besser aus. Wenn das so hinkommen würde wie du sagst, warum gibts dann die DVD Player mit 720p und 1080i Option, wenns doch eh der TV besser übernehmen würde von 576p auf Displaygröße umzurechnen? Hatte eigentlich mal anderes gelesen, und zwar das es besser ist wenn ein guter DVD Player (mit Faroudja Chip bespielsweise) das Quellmaterial der DVD auf 720p oder 1080i hochrechnet. Diese 720p werden dann an den Plasma gespeist, und der muss nur noch von 720p auf Panelgröße (beim Pana 768 Zeilen) rechnen. Der rechnet und scaled ja nicht auch nochmal von 576p auf Displaygröße hoch, sondern bekommt ja schon 720p geliefert!? Und es wurde doch gerade beim Panasonic Plasma aufgrund des ja bekanntlich schlechten Pana Plasma De-Interlacers immer zu guten DVD Playern geraten, am besten mit Faroudja Chip, weil der Plasma keinen Faroudja verbaut hat. Versteh ich jetzt daher nicht ganz, das es besser sein soll mit 576p zuzuspielen...

Dir ist schon klar, das der Panasonic PV 60 E und alle derzeitigen Panasonic-DVD-Player den gleiche Skaler/Deinterlacer verbaut haben! Fraster hatte mal ein Techniker daheim bezüglich dem normalen Panel bzw. Spannungswandler brummen und der hat es ihm gesagt!

Doppelt skalieren ist generell schlecht! Am besten dort skalieren auf native Panelauflösung, wo die Daten (also DVD-Player sollte direkt 1024x768 können!) vorliegen.
Eine XBOX 360 kann per VGA auf 1024x768 skalieren lassen, also Spiele und DVDs... Aber da die meisten Player ja HDMI haben, ist bei denen nur 720p zur Auswahl...

Randolph6543 schrieb:

Hallo, hat schon jemand mal versucht den neuen Denon DVD-3930 mit Realta T2 an den 37er oder 42er Pana anzuschliessen? Ich wäre nämlich sehr daran interessiert ob der Realta beim skalieren in Verbindung mit dem 37er auch solche lilafarbenen Pixelwolken produziert.

Hallo,

Die lila Pixel, ist eine Fehler der einige Geräte betrifft. Dieser Fehler kann überall auftreten, beim TV wie über VGA, RGB, s-video, bis hin zur HDMI Schnittstelle. Bei DVD über HDMI wird es am deutlichsten.

Weiter sollte man unterscheiden zwischen den systembedingeten rötlichen kleinen Pixel Problemen und der Lila Pest;-).

Natürlich wird die Lila Pest von guten Player deutlich entlarvt. Natürlich gibt es auch einen Zusammenhang zwischen Filmmaterial , DVDPlayer, Schnittstelle und Plsama.

Warum hat man es nicht gleich gesehen, bei TV tritt es selten auf und hier könnte man es der Bandbreite zuschreiben. Bei DVD sieht man es schwer, wenn es da ist, ist es meistens im Hintergrund, denn man doch weniger beobachtet. Weiter gibt es noch die andere rötliche Problem die man eindeutig mit dem Filmmaterial in Verbindung setzen kann und mit anderen Bildschirmen auch sehen kann.

Ich habe Panasonic meine Bilder zugeschickt und die sagen das ist ein Fehler. das Heißt noch lange nicht das alle PV60 jetzt einen Fehler haben.

Also nicht alle Geräte die rötlich/lila Pixel produzieren, sind defekt, schaut euch die Bilder an.

Was ich beobachten konnte, wenn ich dan Aspekt umschalte habe ich für einen winzigen Augenblick ein Bild ohne die Lila Pest, und schwubs ist es dann wieder da.

was jetzt die Ursache des Problem ist, würde ich schätzen das er in der Prduktion zu suchen ist, oder ein Zuliefer wird nicht genug kontrolliert. Also wir werden es nicht erfahren, was schade ist.


Gruß
Michael

@epsigon: Sehr schöne Zusammenfassung.

Und ein Kommentar zur Skalierungsdiskussion: es ist völlig egal, ob dass Material vom Player in 480p/576p, 720p oder 1080i geliefert wird. Die lila Pixelwolke ändert sich dadurch nicht. Allerdings ist die Bildqualität - zumindest bei mir - durch das Vermeiden einer doppelten Skalierung mit 480p/576p sichtbar besser (Denon 3910). Das betrifft sowohl die Bildschärfe, als auch die Farbdarstellung. Diese ist bei mir in 720p merkwürdig blass und erklärt auch, warum ich zunächst den Farbregler auf 42 stellen musste. Ich kann nobert.s da nur zustimmen.

Übrigens habe ich gestern noch einen weiteren Testlauf gemacht. Quelle war Capote, ebenfalls ein Film mit entlarvender Bilddarstellung für den Pana. Lila Pixel an den Wänden, in Gesichtern... ich habe auf Pause gestellt und mal am Farbe-Regler gespielt. Und siehe da: die Pixel verschwinden erst kurz vor Minimum, also erst zu einem Zeitpunkt, wo das Bild schon so gut wie keine Farbinformationen mehr hat. Nur zwei, drei Schritte über Null lassen die Pixel in einem Bild erscheinen, dass sonst noch keine sichtbare Farbe hat.

Das stinkt doch förmlich nach Rechenfehlern bzw. Fehlern beim Dithering und der anschließenden Panelansteuerung bei der Zumischung von Farbsignalen in Graustufen. Wird ein bestimmter Schwellenwert überschritten, haut der Pana die Pixel rein und versaut das Bild.

Für meine Frau und mich ist klar: wenn Panasonic den Fehler nicht in den nächsten paar Wochen behebt, wird der Fernseher verkauft und ich werde in Zukunft einen großen Bogen um Panasonicplasmas machen. Der Sony KDS sieht doch sehr interessant aus...

Wie heisst es so schön: andere Väter haben auch schöne Töchter. In diesem Sinne noch einen schönen Sonntag an alle!

Grüße

Jomox

Icemanemp schrieb:

Dir ist schon klar, das der Panasonic PV 60 E und alle derzeitigen Panasonic-DVD-Player den gleiche Skaler/Deinterlacer verbaut haben! Fraster hatte mal ein Techniker daheim bezüglich dem normalen Panel bzw. Spannungswandler brummen und der hat es ihm gesagt!

Nein, das ist mir nicht klar!!!

Klingt ja alles logisch mit dem Scaler und De-Interlacer und dem doppelt scalen u.s.w. Werde mir nochmal ausgiebig Zeit nehmen, und mit 576p und 720p am DVD Player testen.

Aber was du schreibst, das im Panasnonic PV 60 Plasma und in allen derzeitigen Panasonic DVD
Playern die gleichen De-Interlacer verbaut sind, stimmt doch nun wirklich nicht!? In meinem Panasonic DVD Player S-99 ist ein Faroudja DCDi Chip fürs De-Interlacing zuständig, und der ist im Panasonic Plasma nun wirklich nicht verbaut, oder irre ich mich auch hier?