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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Stigarta
Stammgast
#3721 erstellt: 14. Apr 2012, 14:30

aKeshaKe schrieb:

Stigarta schrieb:
Moin,

für mich gibt es einen entscheidenden Grund, warum der VT50 ausgeschieden ist.
Er ist dunkler wie der VT30 des Vorjahres, und das ist für mich das absolute KO Kriterium.

Der STW50 ist ein getunter VT30, und daher im Moment die beste Wahl.



wo steht dass er dunkler ist ?





Floeee schrieb:
Ich weiss ja nicht wie ihr die Tests immer so interpretiert, aber in meinen Augen ist das von Leuchtboje weit entfernt und wo ist denn ein STW50 heller als ein 30er Pana? Der VT50 ist überhaupt dunkler als die 30er, einzig der GT50 ist heller durch den THX Bright Mode, aber da kann man keine Farben einstellen und muss je nach Betriebszeit mit Farbstichen leben:


The [Professional] modes are the only ones which can be fully calibrated, and these are unfortunately capped to a fairly low light output setting which is certainly enough for a darkened cinema environment, but can look a little dim in brighter viewing conditions. We measured a fully white patch with standard windowed test patterns, and found that the [THX Cinema] mode reached up to 105 cd/m2, compared to just 80 cd/m2 in the [Professional] modes. For that reason, we can’t recommend the Panasonic Viera VT50 for very bright rooms, which is a shame. With the ST50 we recently reviewed, we managed to squeeze 130 cd/m2 out of the panel without damaging white details – and we could probably have pushed it a little higher. In fact, one of the reasons we were so enthusiastic about the ST50 was that it could produce a brighter white at the same time as an incredibly deep black. The TX-P50VT50′s images have less “pop” as a result of its brightness limitations, even though black is at the same (excellent) depth as on the ST50 model.


Das sind Werte dies schon bei den 30ern gab... Woher kommt dann die Euphorie über die Helligkeit? Die kann ich einzig und allein nur beim GT nachempfinden...


[Beitrag von Stigarta am 14. Apr 2012, 14:31 bearbeitet]
°texhex°
Inventar
#3722 erstellt: 14. Apr 2012, 14:41
Panasonic Convention 2012

auf 8.50 min

Alle Panas auf einer Wand, in der Mitte der VT links LED rechts Plasma


[Beitrag von °texhex° am 14. Apr 2012, 14:41 bearbeitet]
Anykey
Inventar
#3723 erstellt: 14. Apr 2012, 14:54
22222222222
ztest

Wenn man so sagen darf, Leuchtkraft und Spiegelungen bei aus Zustand.
babydoll32
Inventar
#3724 erstellt: 14. Apr 2012, 15:10
Ich glaube dienend gemischt und nicht links rechts aufgeteilt
Anykey
Inventar
#3725 erstellt: 14. Apr 2012, 15:16
Ah eh für´n Arsch! Aber wenn wir mal 70 Seiten, erahnen und Spekulatius betreiben.
Bioxx
Stammgast
#3726 erstellt: 14. Apr 2012, 15:31
richtig, weil ein Panasonic Plasma mit silbernen Rahmen gibs dieses Jahr nicht.


[Beitrag von Bioxx am 14. Apr 2012, 15:32 bearbeitet]
°texhex°
Inventar
#3727 erstellt: 14. Apr 2012, 15:42
Hmmmm...habs wohl falsch verstanden, sind ja wirklich gemischt.

Auf jeden Fall ist der VT am besten eingestellt


[Beitrag von °texhex° am 14. Apr 2012, 15:46 bearbeitet]
BOzard
Inventar
#3728 erstellt: 14. Apr 2012, 15:45

Stigarta schrieb:

Floeee schrieb:
Ich weiss ja nicht wie ihr die Tests immer so interpretiert, aber in meinen Augen ist das von Leuchtboje weit entfernt und wo ist denn ein STW50 heller als ein 30er Pana? Der VT50 ist überhaupt dunkler als die 30er, einzig der GT50 ist heller durch den THX Bright Mode, aber da kann man keine Farben einstellen und muss je nach Betriebszeit mit Farbstichen leben:


The [Professional] modes are the only ones which can be fully calibrated, and these are unfortunately capped to a fairly low light output setting which is certainly enough for a darkened cinema environment, but can look a little dim in brighter viewing conditions. We measured a fully white patch with standard windowed test patterns, and found that the [THX Cinema] mode reached up to 105 cd/m2, compared to just 80 cd/m2 in the [Professional] modes. For that reason, we can’t recommend the Panasonic Viera VT50 for very bright rooms, which is a shame. With the ST50 we recently reviewed, we managed to squeeze 130 cd/m2 out of the panel without damaging white details – and we could probably have pushed it a little higher. In fact, one of the reasons we were so enthusiastic about the ST50 was that it could produce a brighter white at the same time as an incredibly deep black. The TX-P50VT50′s images have less “pop” as a result of its brightness limitations, even though black is at the same (excellent) depth as on the ST50 model.


Das sind Werte dies schon bei den 30ern gab... Woher kommt dann die Euphorie über die Helligkeit? Die kann ich einzig und allein nur beim GT nachempfinden...


Da steht nirgends, dass der VT50 dunkler ist, als der VT30.


[Beitrag von BOzard am 14. Apr 2012, 15:46 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3729 erstellt: 14. Apr 2012, 15:46

phoenix0870 schrieb:
Dass der VT50 dunkler ist als der VT30, welcher ja schon dunkler war als der VT20, glaube ich erst, wenn ich es selber gesehen/gemessen habe.

Ich hatte den TX-P50TV20E und direkt danach den TX-P50VT30E. Also mir ist am selben Aufstellort nicht aufgefallen, dass der VT30E dunkler geworden ist.

Mal sehen wie das mit den TX-P55VT50E vs. TX-P55VT30E sein wird. Da mein Händler mir den wieder bringt und den alten auch gleich wieder mitnimmt, kann ich das ja kurz danach einschätzen. Der Austausch an sich dauert mit der Ersteinrichtung keine 2 Stunden. Dann kommen die Blu-rays Planet Erde, Avatar, Star Wars 3 uns 2001 rein und ich weiß mehr.

Sobald der hängt, stelle ich auch wieder Bilder ein. Da bei mir alles kabelgebunden am LAN (VDSL) hängt mache ich auch Bilder von den Netzanwendungen.

Gruß Klaus
diba
Inventar
#3730 erstellt: 14. Apr 2012, 15:57

riemy schrieb:
Fast keiner hat einen der neuen 2012er Panas daheim stehen und erst recht nicht im Vergleich zu einem 2011er oder gar den VT50 neben dem STW50.

Somit sind sämtliche Aussagen bzgl. Helligkeitsunterschiede etc doch VÖLLIGER SCHWACHSINN und überflüssig.

Na endlich einmal etwas handfestes
Wobei ich das "Fast" im ersten Satz eher weglassen würde

Aber es treibt noch weitere Blüten, der TX-P65VT50E hat bei Geizhals.at schon 4 5* Bewertungen


[Beitrag von diba am 14. Apr 2012, 15:58 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#3731 erstellt: 14. Apr 2012, 16:03

diba schrieb:

riemy schrieb:
Fast keiner hat einen der neuen 2012er Panas daheim stehen und erst recht nicht im Vergleich zu einem 2011er oder gar den VT50 neben dem STW50.

Somit sind sämtliche Aussagen bzgl. Helligkeitsunterschiede etc doch VÖLLIGER SCHWACHSINN und überflüssig.images/smilies/insane.gif

Na endlich einmal etwas handfestes
Wobei ich das "Fast" im ersten Satz eher weglassen würde

Aber es treibt noch weitere Blüten, der TX-P65VT50E hat bei Geizhals.at schon 4 5* Bewertungen :?


Das "Fast" hab ich deshalb geschrieben, weil einer im STW50 Forum schon sein Gerät daheim hat seit zwei Tagen
Ralfael
Stammgast
#3732 erstellt: 14. Apr 2012, 17:54
Man hat das Gefühl das einige "Möchtegern VT50" Käufer sich jetzt irgendwelche an den Haaren hebeigezogene Fantasien erfinden um sich selber davon zu überzeugen das man jetzt lieber den ST kauft. Was hier teilweise spekulativ herumgeplappert wird gehört in die Muppet Show.

Wie erwähnt lag in der SB der Preisunterschied des 55 Zoll ST zum VT bei 450€.
Brillen abziehen und wir sind bei 300€ Differenz.
Wenn man jetzt noch den Touchcontroller, das Design und ein paar mehr Features rechnet ist der Unterschied irgendwo bei lächerlich anzusiedeln.

Ich hab den VT50 bestellt und habe es und werde es nicht bereuen

so.... schönes Wochenende noch.

R
°texhex°
Inventar
#3733 erstellt: 14. Apr 2012, 18:12
Na ja ich muß zugeben bin sehr verunsichert, bei 65" macht die Preisdifferenz 596€ aus......
Brillen mit eingerechnet.


[Beitrag von °texhex° am 14. Apr 2012, 18:17 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#3734 erstellt: 14. Apr 2012, 18:16
und ich kauf mir definitv den GT, der ist noch näher dran am VT und vermutlich der hellste von allen. Für die 300€ Differenz kann ich mir dann problemlos Brillen kaufen und spar noch einiges zum VT.
Turnermike
Ist häufiger hier
#3735 erstellt: 14. Apr 2012, 18:36
Es ist doch ganz menschlich, dass jeder seine Prioritäten auf unterschiedliche Dinge ausrichtet.
Da ich mittlerweile zu den Technik-Rentnern zähle (altes Röhrengerät), habe ich mal im Umkreis meiner 150 Arbeitskollegen herumgefragt, wie die ihren tollen "Flachfernseher" nutzen.
Leider kam zu 95% die Antwort, dass überhaupt keine Blueray, geschweige denn HDTV genutzt werde.
Auch von einer HD+ Karte hatte, bis auf einen, keiner was gehört.
Ein echtes Armutszeugnis in technischer Hinsicht.
Trotzdem habe ich mir den VT 55-50 bestellt weil:

ich mir sehr selten einen Fernseher gönne und er dann auch zu mir passen muss
ich etwas mehr Hintergrunderfahrungen habe, als scheinbar all meine Kollegen - nebenbei gibt es doch so viele tolle Satelliten, die man ansteuern kann (Rotor)
auch dieser Flashplayer kann sehr sinnvoll sein kann, wenn einmal etwas ganz Besonderes gezeigt wird,
dass nicht "normal" übertragen wird.
die Brillen für 3D dabei sind
das Design für mich gewinnt
als einziges Panasonic Geräte einen Blitzeinschlag überlebten
der Preisunterschied VT50 bei 55 Zoll im Verhältnis zum VT30 immer noch keine 200€ ausmacht

Witzigerweise habe ich nichts über das Bild geschrieben - das belastet mich am geringsten:
ich gehe einfach davon aus, das ein neuer Panasonic Plasma, meinem 12 Jahre alten Röhrengerät (damals auch 6.500 DM teuer ) das Wasser reichen kann (ok, bis auf den Sound)

Ich möchte nach Jahren des Wartens, mal wieder alle möglichen Medien nutzen - daher die Entscheidung für den VT und nicht für den STW oder GT (seien sie auch etwas heller?)

Gefühlsmäßig ist für mich Panasonic auf dem Level von Miele, Kränzle und Makita - es gibt kaum noch etwas anderes, wenn man Qualität sucht.


[Beitrag von Turnermike am 14. Apr 2012, 18:46 bearbeitet]
Loro_Husk
Stammgast
#3736 erstellt: 14. Apr 2012, 19:07

Turnermike schrieb:

als einziges Panasonic Geräte einen Blitzeinschlag überlebten


woher weißt du das denn?
Stigarta
Stammgast
#3737 erstellt: 14. Apr 2012, 20:03

NooXy schrieb:
und ich kauf mir definitv den GT, der ist noch näher dran am VT und vermutlich der hellste von allen.


Er ist gleich dem VT50 von der Bildquali und ist heller.
Sollte der STW50 am Mittwoch nicht genügen, gibt es für mich auch den GT50.
Den VT50 werde ich auch testen wenn er in hoffentlich 2 Wochen bei mir ist.
Danach werde ich mir ein abschließendes Urteil bilden und für mich entscheiden welches Gerät bleibt


[Beitrag von Stigarta am 14. Apr 2012, 20:04 bearbeitet]
Turnermike
Ist häufiger hier
#3738 erstellt: 14. Apr 2012, 20:03
das weis ich daher, weil hier im Haus nach Blitz alles defekt war - von Heizungsanlage, Sony und Philips Fernseher,
Telefon (Dose war aus der Wand geflogen und Telefon schrott), Mischpult und Satreceiver.

Die einzigen Geräte, die es überlebten, waren ein Panasonic Videorekorder und die Stereoanlage von Matsushita (Technics).


[Beitrag von Turnermike am 14. Apr 2012, 20:19 bearbeitet]
Stigarta
Stammgast
#3739 erstellt: 14. Apr 2012, 20:39
So,
die erste Entscheidung ist gefallen.
Da der STW50 nicht heller als der VT50 ist, habe ich Ihn storniert.
Nun fällt die Entscheidung zwischen dem GT50 und dem VT50.
Da der GT50 entscheidend heller wie der VT50 sein soll, wird es dieser wohl werden.
Die Bildoptionen sind ja identisch
Loro_Husk
Stammgast
#3740 erstellt: 14. Apr 2012, 20:42
Wie kommst du denn jetzt darauf?
hdtvtest.uk sagt doch ganz klar, das der ST in seinem kalibrieten Modus deutlich heller ist als der VT.
Stigarta
Stammgast
#3741 erstellt: 14. Apr 2012, 20:48

Loro_Husk schrieb:
Wie kommst du denn jetzt darauf?
hdtvtest.uk sagt doch ganz klar, das der ST in seinem kalibrieten Modus deutlich heller ist als der VT.


Es wird aber davon berichtet, das es im Vergleich zum VT30 keinen Helligkeitsvorteil gibt.
Ich möchte aber gerade ein wenig mehr Helligkeit, und gerade da scheint der GT50 seine Stärken auszuspielen.

Bin halt hin und hergerissen, und da das finanzielle zweitrangig ist, scheidet der STW50 jetzt aus!
Somit ist eine Entscheidung schon mal getroffen
helle85
Stammgast
#3742 erstellt: 14. Apr 2012, 21:07
Kurze zwischenfrage, kann es sein das es die neuen 3d brillen nur in 2 größen gibt?
Hab jetz nur das modell Panasonic TY-ER3D4ME für meinen gt50 gefunden und noch
eine small version!? Ist small dann nur für kinder oder schenkt sich das nicht viel?
daniel.2005
Inventar
#3743 erstellt: 14. Apr 2012, 21:10
vielleicht wissen wir ja nächste Woche bescheid, sollen dann nämlich bei MM und Saturn da sein, bzw. werden erwartet.
dann haben die Spekulationen ein Ende.
ich empfand heute den gt heller, bzw. von der leuchtkraft stärker als den ST.
aber jeder empfindet es auf seine eigene Art.
mir sind auch Messwerte nicht so wichtig, wichtig ist für mich, wie ich persönlich das Bild empfinde.
und ich war beim Gt heute echt positiv überrascht.
bin halt Leuchtstarke Fan.
aber ich sage auch, es kommt auf das gesamt Paket an,
sonst hätte ich mir schon längst ein LED geholt.
im Markt sehen die aber auch echt nicht schlecht aus.
aber hier im Forum,hab ich erstmal von den ganzen Fehlern gelesen.
und ich kann den soap Effekt bei filmen und Serien absolut nicht leiden.
bei Konzerten oder dokus geht das ja noch, aber sonst nicht.
deshalb ist bei mir zu Hause IfC in 90% aus.
Nui
Inventar
#3744 erstellt: 14. Apr 2012, 21:17
Du solltest aber bitte weiterhin erwähnen, dass du die im Dynamik Modus verglichen hast
Loro_Husk
Stammgast
#3745 erstellt: 14. Apr 2012, 21:24
Im welchem Modus war der ST?
Das hast du uns noch nicht gesagt.
NooXy
Hat sich gelöscht
#3746 erstellt: 14. Apr 2012, 21:35
in einem anderen Thread hat er gesagt, er hat den THX Bright Modus des GT mit dem True Cinema des ST verglichen.
toothless
Schaut ab und zu mal vorbei
#3747 erstellt: 14. Apr 2012, 21:52
Wie kann eigentlich der VT am dunkelsten sein, wenn der GT am hellsten sein soll und sich laut Panasonic GT und VT nur bei der Ausstattung unterscheiden?
Floeee
Inventar
#3748 erstellt: 15. Apr 2012, 01:25

Stigarta schrieb:

aKeshaKe schrieb:

Stigarta schrieb:
Moin,

für mich gibt es einen entscheidenden Grund, warum der VT50 ausgeschieden ist.
Er ist dunkler wie der VT30 des Vorjahres, und das ist für mich das absolute KO Kriterium.

Der STW50 ist ein getunter VT30, und daher im Moment die beste Wahl.



wo steht dass er dunkler ist ?





Floeee schrieb:
Ich weiss ja nicht wie ihr die Tests immer so interpretiert, aber in meinen Augen ist das von Leuchtboje weit entfernt und wo ist denn ein STW50 heller als ein 30er Pana? Der VT50 ist überhaupt dunkler als die 30er, einzig der GT50 ist heller durch den THX Bright Mode, aber da kann man keine Farben einstellen und muss je nach Betriebszeit mit Farbstichen leben:


The [Professional] modes are the only ones which can be fully calibrated, and these are unfortunately capped to a fairly low light output setting which is certainly enough for a darkened cinema environment, but can look a little dim in brighter viewing conditions. We measured a fully white patch with standard windowed test patterns, and found that the [THX Cinema] mode reached up to 105 cd/m2, compared to just 80 cd/m2 in the [Professional] modes. For that reason, we can’t recommend the Panasonic Viera VT50 for very bright rooms, which is a shame. With the ST50 we recently reviewed, we managed to squeeze 130 cd/m2 out of the panel without damaging white details – and we could probably have pushed it a little higher. In fact, one of the reasons we were so enthusiastic about the ST50 was that it could produce a brighter white at the same time as an incredibly deep black. The TX-P50VT50′s images have less “pop” as a result of its brightness limitations, even though black is at the same (excellent) depth as on the ST50 model.


Das sind Werte dies schon bei den 30ern gab... Woher kommt dann die Euphorie über die Helligkeit? Die kann ich einzig und allein nur beim GT nachempfinden...


Also hier bitte wirklich aufpassen. Bzgl. VT50 Helligkeit gegenüber 30er. Es geht da echt um wenige cd/m² und im Vergleich der veröffentlichten Messergebnisse von verschiedenen Seiten. Man kann es nie 100% sagen. Ich beziehe mich in erster Linie auf den interessanten Prof Modus. Kann sein das den viele nicht nutzen. Ausserdem gibt es teils starke Schwankungen der Panele und die Panasonics sollen ja wieder im Gesamteindruck heller wirken als man es eigentlich messen kann. Auch wird Helligkeit von jedem anders wahrgenommen und es komt seeehr stark auf die Umgebung an. In den Prof Modi, welche neben Cinema Modus am meisten genutzt werden (sollten). Werden sich alle nicht viel geben denk ich. Da schwankt es um 10% auf oder ab denk ich mal. 100cd/m² schafft man da mit "normalen" Kalibrierungen auch kaum.

Hier werden auch immer verschiedene Modi gemessen. Bisher war der Cinema Modus mit dem Prof vergleichbar und der THX Modus kommt nur in Frage wenn einem die Farbabstimmung reicht.


Nui schrieb:

Floeee schrieb:
Beim STW50 hab ich nur das Gefühl das man einen abgespeckten VT30 bekommt.
Obwohl er besser sein soll als der VT30?

Ich interessiere mich zwar auch gerade am meißten für den GT50, aber nur weil ich ein Messgerät habe und damit die 10 point grey scale calibration ausnutzen kann. :)


Um ehrlich zu sein weiss ich gar nicht in was für einen Bezug ich diesen Satz gemeint habe ^^. Es ist halt nicht leicht dieses Jahr
daniel.2005
Inventar
#3749 erstellt: 15. Apr 2012, 07:49

daniel.2005 schrieb:
vielleicht wissen wir ja nächste Woche bescheid, sollen dann nämlich bei MM und Saturn da sein, bzw. werden erwartet.
dann haben die Spekulationen ein Ende.
ich empfand heute den gt heller, bzw. von der leuchtkraft stärker als den ST.
aber jeder empfindet es auf seine eigene Art.
mir sind auch Messwerte nicht so wichtig, wichtig ist für mich, wie ich persönlich das Bild empfinde.
und ich war beim Gt heute echt positiv überrascht.
bin halt Leuchtstarke Fan.
aber ich sage auch, es kommt auf das gesamt Paket an,
sonst hätte ich mir schon längst ein LED geholt.
im Markt sehen die aber auch echt nicht schlecht aus.
aber hier im Forum,hab ich erstmal von den ganzen Fehlern gelesen.
und ich kann den soap Effekt bei filmen und Serien absolut nicht leiden.
bei Konzerten oder dokus geht das ja noch, aber sonst nicht.
deshalb ist bei mir zu Hause IfC in 90% aus.



Edit nochmal von meiner Seite aus, nachdem ich ne Nacht drüber geschlafen hab.

Also ja im Dynamik Modus habe ich am meisten vergleichen, aber nicht nur.
Und ich habe bei beiden Modellen den gleichen Modi
eingestellt.

Vielleicht ist heller auch nicht unbedingt das richtige Wort.
vielleicht war es ja auch mehr der Kontrast, das das Bild auf mich stärker wirkte, bei heller Umgebung.
habe mir nochmal die einzelnen Features auf der pana Homepage angeschaut.
und sowie ich das verstandenen habe, bewirken die neuen Filter, das das Bild bei heller Umgebung, kontrastreicher rüber kommt, wie beim vt30.
und der vt50 hat ja noch einen etwas besseren Filter, wie der GT.
dadurch kann das Bild tagsüber etwas dunkler,
Betonung liegt auf etwas, wirken, aber gleichzeitig wirkt das Bild Kontrastreicher und stärker und man empfindet es als etwas besser im Vergleich zum ST.
Die Werte,die gemessen wurden, die werden doch in dunklen räumen gemessen und da kann der vt Filter nicht seine Stärke ausspielen, nur in heller Umgebung.
deshalb mag er dann bei Dunkelheit etwas dunkler wirken
als der St, weil der Filter etwas an leucht starke schluckt.
aber bei Dunkelheit war die Helligkeit des vt30 nie das Problem, oder???
es ging doch darum, das den meisten tagsüber etwas Helligkeit, Kontrast gefehlt hat.
und deshalb denke ich, das aus diesem Grund, avsforum
dem vt, das Prädikat referenz zum ersten mal gegeben hat.
der St hat dieses Prädikat nicht erhalten.

meine Überlegung diesbezüglich.
Also, ich sage ja auch, das ich ein Laie mit mittlerweile etwas Erfahrung bin, der sich in die Materie nach und nach einfügt.
das sind meine Beobachtungen und Überlegungen.

es empfindet eh jeder anders das Bild.
bestes Beispiel ist ja das flimmern, manche sehen es total stark, manche gar nicht.


So, ich habe fertig.
daniel.2005
Inventar
#3750 erstellt: 15. Apr 2012, 08:00

Loro_Husk schrieb:
Im welchem Modus war der ST?
Das hast du uns noch nicht gesagt.


Habe ich mich denn echt so unverständlich ausgedrückt?
mehr dazu habe ich ja in dem anderen thread geschrieben.
was ist von pana 2012 zu erwarten.
naja, war schon müde von dem ganzen latschen und auf dem Smartphone tippen.
immer beide Modi gleich.
wenn gt auf Dynamik, dann St auch auf Dynamik.
bei normal, genau das gleiche.
bei THX BRIGHTNESS Modus bei GT, dann ST auf True Cinema.
Es war aber nicht der große Helligkeits Sprung von normal auf THX BRIGHTNESS bzw. True Cinama.
wie gesagt neo Röhren.
rRomijn
Stammgast
#3751 erstellt: 15. Apr 2012, 08:00
Ich konnte letztes Jahr den gt30 direkt neben dem vT 30 ansehen, trotz Gamma am Asnchlag konnte der vT gerade so eben den Gt ankratzen, was Helligkeit anging
Selbst meine Frau, die sieht normalerweise gar nix, meinte, ihr wäre egal, ob der besser oder teurer wäre, das Bild ist im Vergleich zu dunkel.
Dazu kam dann noch, die Extreme Blickwinkelabhängigkeit(vertikal)
Ich meine es ihr aber auch gelesen zu haben, das die filterscheibe des vt30 über das Ziel hinausgeschossen wäre
Ich kann nur hoffen, so sieht es ja aus, das der vt50 an einer besseren Stelle ansetzt


[Beitrag von rRomijn am 15. Apr 2012, 08:00 bearbeitet]
Nui
Inventar
#3752 erstellt: 15. Apr 2012, 08:48

daniel.2005 schrieb:
wenn gt auf Dynamik, dann St auch auf Dynamik.
bei normal, genau das gleiche.
bei THX BRIGHTNESS Modus bei GT, dann ST auf True Cinema.
Dynamik und Normal sind klar.
Aber eine Alternative zu den THX Modi hat der ST nicht. Der True Cinema ist eher mit dem Professional mode vom GT zu vergleichen.

Glaub ich
HicksandHudson
Inventar
#3753 erstellt: 15. Apr 2012, 08:54

rRomijn schrieb:
Ich konnte letztes Jahr den gt30 direkt neben dem vT 30 ansehen, trotz Gamma am Asnchlag konnte der vT gerade so eben den Gt ankratzen, was Helligkeit anging
Selbst meine Frau, die sieht normalerweise gar nix, meinte, ihr wäre egal, ob der besser oder teurer wäre, das Bild ist im Vergleich zu dunkel.
Dazu kam dann noch, die Extreme Blickwinkelabhängigkeit(vertikal)
Ich meine es ihr aber auch gelesen zu haben, das die filterscheibe des vt30 über das Ziel hinausgeschossen wäre
Ich kann nur hoffen, so sieht es ja aus, das der vt50 an einer besseren Stelle ansetzt


Es wäre ja auch irgendwo logisch, dass die unterschiedlichen Filterscheiben (High Kontrast Filter und High Kontrast Filter PRO) unterschiedliche Vor- und Nachteile haben. Es wäre zu schön, wenn der PRO noch besser wäre als der "Nicht-Pro" und zusätzlich nur Vorteile hätte. Wie gesagt...es wäre schön, aber ganz glauben kann ich es nicht (eben auch aufgrund Beschreibungen aus der 2011er Generation).
babydoll32
Inventar
#3754 erstellt: 15. Apr 2012, 08:57
Die Amies bekommen auf der Panasonic Seite beim Kauf eines ST oder GT (weiter hab ich nicht geguckt) nicht nur die Skype Kamera sondern auch 2 3D Brillen dazu !!! da kann man doch wirklich nur fluchen
bowieh
Inventar
#3755 erstellt: 15. Apr 2012, 09:14
Die Europäer bekommen, egal wo sie den STW, GT oder VT kaufen, einen eingebauten SAT Receiver mit USB Recording gratis dazu !!!!
Da könnne die Amis auch nur fluchen.
Rotti1975
Inventar
#3756 erstellt: 15. Apr 2012, 09:22
denen ist das bestimmt egal. Haben die nicht fast alle Kabel TV?
ckdf999
Neuling
#3757 erstellt: 15. Apr 2012, 09:45
Hi, ich gehöre auch zu den "Dinos", die noch einen alten Philips Röhrenfernseher besitzen und auf einen Flacbildschirm upgraden wollen.
Der GT50 ist momentan mein Favorit, denn ich lege Wert auf möglichst saubere Bewegungen und gute Schwarzwerte. Weiss jemand zufällig, welche Helligkeitswerte man bei Röhrengeräten so hatte.
Ich würde gern wissen, wie der sich der GT 50 in der Helligkeit wohl von meinem alten Modelll unterscheiden würde - da die geringere Helligkeit ja oft als ein Unterscheidungsmerkmal zur LCD/LED Technologie genannt wird.

Hoffe, das ist nicht zu sehr "off topic"
MarcWessels
Inventar
#3758 erstellt: 15. Apr 2012, 10:21

Stigarta schrieb:
Es ist einfach so, dass der VT50 das High End Modell ist.
Er hat mehr Zubehör, und ein elegantes Design.
Die Graustufen und Bewegungsdarstellungsverbesserungen sind nicht ersichtlich im Vergleich zum STW.
Beim kalibrieren mag sich das in den Ergebnissen sicherlich bemerkbar, aber für das menschliche Auge wird es keinen Unterschied geben.
Da irrst Du.

Übrigens, wenn es so sein sollte wie im vergangenen Jahr, wird der VT zwar mehr direkten Zimmerlichteinfall auf die Plasmazellen selbst schlucken, der GT wird jedoch weniger auffällige Spiegelungen der Wohnzimmereinrichtung zeigen - das nur an denjenigen hier im Thread, der expliziz die Reflektionen als Grund dafür nannte, den VT50 dem GT50 vorzuziehen.
Floeee
Inventar
#3759 erstellt: 15. Apr 2012, 10:41
Auch glaube ich das die Kalibriermöglichkeiten beim richtigen Einsatz vom VT sehr wohl zu sehen sind und das wahrscheinlich auch nicht zu wenig. Wobei hier der Unterschied zum STW50 wesentlich stärker ausfallen wird als zum GT nehm ich mal an.

Hat ja auch alles seine Gründe warum der VT50 nun mal als Referenz für dieses Jahr gesehen wird.
HicksandHudson
Inventar
#3760 erstellt: 15. Apr 2012, 10:50
Glaube glaube glaube....hoffe hoffe hoffe.....wahrscheinlich wahrscheinlich.....
NooXy
Hat sich gelöscht
#3761 erstellt: 15. Apr 2012, 10:50
sieht aber so aus als ob der GT kalibriert sogar besser ist als der VT. Die Ausschläge sind geringer, die RGB Balance am Anfang viel besser und der Gammaverlauf ideal. Sehen wird man die Unterschiede wenn überhaupt nur minimal im Direktvergleich mit Hilfe von Testbildern. Aber dennoch für gleiche oder geringfügig schlechtere Leistung mehr Geld ausgeben? Messwerte sind jedenfalls kein Glaube.

VT: http://www.avforums....iews/282/postrgb.jpg
http://www.avforums....iews/282/postgam.jpg

GT: http://www.avforums....87/postgreyscale.jpg
http://www.avforums....ws/287/postgamut.jpg


[Beitrag von NooXy am 15. Apr 2012, 10:51 bearbeitet]
°texhex°
Inventar
#3762 erstellt: 15. Apr 2012, 11:09
Hab keine Ahnung wie man die Werte ausliest, wie gut schneidet der ST dabei zum VT ab ?
NooXy
Hat sich gelöscht
#3763 erstellt: 15. Apr 2012, 11:24
http://www.avforums....81/postgreyscale.jpg

die RGB Balance ist etwas unregelmäßiger, aber jeweilige Farbstiche bei den Graustufen dürfte nicht einmal bei Testbildern sehen, außer vllt. im Direktvergleich mit geschultem Auge. Es handelt sich um Abweichungen um wenige %!

Der ST lässt sich nur am unteren und oberen Ende der Grauskala (deswegen 2 Punkt Weißabgleich) einstellen. Das Gamma lässt sich nur als Gesamtwert einstellen, nicht aber an den einzelnen Punkten. Das Gamma hat daher einen starken Ausschlag bei 90 IRE.

Durch die gröberen Kalibrierungswerkzeuge erklärt sich die etwas höhere Ungenauigkeit, aber das ist wohl vernachlässigbar.

Die Farbtreue ist zudem kaum schlechter als beim VT, obwohl der ST kein 3D Farbmanagementsystem (Sättigung, Ton, Helligkeit) für die Primär- (Rot, grün, Blau) und Sekundärfarben (Gelb, Cyan, Magenta) hat.
Interessant für die Farbtreue ist die grüne Linie (bei Delta 3), da man ab dieser Stelle Abweichungen mit dem Auge nicht mehr erkennen sollte. Also selbst beim ST ist alles im grünen Bereich mit Werten sogar unter Delta 1 und 2 .

http://www.avforums....ws/281/postgamut.jpg


[Beitrag von NooXy am 15. Apr 2012, 11:26 bearbeitet]
Stigarta
Stammgast
#3764 erstellt: 15. Apr 2012, 11:36

NooXy schrieb:
sieht aber so aus als ob der GT kalibriert sogar besser ist als der VT. Die Ausschläge sind geringer, die RGB Balance am Anfang viel besser und der Gammaverlauf ideal. Sehen wird man die Unterschiede wenn überhaupt nur minimal im Direktvergleich mit Hilfe von Testbildern. Aber dennoch für gleiche oder geringfügig schlechtere Leistung mehr Geld ausgeben? Messwerte sind jedenfalls kein Glaube.

VT: http://www.avforums....iews/282/postrgb.jpg
http://www.avforums....iews/282/postgam.jpg

GT: http://www.avforums....87/postgreyscale.jpg
http://www.avforums....ws/287/postgamut.jpg


Somit ist der GT die richtige und perfekte Wahl!
Spezialized
Inventar
#3765 erstellt: 15. Apr 2012, 11:57
@Nooxy

Das Farbmanagement brauchte man schon bei der 20er Modellreihe nicht anfassen, da macht Panasonic seine Hausaufgaben schon sehr gut.
phoenix0870
Inventar
#3766 erstellt: 15. Apr 2012, 11:58

Stigarta schrieb:


Somit ist der GT die richtige und perfekte Wahl! :D


Sehe ich auch so, allerdings nur bis 50 Zoll!

MfG Phoenix
mburikatavy
Inventar
#3767 erstellt: 15. Apr 2012, 12:09
Hi,

hier sind ja genügend Leute unterwegs, die schön öfters nen TV gekauft haben. Und ich geh mal davon aus, dass hier mehr Leute das gleiche Problem haben wie wir - nachdem der GT50 die perfekte Wahl wäre - nur dass er nur bis 50" geht...

Ich will diesmal keinen Fehler beim TV-Kauf machen. Unsere Nachbarn hatten sich nen VT30 in 42" gekauft. Von dem waren wir zuerst begeistert. Nach dem zweiten 3D-Film fanden wir ihn aber etwas zu klein. Also hatte ich den HX925 in 46" gekauft - der ging über Service-Retoure zurück wegen einiger ziemlich heftiger Fehler. Und auch wenn wir beim 46" schon einen Unterschied in der Größe zum 42" feststellen konnten, war er eigentlich immer noch zu klein - wenn man richtig Filme schauen will und nicht einfach nur die Nachrichten-Infos haben möchte.

Aus diesem Grund hab ich gestern einen "Papier-TV" gebastelt, immer nur das sichtbare Bild in 42", 46", 50" und 55", weil ich mal ausprobieren wollte, wie groß denn der TV fürs Wohnzimmer sein sollte - und was eigentlich reinpasst.

Wenn man sich im Geschäft die TVs anschaut, dann wirken alle TVs winzig - weil die 65"er danebenstehen. Aber man muss ja mal rauskriegen, wies im eigenen Wohnzimmer ist. Und auch wenn man auf dem Papier kein Bild sieht, hat man doch so ne ungefähre Vorstellung.

Ich glaube, der 50"er wäre perfekt, wenn man ziemlich genau 2 Meter davor sitzt. Wenn man jetzt das Sofa mit einberechnet, dann wäre die Vorderkante vom Sofa ca. 1,30 Meter vom TV entfernt. Ist also alles etwas eng. Wir haben kein extra "Kinozimmer" und wenn wir Gäste haben, sollen die nicht vor dem TV kleben.

Beim 55"er könnte man 2,50-3,00 Meter entfernt sitzen. Da kann man dann Sofa und Sessel schon etwas besser hinstellen.

Jetzt ist uns der VT50 zu in 55" zu teuer (wir haben noch ein paar andere Anschaffungen zu tätigen, darum wollen wir nicht soviel Geld ausgeben wie für den HX). Also müssen wir entscheiden zwischen 55" STW50 und 50" GT50.

Den STW50 könnten wir so positionieren, dass er passt, direkt an der Wand. Den GT50 könnten wir so aufstellen, dass wir ihn zum Filme-schauen einfach in die richtige Position schieben können (TV steht frei im Raum und nicht direkt an der Wand. Er käme auf einen fahrbaren TV-Schrank. Kabel sind dabei sehr gut zu verstecken).

Was sollen wir nur tun? Nachdem ihr mehr Erfahrung habt: Wäre euch die Größe wichtiger als die Qualität? Oder würdet ihr lieber ab und zu den TV verschieben?

Viele Grüße,

mburikatavy


[Beitrag von mburikatavy am 15. Apr 2012, 12:12 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#3768 erstellt: 15. Apr 2012, 12:10
O.k., ... aber was ist mit 65" ... ?!

Den GT gibt's in der Größe nicht ...
Also bleibt da nur die Wahl zwischen STW & VT ... wie unterschiedlich sind die beiden TV's ?
Der Preisunterschied (UVP's) ist schon heftig ...

Gruß,
ViSa


[Beitrag von ViSa69 am 15. Apr 2012, 12:12 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#3769 erstellt: 15. Apr 2012, 12:14

mburikatavy schrieb:
Hi,

hier sind ja genügend Leute unterwegs, die schön öfters nen TV gekauft haben. Und ich geh mal davon aus, dass hier mehr Leute das gleiche Problem haben wie wir - nachdem der GT50 die perfekte Wahl wäre - nur dass er nur bis 50" geht...

Ich will diesmal keinen Fehler beim TV-Kauf machen. Unsere Nachbarn hatten sich nen VT30 in 42" gekauft. Von dem waren wir zuerst begeistert. Nach dem zweiten 3D-Film fanden wir ihn aber etwas zu klein. Also hatte ich den HX925 in 46" gekauft - der ging über Service-Retoure zurück wegen einiger ziemlich heftiger Fehler. Und auch wenn wir beim 46" schon einen Unterschied in der Größe zum 42" feststellen konnten, war er eigentlich immer noch zu klein - wenn man richtig Filme schauen will und nicht einfach nur die Nachrichten-Infos haben möchte.

Aus diesem Grund hab ich gestern einen "Papier-TV" gebastelt, immer nur das sichtbare Bild in 42", 46", 50" und 55", weil ich mal ausprobieren wollte, wie groß denn der TV fürs Wohnzimmer sein sollte - und was eigentlich reinpasst.

Wenn man sich im Geschäft die TVs anschaut, dann wirken alle TVs winzig - weil die 65"er danebenstehen. Aber man muss ja mal rauskriegen, wies im eigenen Wohnzimmer ist. Und auch wenn man auf dem Papier kein Bild sieht, hat man doch so ne ungefähre Vorstellung.

Ich glaube, der 50"er wäre perfekt, wenn man ziemlich genau 2 Meter davor sitzt. Wenn man jetzt das Sofa mit einberechnet, dann wäre die Vorderkante vom Sofa ca. 1,30 Meter vom TV entfernt. Ist also alles etwas eng. Wir haben kein extra "Kinozimmer" und wenn wir Gäste haben, sollen die nicht vor dem TV kleben.

Beim 55"er könnte man 2,50-3,00 Meter entfernt sitzen. Da kann man dann Sofa und Sessel schon etwas besser hinstellen.

Jetzt ist uns der VT50 zu in 55" zu teuer (wir haben noch ein paar andere Anschaffungen zu tätigen, darum wollen wir nicht soviel Geld ausgeben wie für den HX). Also müssen wir entscheiden zwischen 55" STW50 und 50" GT50.

Den STW50 könnten wir so positionieren, dass er passt, direkt an der Wand. Den GT50 könnten wir so aufstellen, dass wir ihn zum Filme-schauen einfach in die richtige Position schieben können (TV steht frei im Raum und nicht direkt an der Wand. Er käme auf einen fahrbaren TV-Schrank. Kabel sind dabei sehr gut zu verstecken).

Was sollen wir nur tun? Nachdem ihr mehr Erfahrung habt: Wäre euch die Größe wichtiger als die Qualität? Oder würdet ihr lieber ab und zu den TV verschieben?

Viele Grüße,

mburikatavy


Ganz klare Antwort:
Nehmt den 55 Zoll STW50.
Selbst wenn der GT50 etwas besser sein sollte vom Bild.
Größe macht mehr aus und SOOOO extrem besser wird das Bild vom GT50 zum STW50 in keinem Fall sein.
NooXy
Hat sich gelöscht
#3770 erstellt: 15. Apr 2012, 12:31
also wer mehr Diagonale will, muss dann halt zum STW greifen, zumal die Farbtreue kaum schlechter ist als beim VT. Das Bild würde vllt. durch den anderen Filter und den anderen Gammaverlauf anders wirken, aber keinsfalls schlechter. Und der Preisunterschied zwischen STW und VT ist schon gewaltiger.

Da dem STW aber der THX Modus fehlt, ist wohl eine Kalibrierung fast Pflicht, sonst dürften die Unterschiede zum VT schon größer sein und die bessere Farbwiedergabe zu einem guten LCD ist dann wieder dahin.


[Beitrag von NooXy am 15. Apr 2012, 12:32 bearbeitet]
Allgemeiner68er
Inventar
#3771 erstellt: 15. Apr 2012, 12:35
Sehe ich genauso. Bei 65" lieber den STW und dann so gut es eben geht kalibrieren!.
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