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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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Autor
Beitrag
basti8524561
Ist häufiger hier
#3671 erstellt: 13. Apr 2012, 18:21
Mahlzeit an alle Panasonic Freunde!

Also für mich liegen die Vorteile beim vT50 im:

- Design (gut lässt sich drüber streiten)
-besserer Filter insbesondere hier dann wohl nicht der bessere Schwarzwert sonder die Antireflexion interessant.
(für Leute mit einer Fensterfront wie mich)
-Thx Modi sowohl für tagsüber als auch für Heimkinobedingungen ( perfektes Bild ohne Kalibrierung )
-Brillen und einige Zusatzfeatures
-in 50/55/65 Zoll lieferbar Vorteil nur zum gt

-hinzu kommen die zukünftigen Straßenpreise die den Abstand im Preis ein wenig relativieren dürften.

Und sind wir erhrlich ob vT/gt/oder Stw Hauptsache Panasonic
HicksandHudson
Inventar
#3672 erstellt: 13. Apr 2012, 18:21

Spezialized schrieb:
Ich kann mir nie und nimmer vorstellen, dass Panasonic in aktuellen Modellreihen (S,G,V) eine unterschiedliche Signalverarbeitung & Panel verpasst.
Die werden alle gleich sein und das 2500Hz FFD wird auch die S Serie beinhalten.
Einzig der Filter, Ausstattung, Design und die softwareseitige Beschneidung wird wie immer anders sein und das Marketing tut sein übriges.
Die U Serie wird wohl wieder das Vorjahr repräsentieren.

Alleine schon die Tatsache, dass Panasonic (wie alle anderen TV Hersteller) momentan kein Geld mehr verdient in dieser Sparte, wird nicht zwei oder drei mal Produziert, alles andere wäre kukulores.

Also wer mit dem S Klasse Tagsüber klarkommt und auf die umfangreichen Kalibriermöglickeiten verzichten kann wird gerade dieses Jahr wohl sehr glücklich.

Nochwas zur softwareseitigen Beschneidung....

Alles Funktionen des VT werden auch in der S Klasse drin sein, nur wird der "S" eben im eeprom wieder einige Zahlendreher haben. :D



Seh ich absolut genauso.
Zumindest liegt die Vermutung sehr sehr nahe.
Es ist ja auch ok, dass Pana mehr Geld verlangt für edlere Optik, mehr Einstellmöglichkeiten und mehr Funktionen. Aber ich hasse es, wenn einfach irgendwie ohne wirkliche Fakten, das teurere Modell von der reinen Bildqualität soviel besser geredet wird, wenn wirklich mit normalen Augen kein Unterschied zu sehen ist.
Ich habe es selbst am eigenen Leib/Auge spüren müssen im Jahr 2009.
Da dachte ich auch (bzw. wollte es halt so wahrhaben), mein teurer V10 ist besser vom Bild als der S10 und der GW10.
Jaja...von wegen....nachdem mein Kumpel den S10 gekauft hat und ich ihn dort regelmäßig begutachten konnte mit den gleichen Filmen etc (er hat sogar den gleichen BD Player wie ich damals gehabt) musste ich einfach eingestehen, dass da nichts um ist - da gab es absolut null Unterschied bis auf die ödere Optik, den fehlenden THX-Mode etc.
Zudem sirrte seine Kiste nichtmal bei IF an im Gegensatz zu meinem V10.
Und er hatte sich damals immerhin damit 700 Euro gespart.

Niemals mehr würde ich einfach so das teurere Modell nehmen, wenn ich selbst nicht wirklich ein deutlich besseres Bild dort sehe im Vergleich zum günstigeren Modell (außer wie gesagt ich bräuchte das Mehr an Funktionen oder die Optik taugt mir deutlich mehr).

Es muss nicht sein, dass es dieses Jahr genauso ist, aber lieber spar ich mir auch die Kohle und leg sie in einigen Jahren bei OLED an.

Nicht falsch verstehen - will hier keinem seine Freude am VT50 verderben.


[Beitrag von HicksandHudson am 13. Apr 2012, 18:27 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3673 erstellt: 13. Apr 2012, 18:28

riemy schrieb:
Ich habe es selbst am eigenen Leib/Auge spüren müssen im Jahr 2009.
Da dachte ich auch, mein V10 ist besser vom Bild als der S10 und der GW10.
Jaja...von wegen....nachdem mein Kumpel den S10 gekauft hat und ich ihn dort regelmäßig begutachten konnte mit den gleichen Filmen etc (er hat sogar den gleichen BD Player wie ich damals gehabt) - da gab es absolut null Unterschied ..


Bin da bei Dir, habe auch den S10 und G10 gehabt und spätestens nach verändern einiger Werte im eeprom (Marc Wessels sei dank ), was beim S10 das erweiterte Bildmenü freigeschaltet hat und das Gamma hochgesetzt wurde waren die dann absolut gleich.


[Beitrag von Spezialized am 13. Apr 2012, 18:29 bearbeitet]
helper21
Stammgast
#3674 erstellt: 13. Apr 2012, 19:34
hatte doch Panasonic auch schon auf Facebook geschrieben:

Eine Antwort von Panasonic über Facebook:

Panasonic Deutschland hat geschrieben: „Martin, grundsätzlich sind wir der Meinung, dass man der Bildqualität immer am besten beim Händler vor Ort beurteilt, da das häufig Geschmacksache ist. Du kannst aber bei beiden Geräten von gleicher Bildqualität auszugehen, da das Panel, sowie die Signalverarbeitung und der Kontrastfilter gleich sind. Die Geräte unterscheiden sich lediglich im mitgelieferten Zubehör, dem Design und darin, dass die VT50-Serie die Aufnahme auf SD-Karte unterstützt. Beantwortet das Deine Fragen?“


Da ging es um GT zu VT und wird dann beim ST auch nicht anders sein.


[Beitrag von helper21 am 13. Apr 2012, 19:43 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#3675 erstellt: 13. Apr 2012, 19:53
Ich kaufe den VT50E auch wegen dessen "One Sheet of Glass" Front. Dass die Panels und die Elektronik weitestgehend gleich sind ist logisch. Kein Volumenhersteller kann sich da gravierende Unterschiede leisten.

Und ich mag einfach diese plane Frontscheibe. Da darf dann dieses Designobjekt auch ruhig etwas mehr kosten. Man gönnt sich ja sonst nichts

Gruß Klaus
bowieh
Inventar
#3676 erstellt: 13. Apr 2012, 19:54

helper21 schrieb:


Da ging es um GT zu VT und wird dann beim ST auch nicht anders sein.


Dualcore Prozessor
10 Punkt Kalibrierung
THX Modus
Isfccc
DLNA Server
Flash Unterstützung
NooXy
Hat sich gelöscht
#3677 erstellt: 13. Apr 2012, 19:59
allein der für Plasmaverhältnisse extrem helle THX Brightness Modus und die genaurere Kalibrierung lassen mich zum GT tendieren. Allerdings ist anfangs der Preisunterschied schon saftig, werde daher noch etwas warten. Zum VT gibs dann wohl wirklich keine nennenswerten Unterschiede mehr, zumal das Bild deutlich dunkler ist laut Messungen.
BOzard
Inventar
#3678 erstellt: 13. Apr 2012, 20:01

bowieh schrieb:

helper21 schrieb:


Da ging es um GT zu VT und wird dann beim ST auch nicht anders sein.


Dualcore Prozessor
10 Punkt Kalibrierung
THX Modus
Isfccc
DLNA Server
Flash Unterstützung

+2500FFD
+24.576


Die fett markierten Punkte bereiten mir am meisten Kopfzerbrechen. Da frage ich mich, ob diese bezogen auf die Bildqualität Aufpreis rechtfertigende, sichtbare Vorzüge haben.
bowieh
Inventar
#3679 erstellt: 13. Apr 2012, 20:11
Die von mir aufgezählten Punkte sind auch für einen Laien erkennbar nur am VT und GT vorhanden.

Es gibt noch mehr Punkte: Pure Modus, Pro Modis bei den Bildverbesserern usw.
Diese und die FFD und die Gradiations könnten eventuell nicht eindeutig erkennbar sein ;-)
Stigarta
Stammgast
#3680 erstellt: 13. Apr 2012, 20:40
[quote="Spezialized"]
Bin da bei Dir, habe auch den S10 und G10 gehabt und spätestens nach verändern einiger Werte im eeprom (Marc Wessels sei dank ), was beim S10 das erweiterte Bildmenü freigeschaltet hat und das Gamma hochgesetzt wurde waren die dann absolut gleich.[/quote]

Gehst Du davon aus, dass dies dann auch beim STW50 möglich sein wird?
Was genau waren das für Veränderungen die durch Marc Wessels bekannt wurden?


[quote="BOzard"]
[b]Dualcore Prozessor[/b]
+[b]2500FFD[/b]
+[b]24.576[/b]
[/quote]

Diese Punkte werden sichbtbar nichts an der Bildquali ändern, da bin ich mir sicher


[Beitrag von Stigarta am 13. Apr 2012, 20:41 bearbeitet]
bowieh
Inventar
#3681 erstellt: 13. Apr 2012, 20:47

Stigarta schrieb:

Gehst Du davon aus, dass dies dann auch beim STW50 möglich sein wird?


Der STW hat das Gamma Menü bereits freigeschaltet


Stigarta schrieb:

Diese Punkte werden sichbtbar nichts an der Bildquali ändern, da bin ich mir sicher :D


Ganz fest daran glauben, funktioniert wie beim Christkind ;-)
helper21
Stammgast
#3682 erstellt: 13. Apr 2012, 20:47
War nur auf Spezialized Aussage bezogen ( gleiche Signalverarbeitung und Panel ).
Die Unterschiede auf dem Papier kenne ich
Aber mal ganz ehrlich, glaube nicht, das der "Normalo" einen Unterschied in der Bildqualität zwischen denen sehen kann.
Ich persönlich finde eh, dass alle Hersteller den falschen Focus setzen. Es wird viel mehr auf den Multimedia-Schnick-Schnack gelegt, als auf die Bildqualität. Mal ganz ehrlich: was interessiert mich Flash, irgendwelche Apps usw. an einem Fernseher?
Überhaupt nicht! Dafür gibt es Smartphone, Laptop & Co. Nen zusätzlichen MediaPlayer braucht man eh, da man keine Isos abspielen kann. Also ist diese Funktion für mich z.B. nutzlos. Wenn man sowas integriert, dann richtig und nicht nur halbherzig. DLNA-Server im Fernseher ist für mich auch quatsch.
Finde einfach, das man sich lieber darauf konzentrieren sollte, was einen Fernseher auszeichnet: die Bildqualität !! Den Rest sollte man den "Spezialisten" überlassen oder halt eben konsequent umsetzten.
Das gilt wie gesagt für alle Hersteller und ist jetzt nicht auf Panasonic gemünzt.
HicksandHudson
Inventar
#3683 erstellt: 13. Apr 2012, 21:21

helper21 schrieb:
War nur auf Spezialized Aussage bezogen ( gleiche Signalverarbeitung und Panel ).
Die Unterschiede auf dem Papier kenne ich
Aber mal ganz ehrlich, glaube nicht, das der "Normalo" einen Unterschied in der Bildqualität zwischen denen sehen kann.
Ich persönlich finde eh, dass alle Hersteller den falschen Focus setzen. Es wird viel mehr auf den Multimedia-Schnick-Schnack gelegt, als auf die Bildqualität. Mal ganz ehrlich: was interessiert mich Flash, irgendwelche Apps usw. an einem Fernseher?
Überhaupt nicht! Dafür gibt es Smartphone, Laptop & Co. Nen zusätzlichen MediaPlayer braucht man eh, da man keine Isos abspielen kann. Also ist diese Funktion für mich z.B. nutzlos. Wenn man sowas integriert, dann richtig und nicht nur halbherzig. DLNA-Server im Fernseher ist für mich auch quatsch.
Finde einfach, das man sich lieber darauf konzentrieren sollte, was einen Fernseher auszeichnet: die Bildqualität !! Den Rest sollte man den "Spezialisten" überlassen oder halt eben konsequent umsetzten.
Das gilt wie gesagt für alle Hersteller und ist jetzt nicht auf Panasonic gemünzt.


Besser kann man es nicht ausdrücken!!!
NooXy
Hat sich gelöscht
#3684 erstellt: 13. Apr 2012, 21:31
das liegt wohl daran, dass die TV Hersteller Marktforschung betrieben haben und im Gegensatz zu professionelleren Anwendern die Otto-Normal-Verbraucher wie die Bobonfarben eines LCDs die Smart TV Features ganz toll finden.

Im Normalnutzerbereich findet wohl zu Ungunsten der Bildqualität eine andere Gewichtung der wichtigen Merkmale eines Flachbild TVs statt
HicksandHudson
Inventar
#3685 erstellt: 13. Apr 2012, 21:33

NooXy schrieb:
das liegt wohl daran, dass die TV Hersteller Marktforschung betrieben haben und im Gegensatz zu professionelleren Anwendern die Otto-Normal-Verbraucher wie die Bobonfarben eines LCDs die Smart TV Features ganz toll finden.

Im Normalnutzerbereich findet wohl zu Ungunsten der Bildqualität eine andere Gewichtung der wichtigen Merkmale eines Flachbild TVs statt :(


Ja, leider!
Unsere tolle Social-Network-Society!!!
Danke!
daniel.2005
Inventar
#3686 erstellt: 14. Apr 2012, 06:50
Ich hatte eben beim durchlesen so einem Gedanken.
Also nehmen wir mal an, alles nur rein theoretisch, das
die Leute wirklich vermehrt zu dem ST Modell greifen und beim VT die geringere Helligkeit kritisieren und Panasonic
irgendwann merkt,
oh die VTs verkaufen sich doch nicht so gut, wie erwartet,
dann werden sie gezwungen sein zu handeln.

Option 1 wäre Preis reduzieren
Option 2 durch ein Firmware Update, doch noch die Helligkeit zu verbessern oder besser gesagt dem ST Modell
anzugleichen.
Wenn wirklich die Verkaufszahlen unter den Erwartungen bleiben, dann wird man erfinderisch.

Was aber auch sein kann und das ist am wahrscheinlichsten.
Der Vt ist hell genug, nur der St ist einen Tick heller wegen anderem Filter.
Wie wird dann aber der Schwarzwert
beim ST nach 1000 Stünden sein, wenn der Filter nicht so gut ist wie beim VT.
Das kann ja noch niemand sagen.

Vergleichen wieder mal mit dem Auto:
Der VT fährt 300 km/h Spitze,
der ST fährt 330 km/h Spitze, da er etwas leichter ist, keine Klimaanlage, keine zusätzlichen Features in Board.
Deshalb aber zu behaupten, der VT ist vieelll langsamer wie der ST, ist Blödsinn.

Letztendlich bringt aber nur ein direkter Vergleich und mehr User Tests von allen 3 Modellen hier endgültig Klarheit.

So das war so ein Gedankenspiel von einem Laien.
Stigarta
Stammgast
#3687 erstellt: 14. Apr 2012, 08:15

daniel.2005 schrieb:
Ich hatte eben beim durchlesen so einem Gedanken.
Also nehmen wir mal an, alles nur rein theoretisch, das
die Leute wirklich vermehrt zu dem ST Modell greifen und beim VT die geringere Helligkeit kritisieren und Panasonic
irgendwann merkt,
oh die VTs verkaufen sich doch nicht so gut, wie erwartet,
dann werden sie gezwungen sein zu handeln.

Option 1 wäre Preis reduzieren
Option 2 durch ein Firmware Update, doch noch die Helligkeit zu verbessern oder besser gesagt dem ST Modell
anzugleichen.
Wenn wirklich die Verkaufszahlen unter den Erwartungen bleiben, dann wird man erfinderisch.

Was aber auch sein kann und das ist am wahrscheinlichsten.
Der Vt ist hell genug, nur der St ist einen Tick heller wegen anderem Filter.
Wie wird dann aber der Schwarzwert
beim ST nach 1000 Stünden sein, wenn der Filter nicht so gut ist wie beim VT.
Das kann ja noch niemand sagen.

Vergleichen wieder mal mit dem Auto:
Der VT fährt 300 km/h Spitze,
der ST fährt 330 km/h Spitze, da er etwas leichter ist, keine Klimaanlage, keine zusätzlichen Features in Board.
Deshalb aber zu behaupten, der VT ist vieelll langsamer wie der ST, ist Blödsinn.

Letztendlich bringt aber nur ein direkter Vergleich und mehr User Tests von allen 3 Modellen hier endgültig Klarheit.

So das war so ein Gedankenspiel von einem Laien.


Es ist einfach so, dass der VT50 das High End Modell ist.
Er hat mehr Zubehör, und ein elegantes Design.
Die Graustufen und Bewegungsdarstellungsverbesserungen sind nicht ersichtlich im Vergleich zum STW.
Beim kalibrieren mag sich das in den Ergebnissen sicherlich bemerkbar, aber für das menschliche Auge wird es keinen Unterschied geben.
Die fehlende Helligkeit allerdings wird jeder Nutzer erkennen können.
Zusätzlich wird man den Unterschied zum STW50 noch am Geldbeutel merken wenn mal um die 800-1000€ weniger drin sind.
Für mich ist die Bildqualität ausschlaggebend, da ich einen Fernseher zum fernsehen nutze.
Für alles andere habe ich PC,Ipad,Smartphone und sonstige Spielereien. Dafür brauche ich keinen Fernseher.
Der Fernseher soll nur eins können, ein hammer Bild zaubern


[Beitrag von Stigarta am 14. Apr 2012, 08:17 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3688 erstellt: 14. Apr 2012, 08:39
Die fehlende nuance Bildhelligkeit beim VT50 zum STW50 kommt auch nur vom Filter.

Ich kann da auch ein Lied drüber singen.
Bevor ich meinen V20 hatte, habe ich den GW20 gehabt, der deutlich heller war.
Das war erst mal eine Umstellung, wo ich den V20 dann bekam und habe am Anfang ständig dazu geneigt den Kontrastregler hochzufahren
HicksandHudson
Inventar
#3689 erstellt: 14. Apr 2012, 08:43

Spezialized schrieb:
Die fehlende nuance Bildhelligkeit beim VT50 zum STW50 kommt auch nur vom Filter.

Ich kann da auch ein Lied drüber singen.
Bevor ich meinen V20 hatte, habe ich den GW20 gehabt, der deutlich heller war.
Das war erst mal eine Umstellung, wo ich den V20 dann bekam und habe am Anfang ständig dazu geneigt den Kontrastregler hochzufahren :cut


Klingt absolut logisch für mich.
Sicher hat der Filter der V-Reihen auch seine Vorteile (nach weniger Spiegelungen bzw. besserer Schwarzwert oder?).
Müsste man sich auch mal ansehen in echt was einem lieber ist.
Ich tendiere eher zum helleren Bild.
Mélange
Stammgast
#3690 erstellt: 14. Apr 2012, 08:47
Hallo zusammen,

ich habe zur Zeit noch einen Samsung C7790. Allerdings würde mich der VT50 in 55 Zoll schon reizen.
Kann man schon in etwa sagen, wie sich der Preis in den nächsten 2-3 Monaten einpendeln wird?
Spezialized
Inventar
#3691 erstellt: 14. Apr 2012, 09:01
[quote="Stigarta"]Gehst Du davon aus, dass dies dann auch beim STW50 möglich sein wird?[/quote]

Wie schon gesagt, das erweiterte Bildmenü ist ja bereits Standard.

[quote="Stigarta"]Was genau waren das für Veränderungen die durch Marc Wessels bekannt wurden?[/quote]

Im eeprom hast Du unmengen an Zahlen/Buchstaben aneninadergereiht (sieht aus wie eine Tabelle), da hat man bestimmte Zahlenreihen mit dem GW10 direkt verglichen und den S10 sozusagen angeglichen.
Dabei sind einige S10er bei einigen mutigen "Probanden" zu Elektroschrott mutiert. Ich gehörte mit dazu.
Die einzelnen Werte kann man im S10 Thread nachlesen.

[quote="Stigarta"]Diese Punkte werden sichbtbar nichts an der Bildquali ändern, da bin ich mir sicher [/quote]

Den Dualcore Prozessor & Flash wirst Du auch nur für den Browser und die etwas flüssigere Navigation innerhalb des Viera Connect bereichs brauchen.
FFD & Gradiations werden auch normal dabei sein, es sei denn man glaubt fest daran, dass es nicht so ist weil der G/V ja teurer ist.


[Beitrag von Spezialized am 14. Apr 2012, 09:11 bearbeitet]
Hoschie79
Ist häufiger hier
#3692 erstellt: 14. Apr 2012, 09:11
@riemy
[quote="riemy"][quote="Spezialized"]
... Ich tendiere eher zum helleren Bild.[/quote]

Das ist aber genau der Grund, warum sich hier viele einen PLASMA kaufen, und keinen helleren LED

Im Wohnzimmer läuft der doch eh nur mit 60 % Helligkeit. (Gefühlt, und nicht gemessen)
Bioxx
Stammgast
#3693 erstellt: 14. Apr 2012, 09:13
@Spezialized

holst du dir ein STW50?
wenn ja, würdest du wieder deine Werte zum Kalibrieren posten?
Also wie beim GW20, dort hab ich immernoch deine Werte drinn und das Bild ist immernoch sehr schön

Ups.. grade gesehn eigendlich falscher Thread, aber da kommt man schonmal durcheinander


[Beitrag von Bioxx am 14. Apr 2012, 09:16 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3694 erstellt: 14. Apr 2012, 09:17

riemy schrieb:
Sicher hat der Filter der V-Reihen auch seine Vorteile (nach weniger Spiegelungen bzw. besserer Schwarzwert oder?).


Nur leider in heller Umgebung.
Der V20 ist nichts anderes als ein G(W)20 mit anderem Filter.

Habe auch nur zum V20 geupgraded, wegen dem Design, da ich kein Klavierlack mehr sehen konnte.Zu sehen hier


[Beitrag von Spezialized am 14. Apr 2012, 09:24 bearbeitet]
Hoschie79
Ist häufiger hier
#3695 erstellt: 14. Apr 2012, 09:27
Aber gerade bei hellerer Umgebung soll der Filter doch auch Vorteile bringen. Er soll die Reflexionen entfernen, welche bei heller Umgebung das Plasma "vergrauen" lassen. Also besseres Bild auch bei heller Umgebung.

Hier mal zur VeranschaulichungHier mal zur Veranschaulichung:


[Beitrag von Hoschie79 am 14. Apr 2012, 09:35 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3696 erstellt: 14. Apr 2012, 09:34

Bioxx schrieb:
@Spezialized

holst du dir ein STW50?
wenn ja, würdest du wieder deine Werte zum Kalibrieren posten?
Also wie beim GW20, dort hab ich immernoch deine Werte drinn und das Bild ist immernoch sehr schön :)


Nein, das Thema Plasma/LCD hat sich für mich erledigt. Der V20 bleibt solange bis OLED bezahlbar wird.
Die Bildgüte in HD der 20er Modellreihe reicht mir allemal aus um noch ein paar Jahre damit zu hantieren.
Stigarta
Stammgast
#3697 erstellt: 14. Apr 2012, 09:43

Spezialized schrieb:

Bioxx schrieb:
@Spezialized

holst du dir ein STW50?
wenn ja, würdest du wieder deine Werte zum Kalibrieren posten?
Also wie beim GW20, dort hab ich immernoch deine Werte drinn und das Bild ist immernoch sehr schön :)


Nein, das Thema Plasma/LCD hat sich für mich erledigt. Der V20 bleibt solange bis OLED bezahlbar wird.
Die Bildgüte in HD der 20er Modellreihe reicht mir allemal aus um noch ein paar Jahre damit zu hantieren.


Warum auch nicht, wenn Du zufrieden bist.
Wenn Du es aber rein von der technischen Seite siehst,
würdest Du dann zum VT50 oder zum STW50 greifen?

Ich werde zum STW50 greifen, da ich glaube, dass sich der Unterschied in der Bildquali zum VT50 nicht bemerkbar machen wird.

Für meinen VT50 aus der SB habe ich schon einen großzügigen Abnehmer, so das mich der STW50 am Ende 800€ kostet


[Beitrag von Stigarta am 14. Apr 2012, 09:45 bearbeitet]
allwonder
Inventar
#3698 erstellt: 14. Apr 2012, 09:55
]
Für meinen VT50 aus der SB habe ich schon einen großzügigen Abnehmer, so das mich der STW50 am Ende 800€ kostet :


Optimal gelaufen. Glückwunsch!
Spezialized
Inventar
#3699 erstellt: 14. Apr 2012, 09:58
@ Stigarta

Ich würde dieses mal zum STW50 greifen, ganz klar.

Der Schwarzwert ist da auschlaggebend und die nicht so umfangreiche Kalibriermöglichkeit im True Cinema Mode würde mir auch reichen.

Für das gesparte Geld, kaufe ich mir noch ein paar Platten und gehe mit meiner Frau lecker essen.


[Beitrag von Spezialized am 14. Apr 2012, 10:03 bearbeitet]
Bioxx
Stammgast
#3700 erstellt: 14. Apr 2012, 10:00

Spezialized schrieb:


Nein, das Thema Plasma/LCD hat sich für mich erledigt. Der V20 bleibt solange bis OLED bezahlbar wird.
Die Bildgüte in HD der 20er Modellreihe reicht mir allemal aus um noch ein paar Jahre damit zu hantieren.


Schade eigendlich
Mein GW20 gefällt mir auch noch, aber durch Umzug sitzt ich jetzt weiter vom TV weg, und da muss jetzt was großes her.
zftkr18
Inventar
#3701 erstellt: 14. Apr 2012, 10:00
Mein Plasma hängt an der Wand und das nächste Fenster ist links ein Dachfenster mit Außenroll-Laden und Innenjalousie.



Auch die restlichen Fester sind links. Allerdings nach hinten versetzt da diese normale Fenster in einer Dachgaube sind. Und ich habe beim VT30E bisher noch nie das Potential der Helligkeit nutzen müssen. In der Übergangszeit genügt die Innenjalousie und im Sommer wird einfach der Außenroll-Laden gesenkt.

Somit mache ich mir um die Helligkeit des VT50 bei meinem Aufstellort jedenfalls keine Gedanken.

Gruß Klaus

PS: Die Lautsprecher sind nuVeros. Von links die 11er, dann der AW-13 als Sub und die 7er als Center. Hinten stehen noch 3er und alle nuVeros hängen am Denon A100. Das ergibt einen feinen Klang zum guten Bild.


[Beitrag von zftkr18 am 14. Apr 2012, 10:01 bearbeitet]
nofaith
Stammgast
#3702 erstellt: 14. Apr 2012, 10:08
Hallo zusammen!

Lese jetzt schon 'ne Weile mit und frage mich gerade ob ich was übersehen/-lesen habe? Hier wird immer von unterschiedlichen Filtern bei GT und VT geschrieben.

GT und VT haben doch(laut Datenblatt) den gleichen Filter => High Contrast Filter Pro

Lediglich das Kontrastverhältnis hat schöne blumige Namensunterschiede: GT=> Infinite Black Pro, VT=> Infinite Black Ultra

Bitte um Aufklärung!

Da mein Pioneer sein Kuroglanz verloren hat und jetzt 赤みがかった ist, soll er dieses Jahr ausgetauscht werden. Schwankte 2009 schon zwischen V10E und 5090H, damals dachte ich der Pio wäre die bessere Entscheidung, denkste. Deshalb bin jetzt vorsichtiger, wenn GT und VT sich nur durch Marketing-Gelabber unterscheiden spar ich mir diesmal den Premiumaufschlag!


[Beitrag von nofaith am 14. Apr 2012, 10:10 bearbeitet]
Spezialized
Inventar
#3703 erstellt: 14. Apr 2012, 10:15
Was meinst Du mit Kuroglanz verloren?? Der V10 ist nach Spannungserhöhung sowieso kein konkurrent zu deinem Pio. Generell eigentlich nicht.

Meines Erachtens bekommt der GT50 dieses jahr den Filter vom VT30 von letztem Jahr.
Brauchst Dir da aber keine großen Gedanken machen, der ist auch gut im Hellen.

Es ist also nur die Effizienz der Filter im Hellen gemeint.


[Beitrag von Spezialized am 14. Apr 2012, 10:19 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#3704 erstellt: 14. Apr 2012, 10:21
Kann nur nochmal sagen:
Habe in der Vergangenheit an sich immer zum teuersten Modell gegriffen, weil ich einfach dachte, damit das Beste zu haben.

Das muss aktuell nicht mehr sein.
Man muss wirklich ein bisschen überlegen und einfach schauen, was man wirklich braucht.
Ich meine....der UVP Unterschied zwischen STW50 und VT50 sind 700 Euro.
Mag sich durch Online-Preise und mit der Zeit auf ca. 400-500 einpendeln, aber trotzdem ist das immer noch viel Geld.

Am ehesten wäre mir noch die Optik das Mehr an Geld wert (schönerer Rahmen etc wie Klaus auch sagt).

OLED wird kommen in den nächsten 5 Jahren und dann ärger ich mich nur, wenn ich unnötig Geld verballert hab.

@nofaith:
Als V10 Besitzer kann ich dir eigentlich auch bestätigen, dass der Pioneer 5090 dem V10 immer noch etwas überlegen ist und der KRP500 erst recht.
Mir war das Teil nur damals zu teuer für fast 4000 Riesen.


[Beitrag von HicksandHudson am 14. Apr 2012, 10:25 bearbeitet]
Floeee
Inventar
#3705 erstellt: 14. Apr 2012, 11:03

Stigarta schrieb:


Warum auch nicht, wenn Du zufrieden bist.
Wenn Du es aber rein von der technischen Seite siehst,
würdest Du dann zum VT50 oder zum STW50 greifen?

Ich werde zum STW50 greifen, da ich glaube, dass sich der Unterschied in der Bildquali zum VT50 nicht bemerkbar machen wird.

Für meinen VT50 aus der SB habe ich schon einen großzügigen Abnehmer, so das mich der STW50 am Ende 800€ kostet :D


Tja ich würde aber eher zum GT50 greifen, da er in meinen Augen das größte Verbesserung darstellt. Beim STW50 hab ich nur das Gefühl das man einen abgespeckten VT30 bekommt. Der GT50 ist ja der einzige der wirklich viel mehr Kontrast fahren kann, sonst sind die 50er doch eh fast gleich.
mburikatavy
Inventar
#3706 erstellt: 14. Apr 2012, 11:17

Stigarta schrieb:

Die Graustufen und Bewegungsdarstellungsverbesserungen sind nicht ersichtlich im Vergleich zum STW.
:D


Hi,

bist du sicher? Denn wenn man sich das Bild mit den Gradationsstufen unter folgendem link anschaut (gilt auch für de Bewegungsdarstellung), dann könnte das durchaus ein Unterschied sein.

Ich überlege auch: GT50 in 50" oder STW50 in 55"?

Viele Grüße,

mburikatavy
Nui
Inventar
#3707 erstellt: 14. Apr 2012, 11:23

Floeee schrieb:
Beim STW50 hab ich nur das Gefühl das man einen abgespeckten VT30 bekommt.
Obwohl er besser sein soll als der VT30?

Ich interessiere mich zwar auch gerade am meißten für den GT50, aber nur weil ich ein Messgerät habe und damit die 10 point grey scale calibration ausnutzen kann.
daniel.2005
Inventar
#3708 erstellt: 14. Apr 2012, 11:58
Also es entsteht ja wirklich jetzt eine heiße Diskussion, ob nun die Vt Vorteile sichtbar sein werden.
Blöd ist nur, das es den vt zur Zeit noch nirgens gibt.
es hieß ja auch vor kurzen, das der St am hellsten ist, nun heißt es ja, das der gt doch einen tick heller ist.
Ich will hier weder das eine Modell schön reden, noch das andere Modell schlecht machen.

Mich würde interessieren, was hier die wirklichen Profis zu dem ganzen sagen, die schon viele Plasmas hatten und wirklich sich auskennen.
Also Norbert s. , Nui, Mark, und alle anderen.
Was sagt ihr dazu?
NooXy
Hat sich gelöscht
#3709 erstellt: 14. Apr 2012, 12:09
es hat aber nmd behauptet dass der STW am hellsten wäre sondern man hat nur erschreckend festgestellt, dass der VT sogar dunkler ist als der ST. Dagegen habe ich immer wieder betont dass der GT im THX Brghtness Modus bzw. im kalibrierten Zustand noch heller sein kann, da dieser 222 bzw. bis zu 137 cd/m² schafft. Kalibriert erreicht der ST angeblich nur 90, der VT nur 80 cd/m². Ich könnte mir aber vorstellen dass der True Cinema Modus des ST wiederum so hell ist wie der GT im hellsten Profmodus. Unkalibriert und mit Tuning erreicht der ST jedenfals 130 cd/m², das ist dann aber halt ohne Kalibrierung. Also kann man insgesamt sagen der GT ist am hellsten, wenn teilweise je nach Modi nur geringfügiger.


[Beitrag von NooXy am 14. Apr 2012, 12:11 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#3710 erstellt: 14. Apr 2012, 12:21

daniel.2005 schrieb:
Also Norbert s. , Nui, Mark, und alle anderen.
Was sagt ihr dazu?

Frage mich wieder im November/Dezember.
Meine Glaskugel ist (zu) dunkel. ;-)

Servus
BOzard
Inventar
#3711 erstellt: 14. Apr 2012, 12:26

norbert.s schrieb:
Meine Glaskugel ist (zu) dunkel. ;-)


Wieviel cd/m²?
Stigarta
Stammgast
#3712 erstellt: 14. Apr 2012, 12:46
Moin,

für mich gibt es einen entscheidenden Grund, warum der VT50 ausgeschieden ist.
Er ist dunkler wie der VT30 des Vorjahres, und das ist für mich das absolute KO Kriterium.

Der STW50 ist ein getunter VT30, und daher im Moment die beste Wahl.
aKeshaKe
Inventar
#3713 erstellt: 14. Apr 2012, 13:29

Stigarta schrieb:
Moin,

für mich gibt es einen entscheidenden Grund, warum der VT50 ausgeschieden ist.
Er ist dunkler wie der VT30 des Vorjahres, und das ist für mich das absolute KO Kriterium.

Der STW50 ist ein getunter VT30, und daher im Moment die beste Wahl.



wo steht dass er dunkler ist ?
HicksandHudson
Inventar
#3714 erstellt: 14. Apr 2012, 13:32
Finder ihr nicht alle hier, dass die Diskussion etwas zu sehr spekulativ wird?

Fast keiner hat einen der neuen 2012er Panas daheim stehen und erst recht nicht im Vergleich zu einem 2011er oder gar den VT50 neben dem STW50.

Somit sind sämtliche Aussagen bzgl. Helligkeitsunterschiede etc doch VÖLLIGER SCHWACHSINN und überflüssig.

Wartet doch einfach ab, bis die ersten Leute ihre Geräte daheim haben und wirklich Fakten liefern können.

NooXy
Hat sich gelöscht
#3715 erstellt: 14. Apr 2012, 13:35
der VT50 hat noch den THX Brightroom Modus, da schafft er 137cd/m².

Dennoch ist er sein Geld nicht wert, da man bereits den GT50 perfekt kalibrieren kann und sich der GT noch weniger von den Bildmerkmalen vom VT unterscheidet als der ST. Ich würde den GT nehmen, es sei denn es muss unbedingt das One-Sheet-of-Glass-Design sein.
Loro_Husk
Stammgast
#3716 erstellt: 14. Apr 2012, 13:53

riemy schrieb:
Finder ihr nicht alle hier, dass die Diskussion etwas zu sehr spekulativ wird?

Fast keiner hat einen der neuen 2012er Panas daheim stehen und erst recht nicht im Vergleich zu einem 2011er oder gar den VT50 neben dem STW50.

Somit sind sämtliche Aussagen bzgl. Helligkeitsunterschiede etc doch VÖLLIGER SCHWACHSINN und überflüssig.

Wartet doch einfach ab, bis die ersten Leute ihre Geräte daheim haben und wirklich Fakten liefern können.

:prost



Eben.
Jeder spekuliert hier und versucht den VT madig zu machen ohne ihn jemals gesehen zu haben.
Ich habe über die SB den ST50 und VT50 zu einem guten Kurs bestellt, wenn sie dann erhältlich sind (hoffentlich nächste Woche) werde ich beide vergleichen und euch Bescheid geben
phoenix0870
Inventar
#3717 erstellt: 14. Apr 2012, 13:54
Dass der VT50 dunkler ist als der VT30, welcher ja schon dunkler war als der VT20, glaube ich erst, wenn ich es selber gesehen/gemessen habe.

Wer einen 55ér möchte, den er komplett kalaibrieren kann, hat keine andere Wahl, als den VT50 zu nehmen, da es den GT50 ja nur bis 50 Zoll gibt.


MfG Phoenix


[Beitrag von phoenix0870 am 14. Apr 2012, 13:55 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#3718 erstellt: 14. Apr 2012, 13:58

Loro_Husk schrieb:

riemy schrieb:
Finder ihr nicht alle hier, dass die Diskussion etwas zu sehr spekulativ wird?

Fast keiner hat einen der neuen 2012er Panas daheim stehen und erst recht nicht im Vergleich zu einem 2011er oder gar den VT50 neben dem STW50.

Somit sind sämtliche Aussagen bzgl. Helligkeitsunterschiede etc doch VÖLLIGER SCHWACHSINN und überflüssig.images/smilies/insane.gif

Wartet doch einfach ab, bis die ersten Leute ihre Geräte daheim haben und wirklich Fakten liefern können.

:prost



Eben.
Jeder spekuliert hier und versucht den VT madig zu machen ohne ihn jemals gesehen zu haben.
Ich habe über die SB den ST50 und VT50 zu einem guten Kurs bestellt, wenn sie dann erhältlich sind (hoffentlich nächste Woche) werde ich beide vergleichen und euch Bescheid geben


Damit bist du schonmal einer der erwartetsten Tester hier - das muss dir klar sein!!!
VT50 und STW50 gleichzeitig daheim im Direktvergleich - besser gehts nicht!
Die Krönung wäre noch ein älterer Pana daneben (VT30, V20 etc).


[Beitrag von HicksandHudson am 14. Apr 2012, 13:59 bearbeitet]
Optimus2k8
Ist häufiger hier
#3719 erstellt: 14. Apr 2012, 14:15
Was hats eigentlich auf sich das auf der Saturn website Saturn VT50 der 55VT50 mit Ende Mai beworben wird? Ist dochn scherz oder?
babydoll32
Inventar
#3720 erstellt: 14. Apr 2012, 14:17

Optimus2k8 schrieb:
Was hats eigentlich auf sich das auf der Saturn website Saturn VT50 der 55VT50 mit Ende Mai beworben wird? Ist dochn scherz oder?


Die überlassen Samsung den Vortritt.
Stigarta
Stammgast
#3721 erstellt: 14. Apr 2012, 14:30

aKeshaKe schrieb:

Stigarta schrieb:
Moin,

für mich gibt es einen entscheidenden Grund, warum der VT50 ausgeschieden ist.
Er ist dunkler wie der VT30 des Vorjahres, und das ist für mich das absolute KO Kriterium.

Der STW50 ist ein getunter VT30, und daher im Moment die beste Wahl.



wo steht dass er dunkler ist ?





Floeee schrieb:
Ich weiss ja nicht wie ihr die Tests immer so interpretiert, aber in meinen Augen ist das von Leuchtboje weit entfernt und wo ist denn ein STW50 heller als ein 30er Pana? Der VT50 ist überhaupt dunkler als die 30er, einzig der GT50 ist heller durch den THX Bright Mode, aber da kann man keine Farben einstellen und muss je nach Betriebszeit mit Farbstichen leben:


The [Professional] modes are the only ones which can be fully calibrated, and these are unfortunately capped to a fairly low light output setting which is certainly enough for a darkened cinema environment, but can look a little dim in brighter viewing conditions. We measured a fully white patch with standard windowed test patterns, and found that the [THX Cinema] mode reached up to 105 cd/m2, compared to just 80 cd/m2 in the [Professional] modes. For that reason, we can’t recommend the Panasonic Viera VT50 for very bright rooms, which is a shame. With the ST50 we recently reviewed, we managed to squeeze 130 cd/m2 out of the panel without damaging white details – and we could probably have pushed it a little higher. In fact, one of the reasons we were so enthusiastic about the ST50 was that it could produce a brighter white at the same time as an incredibly deep black. The TX-P50VT50′s images have less “pop” as a result of its brightness limitations, even though black is at the same (excellent) depth as on the ST50 model.


Das sind Werte dies schon bei den 30ern gab... Woher kommt dann die Euphorie über die Helligkeit? Die kann ich einzig und allein nur beim GT nachempfinden...


[Beitrag von Stigarta am 14. Apr 2012, 14:31 bearbeitet]
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