PV60: Graustufen unsauber

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TheMaDBrain
Ist häufiger hier

#1736 erstellt: 05. Feb 2007, 08:36

Hi Leute.

Seit Freitag habe ich einen TH-42PX62EH (Baugleich mit PX60).
Ich bin wirklich begeistert von dem hammermäßigen Bild.
Ich habe auch echt vor der Glotze gehockt und habe die LP gesucht, aber nix gefunden.

ABER DANN: Auch Premiere lief "Der Flug der Phoenix"!
Da gibt es eine längere Szene, wo die mitten in der Nacht in der Wüste hocken. Da kann man bei den Gesichtern den schwarzen Personen diese LP sehen und an der olivgrünen Jacke von einer anderen Person. Leider habe ich die Aufnahme nicht so schnell aktivieren können, damit ich mir das mehrmals angucken konnte. Am 8.2. wird der aber wiederholt und dann nehme ich den mal auf und schau mal, ob ich auch Fotos machen kann.
ABER: Ich hätte es wohl nicht erkannt, wenn ich diesen Thread nicht gelesen hätte.

Für mich handelt es sich bei vielen dieser Farb-Irritationen um ein Problem bei der Digitalisierung. Wenn ein Bild in Bits und Bytes umgewandelt wird, dann geht nunmal information verloren. Und bei feinen Farbübergängen sieht man das dann schlimmer als bei staken Kontrastunterschieden. Deshalb denke ich, dass der Panasonic dann versucht diese Bilder zu interpolieren und verursacht dann diese Fehlbilder.
Ich bin jetzt etwas unsicher, ob ich deshalb die Glotze zurückgeben sollte, weil es mich ja nicht so stört.
Dass Panasonic eine Lösung bereit hat, glaube ich nicht! Die halten uns/Euch nur hin.

Ich habe auch nur ein 1,50€ SCART-Kabel von Ebay angeschlossen. Ich glaube auch nicht, dass das Bild dadurch viel schlechter ist als bei einem 100€-Kabel. Mein Bild ist nämlich echt super! Kein Rauschen, keine Artefakte und bei normal-hellen Bildern super Farbübergänge.

Naja, erstmal den 8.2. abwarten, den "Der Flug der Phoenix" aufnehmen und dann mal schauen.
Vielleicht sollte ich auch mal Harry Potter "Der Feuerkelch" ausprobieren (Der war das doch mit den Unterwasser-Aufnahmen, wo ebenfalls viele Probleme mit hatten, oder?).

CU
MaD

tss
Inventar

#1737 erstellt: 05. Feb 2007, 09:46

betreibt den pv60 jemand mit nem externen scaler? falls ja, wie verhält sich das bild?

Muppi
Inventar

#1738 erstellt: 05. Feb 2007, 12:39

TheMaDBrain schrieb:

Hi MadBrain

Ich würde es vielleicht trotzdem mal versuchen, ein besseres und etwas teureres Scart-Kabel anzuschließen. Muß ja nicht gleich 100 € kosten, denn es gibt auch schon sehr gute für 20-25 €. Bei mir hat es eine deutliche Verbesserung gebracht

Achso, und ja der Harry Potter 4 ist der mit den Unterwasser-Aufnahmen

TheMaDBrain
Ist häufiger hier

#1739 erstellt: 05. Feb 2007, 13:19

Hi.

Ich habe diesem Kabel von Reichelt ins Auge gefasst:

SCART-Kabel

Cu
MaD

biged888
Schaut ab und zu mal vorbei

#1740 erstellt: 05. Feb 2007, 15:34

Lila Pest!

Auch ich habe mich heute bei der Hotline wegen den Darstellungsfehlern "Magenta Störpixel" meines TH-37PV60EH, gekauft am 13.01.2007, registrieren lassen.

Der Mann an der Hotline bestätigte mir, dass das Problem bekannt ist, wollte mir aber nicht die Anzahl der Defektmeldungen nennen.
Auf alle Fälle bekam ich die Auskunft, dass Panasonic an dem Problem arbeitet. Da es sich aber anscheinend um ein kompliziertes Problem handelt, wird die Lösung noch etwa 2 Monate auf sich warten lassen.
Laut Aussage des netten Mannes, werde ich dann informiert. Mal sehen. Spätestens Ende März ruf ich da wieder an, falls ich bis dahin keine Lösung angeboten bekommen habe.

Ein weiteres kleines Problem:
Heute habe ich das erste Mal Betriebsgeräusche (Lüfter und Netzteilsurren) bei normaler Lautstärke aus 2 Meter Entfernung hören können. Ich war schon so begeistert, dass das Gerät keine wahrnehmbaren Geräusche von sich gibt. Nun das

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, dass nach einer gewissen Zeit (bei unserem Gerät etwa 2 Wochen) die Betriebsgeräusche lauter wurden?

Gruß biged888

Headi70
Stammgast

#1741 erstellt: 05. Feb 2007, 15:48

biged888 schrieb:

Auf alle Fälle bekam ich die Auskunft, dass Panasonic an dem Problem arbeitet. Da es sich aber anscheinend um ein kompliziertes Problem handelt, wird die Lösung noch etwa 2 Monate auf sich warten lassen.

Das kann doch nicht sein ...
Wenn jetzt schon PL freie Geräte geliefert werden,
kann das unmöglich 2 Monate dauern , oder ?

Jomox
Stammgast

#1742 erstellt: 05. Feb 2007, 15:55

biged888 schrieb:

Da es sich aber anscheinend um ein kompliziertes Problem handelt, wird die Lösung noch etwa 2 Monate auf sich warten lassen.

Und u.a. in England werden bereits fleissig die D-Boards mit der neuen Software ausgewechselt. Unfassbar.

Grüße

Jomox

herber
Neuling

#1743 erstellt: 05. Feb 2007, 16:17

biged888 schrieb:

Lila Pest!

Ein weiteres kleines Problem:
Heute habe ich das erste Mal Betriebsgeräusche (Lüfter und Netzteilsurren) bei normaler Lautstärke aus 2 Meter Entfernung hören können. Ich war schon so begeistert, dass das Gerät keine wahrnehmbaren Geräusche von sich gibt. Nun das

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, dass nach einer gewissen Zeit (bei unserem Gerät etwa 2 Wochen) die Betriebsgeräusche lauter wurden?

Gruß biged888

Hab meinen jetzt 3 Monate und Gott sei dank nicht auch noch irgendwelche Geräusche.
Habe ja bei fast allen DVDs LP doch jetzt..... habe zum ersten Mal HP4 mir angetan und bei der Unterwasserszene..... nichts.... keine LP..... super Bildquali.
Irgendwann dreh ich noch ab.

Scherzmodus an.

Habe jetzt angefangen die LP mit einem Eding nach zu malen
...alles super, keine LP mehr, es GEHT doch.

Scherzmodus aus.

Grüsse Herber.

[Beitrag von herber am 05. Feb 2007, 16:42 bearbeitet]

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1744 erstellt: 05. Feb 2007, 16:33

Um dir die Suche zu erleichtern schau mal hier rein:

http://picasaweb.goo...s5010418845680513586
und hier

http://www.cc.jyu.fi/~jakeisal/pictures/
übrigens, die Purple-snakes haben sich weltweit ausgebreitet:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=765341&page=3

Gruß
A.B.

[Beitrag von Uranium238 am 05. Feb 2007, 16:35 bearbeitet]

protec
Stammgast

#1745 erstellt: 05. Feb 2007, 18:05

biged888 schrieb:

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, dass nach einer gewissen Zeit (bei unserem Gerät etwa 2 Wochen) die Betriebsgeräusche lauter wurden?

ich hab den jetzt 4 wochen und nichts ist schlimmer geworden mit den lüftern. ich hör die nur kurz wenn der plasma startet und dann ist weg.

bis jetzt habe ich noch kein feedback von den leuten die keine LP haben. hatte gefragt ob die LP kommt wenn die helligkeit und kontrast runter drehen??

profdrbond
Stammgast

#1746 erstellt: 05. Feb 2007, 18:27

na da bib ich ja mal gespannt ob es nicht doch eine Art hinhalten ist!? Ich hoffe Panasonic schaft es!!! den die hätten dann einige Kunden weniger! mich eingeschlossen.

fraster
Inventar

#1747 erstellt: 05. Feb 2007, 18:27

N'Abend zusammen!

Also erstmal ein dickes Lob an unsere Moderatoren, dass sie für unsere Dauer-Nervensäge wollewox endlich einen eigenen Thread zum Austoben geschaffen haben. Somit bekommt er dort hoffentlich die Hucke voll

und wir können hier endlich wieder zum Thema kommen. Danke!

biged888 schrieb:

Der Mann an der Hotline bestätigte mir, dass das Problem bekannt ist, wollte mir aber nicht die Anzahl der Defektmeldungen nennen.
Auf alle Fälle bekam ich die Auskunft, dass Panasonic an dem Problem arbeitet. Da es sich aber anscheinend um ein kompliziertes Problem handelt, wird die Lösung noch etwa 2 Monate auf sich warten lassen.

Ich vermute mal, dass die Hotline-Leute gar kein genaues Release-Datum kennen und deshalb ein wenig auf Zeit spielen, bis in Deutschland genügend gefixte D-Boards verfügbar sind. Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass es noch zwei Monate dauern wird, zumal die D-Boards in UK bereits seit ca. einer Woche fleißig ausgetauscht werden.

biged888 schrieb:

Ein weiteres kleines Problem:
Heute habe ich das erste Mal Betriebsgeräusche (Lüfter und Netzteilsurren) bei normaler Lautstärke aus 2 Meter Entfernung hören können. Ich war schon so begeistert, dass das Gerät keine wahrnehmbaren Geräusche von sich gibt. Nun das

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, dass nach einer gewissen Zeit (bei unserem Gerät etwa 2 Wochen) die Betriebsgeräusche lauter wurden?

Ist zwar ein wenig OT, aber ja, ich habe dasselbe beobachten können. Anfangs war mein Pana sterbensleise, nach etwa drei Monaten fing er an zu sirren. Geholfen hat die berühmte Plastikspray-Methode, weil ein Leistungsstufen-Austausch einem Lotteriespiel gleicht (da die meisten entweder von Anfang an oder nach einer gewissen Zeit etwas sirren). Weitere Infos bitte

hier weiterlesen.

babapapa1
Ist häufiger hier

#1748 erstellt: 05. Feb 2007, 19:04

biged888 schrieb:

... wollte mir aber nicht die Anzahl der Defektmeldungen nennen.
...

Mir auch nicht! Aber bei der Frage wie weit "hinten" ich in der Liste stehe (02.02.2007), meinte er das diese noch nicht so lang wäre. Bei Eintreffen einer Lösung könne ich damit rechnen,daß bis dato alle gemeldeten Fälle innerhalb einer Woche abgearbeitet wären.

fraster
Inventar

#1749 erstellt: 05. Feb 2007, 19:09

babapapa1 schrieb:

Aber bei der Frage wie weit "hinten" ich in der Liste stehe (02.02.2007), meinte er das diese noch nicht so lang wäre.

Bei ihm vielleicht nicht, aber deutschlandweit bist du ganz am Ende der langen Liste...

jan0680
Stammgast

#1750 erstellt: 05. Feb 2007, 22:39

Hallo,

ich habe den Pana heute gekommen. Der ist am Mittwoch an Redcoon geliefert worden. Lila Pest ist noch da (u.a. beim Bildschirmschober vom Denon Player zu erkennen. Hab auch mal Harry Potter und Matrix getestet.
Mein Fazit: Klar technisches Problem (aber kein Plasma ist perfekt) aber stört mich beim Fernsehgenuss nicht. Schau mir auch lieber einen laufenden Film an als Standbilder.
Bild ist wirklich ein Hammer!!! Ein riesen Sprung nach meiner LG Krücke. Aber damit ist bewiesen, dass die in der letzten Jan. Woche gelieferten Geräte auch nicht fehlerfrei sind.

VLG

norbert.s
Hat sich gelöscht

#1751 erstellt: 05. Feb 2007, 22:44

jan0680 schrieb:

Aber damit ist bewiesen, dass die in der letzten Jan. Woche gelieferten Geräte auch nicht fehlerfrei sind.

Das Problem ist, dass niemand sagen kann, wann die Geräte produziert worden sind.
Auch bei dem alten Thema "2 Lüfter versus 3 Lüfter" wurden die alten Modelle noch monatelang verkauft aus irgenwelchen Lagerbeständen, obwohl schon lange nicht mehr produziert.

bye

schneereiter
Ist häufiger hier

#1752 erstellt: 05. Feb 2007, 23:24

Gibt es überhaupt eine Aussage, dass neue Geräte ein gefixtest D-Board haben? Ich glaube das nicht - ist doch für Panasonic billiger die vielleicht 3-4 % Reklamationen über den Kundendienst abzuwickeln, als alle bereits produzierten und irgendwo auf Lager stehen Geräte nachzurüsten. Und ob die in der Produktion jetzt was ändern... Wer weiß ???

Ich hatte übrigens Panasonic mal angefragt ob ich jetzt wieder einen Plasma kaufen könnte da man ja bei Ihnen das LP erkannt haben sollte

Oder ob es Seriennummern gibt ab denen man davon ausgehen kann, dass das D-Board okay ist. Guckst du hier:

Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre e-mail sowie Ihr Interesse an Panasonic.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass Panasonic Plasmageräte
nach strengen Qualitätnormen produziert werden.
Sollten trotzdem einmal Bauteile ausfallen, gewährt Panasonic Deutschland auf
Plasmageräte eine 24 monatige Garantie, die einen Vor Ort Service beinhaltet.
Seriennummernkreise liegen uns nicht vor.
Sollte das beschriebene Problem bei Ihrem Gerät auftreten, nehmen Sie auf diesem
Weg mit uns Kontakt auf.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

[Beitrag von schneereiter am 05. Feb 2007, 23:25 bearbeitet]

[GU]kaneda
Stammgast

#1753 erstellt: 06. Feb 2007, 02:13

Uranium238 schrieb:

Um dir die Suche zu erleichtern schau mal hier rein:

http://picasaweb.goo...s5010418845680513586
und hier

http://www.cc.jyu.fi/~jakeisal/pictures/
übrigens, die Purple-snakes haben sich weltweit ausgebreitet:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=765341&page=3

Gruß
A.B.

Boah, die Slideshow ist ja wohl die Härte.-.- Ich war sehr SEHR mit mir am ringen den 50" Pana doch zu kaufen, in der Hoffung einen Pestfreien zu bekommen. Und wenn ich dann doch einen LP verseuchten abbekommen hätte, hab ich gehofft das zumindest in absehbarer Zeit ein Fix parat steht. Aber jetzt nach der Slideshow (nicht nur!) kann und werd ich mir schweren Herzens kein Plasmagerät von Panasonic kaufen. Mit so einen Fehler könnt ich nicht leben, zumal ich schwer ackern muss um mir so einen TV leisten zu können, erwarte ich das der TV ohne spielereien im Service Menü etc.pp einwandfrei läuft. Ich hab den Pana schon des öfteren in diversen Fachmärkten begutachten können, und auch wenn ich mich noch so sehr angestrengt hab, hab ich keine LP entdecken können. Das hatte mich zumindest etwas optimistisch gestimmt. Doch unter vorgehaltener Hand bestätigte mir ein Mitarbeiter auf nachfragen meinerseits das dieses Problem bekannt ist. Ob es Rückläufer gibt wollte er aber dann auch unter vorgehaltener Hand nicht sagen.

Naja gut, ich hab wirklich bis zum schluß gehofft das es sich zum besten wendet, auch wenn man unter Hochdruck an einer Lösung seitens Panasonic arbeitet, so finde ich es schade das die Kunden abermals die Leitragenden sind. Ich hätte gern ein Gerät von Pansonic hier stehen gehabt, aber es hat wohl nicht sollen sein. Ich wünsche zumindest allen geschädigten alles Gute, und hoffe das Daß Problem schnellstmöglich zu eurer Zufriedenheit gelöst wird.

Achja, da mich Plasmas nachwievor begeistern hab ich mich im Pioneer und Samsung Lager umgeschaut. Momentan liegt Samsung(PS-50P7H) eine hauchdünne Nasenspitze vor dem Pioneer(PDP-427XA). Kann sich aber wieder ändern.^^ Am liebsten würd ich mir beide hinstellen, aber wer kann sich so einen kostspieligen Spass schon leisten.^^

Als denn, ich drück der Panasonicgemeinde euch weiterhin beide Daumen!

mfg kaneda

protec
Stammgast

#1754 erstellt: 06. Feb 2007, 08:07

schade das dich hast abschrecken lassen.hab mir die bilder auch angeschaut.find schon das die zur stärkeren sorte gehören bzw. das es mit etwas optimierung auf alle fälle unauffälliger gemacht werden kann. vllt ändert sich ja deine meinung noch, wenn plötzlich bei jemanden der erste anruf kommt

hoffe aber auch das es bald wird.

lutschmops
Schaut ab und zu mal vorbei

#1755 erstellt: 06. Feb 2007, 09:12

biged888 schrieb:

Hallo!

Ich habe mich Anfang Januar auch mal bemüht, und bei Pana angerufen um eventuell ein Austauschgerät zu bekommen. In der Hoffnung, dass ich ein Gerät erwische, bei dem die LP weniger stark auftritt. Eine Umfrage im Board hat ja ergeben, dass es doch Unterschiede geben muss. Aber darauf hat sich bei denen keiner eingelassen, weil das Problem bekannt ist und an einer Lösung gearbeitet wird. Und auf die Frage, ob ich mit dieser Lösung noch innerhalb meiner Garantiezeit rechnen kann, bekam ich auch die Antwort innerhalb der nächsten 2 Monate. …einer ist ja nun schon vorbei! Allerdings werde ich so oder so wieder anrufen müssen, denn von einer „Warteliste“ weiß ich nix. Eine Registrierung meiner Nachfrage wurde mir auch nicht angeboten!

biged888 schrieb:

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht, dass nach einer gewissen Zeit (bei unserem Gerät etwa 2 Wochen) die Betriebsgeräusche lauter wurden?

Zum Thema Lüftergeräusch kann ich mich nur positiv äußern. Ich habe meinen Pana seit Oktober und habe keine Veränderung des Betriebsgeräusches feststellen können. Ein Lüftergeräusch ist nur bei Stummschaltung und Abstand bis ca. 2m zu hören. Mein Topfield (5500PVR) macht da mehr Lärm!

BigBlue65
Stammgast

#1756 erstellt: 06. Feb 2007, 10:24

@protec:

bis jetzt habe ich noch kein feedback von den leuten die keine LP haben. hatte gefragt ob die LP kommt wenn die helligkeit und kontrast runter drehen??

Nein Protec, ich konnte auch bei niedrigem Kontrast nichts feststellen. Es gibt Ringbereiche im PS-Test, da könnte man im Standbild mit viel Fantasie und "gutem Willen" irgendwas reininterpretieren. Im Laufenden Betrieb absolut nix erkennbar. Mache heut Abend mal einige Fotos mit versch. Kontraststufen und stell sie hier rein.

Also die Bilder aus diesem

Picasaweb-Link von Uranium238, sind ja wirklich der Überhammer. Wenn meiner so ein Bild bringen würde hät ich ihn schon aus dem Fenster geschmisssen. Das ist mehr als nur inakzeptabel.

Muppi
Inventar

#1757 erstellt: 06. Feb 2007, 12:40

Auch ich möchte an dieser Stelle ein dickes Lob an unsere Moderatoren aussprechen, denn endlich hat der nervtötende wollewox seinen eigenen Thread

dryeye
Stammgast

#1758 erstellt: 06. Feb 2007, 13:26

Muppi schrieb:

Auch ich möchte an dieser Stelle ein dickes Lob an unsere Moderatoren aussprechen, denn endlich hat der nervtötende wollewox seinen eigenen Thread

:prost

wo denn?

mfg dryeye

Muppi
Inventar

#1759 erstellt: 06. Feb 2007, 13:34

Ich hab ihn noch nicht gefunden

Headi70
Stammgast

#1760 erstellt: 06. Feb 2007, 15:17

BigBlue65 schrieb:

@protec:

bis jetzt habe ich noch kein feedback von den leuten die keine LP haben. hatte gefragt ob die LP kommt wenn die helligkeit und kontrast runter drehen??

Picasaweb-Link von Uranium238, sind ja wirklich der Überhammer. Wenn meiner so ein Bild bringen würde hät ich ihn schon aus dem Fenster geschmisssen. Das ist mehr als nur inakzeptabel.

Das liegt sicher an der Kamera nicht am Pana

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1761 erstellt: 06. Feb 2007, 16:37

mit sicherheit.

http://picasaweb.google.com/panasnakes/PurpleRain

Gruß
U238

BigBlue65
Stammgast

#1762 erstellt: 06. Feb 2007, 18:17

@uranium238:

Was'n bei den Bildern mit "Fix" gemeint? Hab ich was überlesen/vergessen?

Headi70
Stammgast

#1763 erstellt: 06. Feb 2007, 18:31

Nehme an es sind Bilder aus UK nach dem Board tausch ...

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1764 erstellt: 06. Feb 2007, 18:32

richtig!

Gruß
U238

Headi70
Stammgast

#1765 erstellt: 06. Feb 2007, 18:34

Ist zwar besser , aber nicht gut

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1766 erstellt: 06. Feb 2007, 18:36

bin auch deiner Meinung!

Gruß
U238

Muppi
Inventar

#1767 erstellt: 06. Feb 2007, 18:37

Wieso nicht gut, sieht doch deutlich besser aus

Nur halt noch nicht ganz perfekt

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1768 erstellt: 06. Feb 2007, 18:41

da hat P*******c (nach ICD 10?) nur an den Symptomen gearbeitet, und etwas Make-up drauft gemacht. Ergebnis: es fällt nicht mehr so stark auf. Es wäre besser gewesen die Ursache zu finden + beseitigen, aber entweder ist das kurzfristig nicht möglich, oder evtl. zu teuer?

Gruß
U238

norbert.s
Hat sich gelöscht

#1769 erstellt: 06. Feb 2007, 19:29

Uranium238 schrieb:

Da muss ich auf myself verweisen:

http://www.hifi-foru...ad=2020&postID=21#21

Zitat:
....und wenn jetzt jemand sagt - 80 bis 90% Reduzierung reichen mir nicht - dann bitte ich zu bedenken, dass die Flachbildschirme (LCDs und Plasmas) soviele Fehler by Design und auch technikbedingt haben, dass die LP bei einer solchen 80-90%-Lösung im Rauschen der anderen Fehler und Design-Schwächen untergeht. Ich gebe ja mein Plasma auch nicht wegen den Doppelkonturen bei seitlicher Sichtweise aufgrund der Glasscheibe zurück...

Ich muss schon sagen, was mir bei LCDs und Plasmas alles an Fehlern in der Darstellung untergekommen ist - oh grauenhaft!

Aber wer reklamiert jedes LCD, wenn bei leicht seitlicher Betrachtung der Kontrast in die Hose geht?
Aber wer reklamiert ein Plasma, wenn die Solarisation etwas stärker als beim LCD hervor tritt?
Aber wer reklamiert alle DVDs, weil sie nur 8 Bit pro Farbkanal haben und damit maximal 256 Graustufen können?
Wer reklamiert alle LCDs, wenn Schwarz nur (bestenfalls) ein dunkles Grau ist?

Also laßt bitte die Kirche im Dorf!
Sollte wirklich (nur!) eine 80-90%-Lösung für die LP konnen, dann hat der Panasonic seinen festen Platz in meinem Wohnzimmer für die nächsten 5 Jahre erobert. :-)

bye

[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2007, 19:30 bearbeitet]

epsigon
Inventar

#1770 erstellt: 06. Feb 2007, 19:30

Hallo,

wenn ich das richtig sehe, macht der Fix das Bild etwas dunkeler und die Brillanz ist weg. Das wäre Pfusch, das habe ich schon mit meinen HTPC besser hin bekommen.
Wenn es dann so ist, können Die mit dem Fix gestohlen bleiben. Muß mich dann entscheiden, ob die Rückgabe möglich ist, und dann über legen was man machen kann, habe ja noch meinen alten TV.

Aber ich hoffe, das es an dem Foto liegt. Wenn das Bild wirklich nicht schlechter wird und die LP verschwindet wie auf den Foto wäre es schon ok. Aber die Bildqualität muß erhalten bleiben.
Gruß
Epsigon

fraster
Inventar

#1771 erstellt: 06. Feb 2007, 19:32

@norbert.s

Mensch, Norbert! Du mauserst dich echt zu meinem Sprachrohr.

Da könnten wir fast unsere Identität tauschen.

Zu deinem letzten Beitrag: Du hast es mal wieder absolut auf den Punkt gebracht. Danke.

norbert.s
Hat sich gelöscht

#1772 erstellt: 06. Feb 2007, 19:34

epsigon schrieb:

Wer kann schon vom Fernsehbild und mit einer Digitalkamera ein korrektes Bild erzeugen?
Probier das mal selbst bei Dir zu Hause. Du wirst sehen, dass dies zu sehr ungenauen Ergebnissen führt.
Es reicht um die LP zu verdeutlichen. Aber das war's dann auch.

bye

Muppi
Inventar

#1773 erstellt: 06. Feb 2007, 19:37

Eine 80-90% Lösung wäre auch für mich vollkommen in Ordnung, zumal das Problem bei meinem zum Glück nicht so ausgeprägt ist wie bei manch anderen. Allerdings würde ich eine Verschlechterung der Bildqualität nicht in Kauf nehmen

norbert.s
Hat sich gelöscht

#1774 erstellt: 06. Feb 2007, 19:40

fraster schrieb:

@norbert.s

Mensch, Norbert! Du mauserst dich echt zu meinem Sprachrohr.

Da könnten wir fast unsere Identität tauschen.

Zu deinem letzten Beitrag: Du hast es mal wieder absolut auf den Punkt gebracht. Danke. :prost

Jo. Da sind wir wieder zusammen. :-)
Aber es liegt mir auch am Herzen alles in das richtige Licht zu rücken.

Ich habe vor knapp 2 Jahren mein erstes LCD (Loewe Xelos A26) gekauft. Ich dachte, die Zeit ist reif und ich hatte auch vorher nur eine Billigröhre mit 55cm.
Du glaubst gar nicht (obwohl...Du schon), wie ich nach 6 Monaten "Gewöhnungsphase" enttäuscht war.
Und dann das nächste LCD, und dann das nächste LCD, und dann das nächste LCD, und dann der erste Plasma mit 37 Zoll (ist in 6 Monaten irgendwie geschrumpft), und dann der nächste Plasma mit 42 Zoll.

bye

[Beitrag von norbert.s am 06. Feb 2007, 19:41 bearbeitet]

Uranium238
Hat sich gelöscht

#1775 erstellt: 06. Feb 2007, 19:40

epsigon schrieb:

Hallo,

Wenn es dann so ist, können Die mit dem Fix gestohlen bleiben. Muß mich dann entscheiden, ob die Rückgabe möglich ist

bin voll deiner Meinung

U238

Headi70
Stammgast

#1776 erstellt: 06. Feb 2007, 19:57

Denke nicht das der FIX das Bild schlechter macht,
wäre auch nicht im sinne von Panasonic

Mit dem 80-90% FIX könnte ich allerdings auch leben.
So sollen die Boards nun eingeflogen werden

adam.p
Stammgast

#1777 erstellt: 06. Feb 2007, 20:00

Ich glaube auch, daß es etwas übertrieben wird.

Es gibt in keinem Bereich P E R F E K T E Geräte ohne irgendwelche "Mängel" oder Unzulänglichkeiten.

Das hat auch nichts mit dem Preis zu tun.

Und jetzt hängt es davon ab, unter welchen Umständen diese zum Tragen kommen und wie sichtbar sie sind.

Die LP war halt deutlich wahrnehmbar und dadurch störend.

Einen 100 % Fix wird es nicht geben und es ist auch nicht nötig.

Die LP muss soweit reduziert werden, daß es in den meisten Graustufenübergängen halt nicht mehr sichtbar wird. Gleichzeitig soll sich die Bildqualität auch nicht verschlechtern.

In dem Pana und auch anderen Geräten stecken mit Sicherheit noch zahlreiche andere Macken, von denen wir nichts wissen, da sie gut kaschiert wurden oder nur in bestimmten Situationen auftreten.

Wem das nicht reicht, der soll doch bitte die Farbe ganz "rausdrehen". Dann gibt es zu 100 % keine LP mehr.

Auch kann man die Bildqualität nicht anhand einer Digicam Aufnahme beurteilen.

Ich hatte genug Probleme mit meiner Nikon D80 (DSLR) überhaupt brauchbare Pics des Bildes zu machen, da oft genug eine Art Moire auf den Pics war.

BigBlue65
Stammgast

#1778 erstellt: 06. Feb 2007, 20:21

Also zum Thema "ALLE Pana-Plasmas haben die LP", hab ich jetzt mal den PS-Test (V2) bei meinem 4 Wochen alten 50-Zöller geknippst. 4 Fotos mit 4 verschiedenen Kontrast-/Helligkeitsstufen. Sieht jemand von Euch 'ne Snake auf den Bildern?

Auch wenn's im ersten Bild ein bißchen so aussieht, live ist da nix zu sehn. Demnach KANN Pana die Dinger auch "clean" produzieren. Folglich MUSS es eine Lösung für euer Problem geben.

Auch wenn man 'ne Bildquali per Digicam nicht beurteilen kann, was da in diesem Bilderlink weiter oben im Thread zu sehen ist, ist unter aller Sau. Da gibt's nix weg zu diskutieren.

adam.p
Stammgast

#1779 erstellt: 06. Feb 2007, 20:24

Ich sehe zumindest keinen auf deinen Pics.

epsigon
Inventar

#1780 erstellt: 06. Feb 2007, 21:13

Headi70 schrieb:

Denke nicht das der FIX das Bild schlechter macht,
wäre auch nicht im sinne von Panasonic

Mit dem 80-90% FIX könnte ich allerdings auch leben.
So sollen die Boards nun eingeflogen werden 8)

Meine Bedenken gehen in die Richtung, das man den Teufel mit dem Belzebub austreibt. Bei den obrigen Bild könnte man den Eindruck bekommen, das es an Brillanz (pixelig)fehlt. Natürlich kann man das an einem Foto nur sehr schwer ausmachen. Mir persönlich würde der 90% Fix schon reichen, wenn das Bild gleich gut bleibt.

Also abwarten bis die ersten Berichte reinkommen.

Gruß
Epsigon

kinomike
Ist häufiger hier

#1781 erstellt: 07. Feb 2007, 01:05

So hallo Zusammen

Ufff auch ich habe mich inerhalb von gut 2 tagen durch denn ganzen bericht und die LP gearbeitet .

Ich wollte mir eigentlich denn TH-37PV60EH zulegen bzw. hatte ich mir überlegt event. auch denn TX 32 LX 600F (LCD)
von Panasonic zu holen .

Ich stehe immer noch vor der entscheidung welches gerät es werden solte nur nach denn ganzen hin und her mit der LP beim Plasma ist mir irgendwie die lust zum Kauf irgendeines Panasonic vergangen . Leider muss ich sagen denn ich dachte ich habe das pasende gerät gefunden .

Da also so wie ich es hier sehe fast oder gar kein gerät

fehlerfrei ist werde ich anscheind doch noch warten müssen .

Da ich nunmal auf die Bild quali. sehr viel wert Lege ( ich arbeite im kino wie man meinen nick entnehmen kann )und somit beim DVD Kucken oder TV über Sat Digi auch ein gutes bild mir verpreche ist das jetzt so ne sache .

Ich werde erst einmal warten bis es eine Lösung für das Prop. gibt und dann mir denn kauf eines Plasma oder eines LCd ( möchte dann eigentlich schon den Plasma)von panasonic noch ma überlegen .

Zum ganzen bericht von euch , erst ma habe ich ihn ganz gespant verfolgt ( Is ja fast wie nen guter Film mit Höhen , Tiefen, erwartungen und nicht zu vergessen die spanung über eine lösung ,sorry für ironie es liest sich halt nun ma so

) in der Hoffnung es gibt ne lösung für euer prop.
Dem wahr leider nicht so !
Somit habt ihr mich auch von nen ärgerlichen fehler bewahrt .

Andererseits habt ihr mich auch jetzt verunsichter .

Aber seis drum ich werde wiegesagt es hier weiter verfolgen in der hoffnung das es euch und Pana gelingt die LP auszurotten, und ich somit dann doch bedenkenlos zu einem Pana greifen kann .

Also bleibt mir nur zu wünschen übrig Panasonic ihr schaft es !

Hoffe ich zumindest !

[Beitrag von kinomike am 07. Feb 2007, 01:09 bearbeitet]

jan0680
Stammgast

#1782 erstellt: 07. Feb 2007, 07:23

kinomike schrieb:

Da also so wie ich es hier sehe fast oder gar kein gerät

Ich werde erst einmal warten bis es eine Lösung für das Prop. gibt und dann mir denn kauf eines Plasma oder eines LCd ( möchte dann eigentlich schon den Plasma)von panasonic noch ma überlegen .

) in der Hoffnung es gibt ne lösung für euer prop.
Dem wahr leider nicht so !
Somit habt ihr mich auch von nen ärgerlichen fehler bewahrt .

Andererseits habt ihr mich auch jetzt verunsichter .

Hoffe ich zumindest !

Hi Kinomike,

ich habe auch den lila Pest Thrad gelesen und mich trotz allem für den Pana entschieden. Nach ausgiebigem Testen kann ich nur sagen: 1aaaaaaaaaaa.
Lila Pest kann ich nur ausfindig machen wenn ich aktiv danach suche. Und es behindert den Fernsehgenuss in keinster Weise. Lass dich hier nicht verrückt machen. Einen fehlerfreien Fernseher wird es nie geben-Du wirst also nie ne Kaufentscheidung treffen.
Lass dich nicht verrückt machen!!!
Man bekommt hier auch teilweise den Eindruck, dass man wirklich immer diese Lila Pest sieht.
Ich geh ja auch ins Kino, obwohl es sein kann, dass Popcornkrümmel unter dem Sitz liegen könnten---aber ist für mich halt kein Hinderungsgrund.

MFG

protec
Stammgast

#1783 erstellt: 07. Feb 2007, 08:03

BigBlue65 schrieb:

danke das dir die mühe gemacht hast.das zeigt das es doch behebbar ist oder zumindest so gut versteckbar ist das man es nicht sieht. die bilder sind zwar recht dunkel, aber ich glaube dir das auch, dass man die nicht sieht.
also sollte man weiter dran bleiben.

EDIT:

ich schau grad nochmal drauf und seh das deine bildschärfe hoch gedreht hast. schraubst die eventuell mal runter...weil nachdem ich die bei mir höher stellte, war auch weniger LP. danke.

[Beitrag von protec am 07. Feb 2007, 08:05 bearbeitet]

sledge
Stammgast

#1784 erstellt: 07. Feb 2007, 08:03

kinomike schrieb:

Da also so wie ich es hier sehe fast oder gar kein gerät

fehlerfrei ist werde ich anscheind doch noch warten müssen .

So weit ich den Thread in den letzten Wochen mitverfolge, scheint die LP bei vielen oder sogar den meisten neuen Geräten nicht mehr oder bestenfalls nur minimal vorhanden zu sein.
Mein Gerät ist auch clean und ich habe intensiv hingeschaut. Von daher würde ich mich nicht verrückt machen lassen. Ich kann Dir jedenfalls nur zu dem Panasonic raten, ein tolles Gerät mit einem exzellenten Preis-/Leistungsverhältnis!

Gruß
Sledge

Gelscht
Gelöscht

#1785 erstellt: 07. Feb 2007, 09:14

Hallo zusammen!
Ich habe mich vor dem Kauf des TH42PV60 auch über das Forum informiert, hatte auch bedenken wegen der LP. Nun ist er da und ich bin total zufrieden mit dem Bild. Habe ein paar DVD mal eingelegt, konnte aber bis jetzt nichts entdecken!Suchen möchte ich auch nicht, freue mich am super Bild. Hatte vorher einen Tvion MDXXXXX die stehen Bildtechnisch noch am Start!
Sollte sich an der LP was ändern melde ich mich wider.

Servus TR1

epsigon
Inventar

#1786 erstellt: 07. Feb 2007, 11:03

Hallo,

Die Lila Pest ist eine Ärgernis, wenn man davon stark betroffen ist, ist sie weniger stark, sehen es vielleicht die Menschen gar nicht.

Warum gibt es die Diskusion den überhaupt, weil der Panasonic 60/600 ein wirklich toller TV ist und eine solche Strörung eben herraussticht und weil es im Endeffekt für ca. 2000,- nicht wirklich besseres oder gleichwertiges gibt.

Aber der Hauptgrund ist der, das Panasonic gesagt hat das ist ein Fehler und wir beheben dieses Problem. Da ich seit September auf eine Lösung warte, macht das einen schon etwas gereitzt.

Was wäre wenn Panasonic gesagt hätte das ist eben so, wir sehen das nicht als Fehler. Dann hätte ich entscheiden können: will ich; oder weg damit. Aber durch das Verzögern und Hinhalten ist es nicht mehr meine Entscheidung, jetzt kann Panasonic nur noch eine vernüftige Lösung anbieten.

Also die LP ist gar nicht so das Ärgernis, sondern wenn es keine ordenliche Lösung gibt, ist es wirklich ärgerlich.

Allein das Warten nervt, da ist die LP gar nicht so schlimm.

Also der Frust hier ist nicht nur die LP sondern das Hinauszögern.

Ich hatte das ganze schon mal vor 16 Jahren ;-) mit einem Philips 100Hz der hatte Probleme, die waren Systembedingt, da habe ich mir einfach eine 50 Hz Panasinic hinstellen lassen und das war es. Aber leider gibt es nur noch Murks, selbst für viel Geld gibt es nicht wirklich was besseres.

Also hier geht es wohl um die LP aber doch viel mehr um wie und was Pansonic macht oder nicht macht.

Gruß
Epsigon

PS.: Bis jetzt habe ich von Panasonic noch nichts schriftliches, auch keine Antwort auf meine freundliches Einschreiben. das ist alles bis jetzt eine Luftnummer und das ist schlimmer wie die Lila Pest