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CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

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Lostion
Hat sich gelöscht
#2755 erstellt: 06. Jul 2015, 10:18
Was meinst du gerade? Wenn du mit einem externen revevier hochskalierst auf 1080p muss der TV ja nur noch auf 4K hochsklaieren.

4K ist eben nicht in jeder Situation gut.
nersd
Inventar
#2756 erstellt: 06. Jul 2015, 10:26

Lostion (Beitrag #2755) schrieb:
Was meinst du gerade? Wenn du mit einem externen revevier hochskalierst auf 1080p muss der TV ja nur noch auf 4K hochsklaieren.

4K ist eben nicht in jeder Situation gut.


Wie soll ich das TV-Signal aus dem TV rausschleifen, ohne dass intern bereits skaliert wird und dann das Ganze über den Yamaha wieder zurück zu geben? Ich dachte, das das so nicht funktioniert.
BigBlue007
Inventar
#2757 erstellt: 06. Jul 2015, 10:33
Mit einem AVR, oder auch einem beliebigen anderen Gerät, welches skalieren soll, kannst Du natürlich nur externe Quellen (BDs, Kabel-/Satreceiver usw.) skalieren, nicht das Signal der internen Tuner eines TVs.
Lostion
Hat sich gelöscht
#2758 erstellt: 06. Jul 2015, 10:41
Ich meinte externe Geräte, interne Tuner hält ich nicht viel von wenn ich ehrlich bin.
nersd
Inventar
#2759 erstellt: 06. Jul 2015, 10:56

Lostion (Beitrag #2758) schrieb:
Ich meinte externe Geräte, interne Tuner hält ich nicht viel von wenn ich ehrlich bin.


Sind die bei Sony so schlecht?
Lostion
Hat sich gelöscht
#2760 erstellt: 06. Jul 2015, 13:14
Das war nicht auf Sony bezogen sondern allgemein. Hab noch keinen internen Tuner gesehen der irgendwie schnell war. Gerade wenn man HD+ hat (bald nicht mehr ) dann kann das schon nervig sein. Mein Technisat Receiver reagiert da einfach viel schneller. Der booted nur langsam aber wenn er mal läuft dann rennt er
danijelkristijan
Stammgast
#2761 erstellt: 06. Jul 2015, 13:28

Lostion (Beitrag #2760) schrieb:
......Gerade wenn man HD+ hat (bald nicht mehr ) dann kann das schon nervig sein....


Warum bald nicht mehr? Du nicht mehr oder habe ich was verpasst?!?
hagge
Inventar
#2762 erstellt: 06. Jul 2015, 13:41

nersd (Beitrag #2752) schrieb:
Dass 4k besser aussieht als HD und HD wiederrum besser als SD, das stellt ja keiner in Frage. Aber ein Fernseher sollte in der Lage sein, schlechtes HD zumindest in ordentlicher Qualität auszugeben und nicht aussehen wie die Buntstiftzeichnung eines Zweijährigen.

Die Skalierung von Sony ist eine der besten, die es auf dem Markt gibt. Wenn die beschissen aussieht, dann ist entweder einiges falsch eingestellt oder es fehlt noch ein Update auf die neueste Software. Anstatt hier also über die Sony-Skalierung zu meckern, solltest Du die Einstellungen posten, die nicht funktionieren, so dass man feststellen kann, ob was falsch ist. Dann solltest Du angeben, ob die neueste Version der Software aufgespielt ist. Und wenn Software und Einstellungen OK sind, dann ist das Gerät hardwaremäßig defekt und sollte getauscht werden.

Gruß,

Hagge
Lostion
Hat sich gelöscht
#2763 erstellt: 06. Jul 2015, 13:52

danijelkristijan (Beitrag #2761) schrieb:

Lostion (Beitrag #2760) schrieb:
......Gerade wenn man HD+ hat (bald nicht mehr ) dann kann das schon nervig sein....


Warum bald nicht mehr? Du nicht mehr oder habe ich was verpasst?!?


Weil ich für dieses Müllprogramm keinen Cent mehr ausgebe, deswegen.

Zu der Sony Skalierung, naja die vom W905A und vom W805B war auch nicht gerade die schärfste. Bei 1080p ok, aber bei 720p sah das teilweise schon gruselig aus (ich spreche nur von Serien über iTunes und co) da hat mein HU7590 deutlich mehr Details rausgeholt, auch mein OLED ist da deutlich besser. Aber bei 4K sollte sowas nicht mehr der Fall sein.


[Beitrag von Lostion am 06. Jul 2015, 13:53 bearbeitet]
hagge
Inventar
#2764 erstellt: 06. Jul 2015, 16:11
Ich bekomme immer mehr das Gefühl, dass Du die Sonys einstellungsmäßig einfach nicht in den Griff bekommen hast und einige gravierende Fehleinstellungen hattest. Das würde erklären, dass Du so dermaßen negativ über Sony meckerst, wo doch die meisten halbwegs zufrieden sind oder es sogar richtig gut finden.

Gruß,

Hagge
Lostion
Hat sich gelöscht
#2765 erstellt: 06. Jul 2015, 16:14
Meinst du jetzt mich? Wo mecker ich? Mein W805B hat DIREKT neber meinem HU7590 gestanden. Von daher passt das schon, ich glaub eher das du der absolute Sony Liebling bist der einfach nicht versteht, dass die Skalierung eben nicht die beste ist.

Wie gesagt ich hatte den direkten Vergleich und hab kein Gerät von 2011 und erzähl dann den Leuten wie gut die Skalierung von aktuellen Geräten ist. Sony war damals deutlich besser aber mittlerweile bauen sie extrem ab und das ist kein Geheimnis (siehe ihre Finanzlage). Fakt ist auch, das der W805B neber meinem OLED gestanden hat (50 Zoll vs. 55 Zoll) und der OLED war sichtlich schärfer obwohl beide Full HD sind. So ganz unrecht hat nersd da nicht, je nach Qualität vom Quellmaterial sind die Sonys da einfach nicht überragend.

4K Sony hatte ich nur einmal gesehen von daher kann ich zu denen nicht viel sagen aber die Full HDs sind defintiv nicht over the top was die Skalierung angeht.


[Beitrag von Lostion am 06. Jul 2015, 16:20 bearbeitet]
lehmac
Ist häufiger hier
#2766 erstellt: 06. Jul 2015, 16:19
Haben die neuen X93C Modelle eigemtlich TwinTuner Support? Und wie sieht es bei den 2015 AndroidTV Geräten mit dem EPG aus? Könnte jemand sich dazu mal äußern oder ein paar Screenshots posten?
Mich würde interessieren ob die Daten des Programm Guide automatisch im Voraus geladen werden oder ob dies nur funktioniert, wenn ich auf den jeweiligen Sender schalte. Leider finde ich bei YouTube keine Videos darüber ....

Danke
hagge
Inventar
#2767 erstellt: 07. Jul 2015, 06:49

Lostion (Beitrag #2765) schrieb:
Wie gesagt ich hatte den direkten Vergleich und hab kein Gerät von 2011 und erzähl dann den Leuten wie gut die Skalierung von aktuellen Geräten ist.

Tja, dumm nur dass die X-Reality-Pro von 2011 bis 2014 in allen Geräten völlig unverändert war und darum auch die Skalierung überall gleich gut war. Insofern kann ich mit meinem TV von 2011 durchaus mitreden.

Außerdem handelt es sich hier durchweg um Leute, die 4K-Geräte haben und über die Skalierung meckern und die habe ich nun wirklich ausführlichst sowohl 2013 als auch 2014 bewundern können. Und das war allererste Sahne, was da ankam, auch bei SD-Material. Selbst bei Default-Einstellungen. Legte man Hand an, wurde es noch besser. Zum Beispiel griff die RC auf Automatik zu heftig ein. Insofern musste man da auf manuell stellen und dann stellte es bisher ziemlich alle anderen Hersteller in den Schatten. Und ich habe mir das ganz bewusst sowohl auf der IFA 2013 als auch auf der IFA 2104 im Detail angeschaut. Ich habe *keinen* anderen Hersteller gesehen, der das besser macht. Die Philips-Skalierung kannst Du komplett durchwinken, Toshiba auch, Panasonic und Samsung gingen noch, waren aber keinesfalls besser als Sony. Ja selbst auf einem 4K-Sony-Beamer (dem VW300) haben wir das auf einer großen Leinwand angeschaut, auch dort konnte die Skalierung völlig überzeugen. Und da ist die gleiche X-Reality-4K-PRO verbaut, wie bei den 4K-TVs bisher.

Also bitte erzähle mir nichts davon, wie die Sonys bisher skalierten. Das habe ich mir schon wirklich im Detail angeschaut. Diesjährige Modelle habe ich zugegebenermaßen bisher noch nicht gesehen, insofern sage ich da mal noch nichts. Denn dieses Jahr gibt es eine neue Engine, den sog. X1-Chip. Aber darum habe ich ja auch schon mal irgendwo gesagt, "wenn Sony nicht einen gravierenden Fehler gemacht hat und wieder ähnlich gut wie letztes Jahr ist," dann ist die Skalierung wirklich sehr gut.

Ich habe aber durchaus auch schon von sehr kompetenter Seite gehört, dass die Reality Creation dieses Jahr wohl nicht so der Hit ist. Darum könnte es dieses Jahr also tatsächlich schlechter aussehen. Ich lobe auch nicht alles über den grünen Klee, erst recht nicht, wenn ich es noch nicht gesehen habe. Aber wenn jemand wie nersd immer von schlechtem Bild redet, wäre es doch mal naheliegend, dass er seine Bildsettings posted. Vielleicht ist ja wirklich noch irgendwo der Wurm drin. Aber das muss man dann systematisch angehen und nach Lösungen suchen. Oder, falls es wirklich Murks ist, dann muss man das auch rauskriegen und nach Workarounds suchen und entsprechend Rückmeldung an Sony geben. Einfach nur Motzen bringt rein gar nichts.

Was ja beispielsweise schon bekannt ist, ist dass es ein Problem mit der Skalierung gab, über das die Amerikaner berichtet haben und was auch hier schon genannt wurde. Aber es gibt ein Software-Update, das dieses Problem beseitigt. Insofern ist es erst mal wichtig zu wissen, ob schon die neueste Software aufgespielt ist.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 07. Jul 2015, 08:37 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2768 erstellt: 07. Jul 2015, 08:00

Ldairforce512 (Beitrag #2712) schrieb:
Ist euch mal aufgefallen, dass es im Bereich der Hochtöner der 9305/9405 Serie Unebenheiten in der sonst perfekten Oberfläche gibt? Diese führen bei Lichteinfall (extrem bei Sonnenlicht) zu eigenartigen Spiegelungen in diesem Beireich? Das nervt mich extrem da diese das "Monolith" Design völlig zerstören.
Festgestellt bei 2 65´´ 93ern.

Ja, das habe ich gestern beim im hiesigen MM ausgestellten 93er (65") ebenfalls gesehen. Man sah es besonders "schön", weil sich eine Neonröhre in diesem Bereich spiegelte und diese rund um den oberen Speaker herum einen "wunderschönen", riesigen Bogen erzeugte.

Die permanent sichtbare Spiegelung im Bereich der "Ohren" ist etwas, das ich bisher noch gar nicht bedacht hatte und das dann auf der eh schon nicht kleinen Liste der Nachteile der Ohren noch hinzukommt. Und wenn die Reflektionen dann noch extrem verzerren, ist das dann noch nerviger als eh schon.

Ich frage mich gerade, warum in einer Zeit, in der auch der allerletzte Vollhorst wegen jedem Scheiss Petitionen online stellen kann, noch keiner eine "Schneidet Sony die Ohren ab!" - Petition erstellt hat...
Langer15
Stammgast
#2769 erstellt: 07. Jul 2015, 08:57
Hallo zusammen,

da ich ja wieder beim x9005a gelandet bin aber wegen dem mittigen vertikalen Strich nicht zu 100% zufrieden bin schaue ich mich zur Zeit auch wieder auf dem TV Markt um. Seit 2 Wochen bin ich wieder solo und mein Sport hat im Moment Sommerpause von daher hatte ich wieder etwas mehr Zeit mich in diveseren Läden umzusehen und Geräte zu "testen". Ich weiß, selbst, dass man einen TV erst richtig zuhause testen kann aber trotzdem möchte ich meine Eindrücke hier kurz schildern.

Ich habe mehrere Tag folgende TVs angesehen:
- Sony 65X9305c
- Sony 75X9405c
- Sony X8505c
- Samsung 65JS9590

Sony X9305C:
Von Design her und vor allem wenn man von vorne darauf schaut macht sieht er dem X9b ziemlich ähnlich, jedoch ist er eindeutig hochwertiger produziert.
die Ausleuchtung ähnelt schon sehr meinem x9005a denn bei weißen bzw. hellen bildern waren an den rändern dunkle stellen zu erkennen.
das bild selbst wirkt nicht so brilliant wie das des x9005a aber der schwarzwert ist eindeutig besser. das bild selbst ist zwar knackscharf aber ich habe zeitweise eine art klötzchenbildung bzw. ein bildrauschen wahr nehmen können und dies auch mit diversen einstellungen nicht weg bekommen. evtl. wird da aber noch etwas mit einem sw update geändert. von der bewegtbilddarstellung in sd oder bluray war ich auch nicht so begeistert, das sah genauso aus wie auf meinem x9b mit dem ich absolut nicht zufrieden war.
auch wenn ich gerne einen neuen tv hätte, der x9305 wird es definitiv nicht, denn ich sehe zum x9005a keinen mehrwert.

sony 75x9405:
gleichmal vorweg, wenn es diesen tv in 65" geben würde, dann wäre das mein nächster. super dimming ... super schwarzwert .... klasse farben aber auch hier sah ich ein bildrauschen oder klötzchenbildung...ich kann das nicht genau benennen aber evtl. wird das auch mit einem sw update behoben...ansonsten muss ich sagen ... geiles teil!!!
warum gibt es den nicht in 65" und mit passivem 3d?!?!?!

sony x8505c:
vom design wirkt der schon sehr schlicht und eher wie ein model aus der mittelklasse. grundsätzlich habe ich bei dieserm weder bildrauschen noch klötzchenbildung gesehen ABER die farben waren deutlich blasser als bei den x9 modellen.
wer noch einen w905 kaufen kann sollte dies machen, denn das bild gefällt mir besser als das vom x8505. ansonsten finde ich den für seine preisklasse schon sehr gut. dieser würde für mich höchstens fürs schlafzimmer in frage kommen.

samsung 65js9590.
sehr sehr geiles gerät aber leider curved, ich werde mir niemals so ein gebogenes gerät ins wohnzimmer stellen. schwarzwert und die farben sind genial soweit ich weiß verbaut samsung in diesem model quatum-dots und das sieht man auch deutlich. ob der nun passives oder aktives 3d hat weiß ich gerade gar nicht wobei ich auf aktives tippe aber aufgrund von curved scheidet er schon bei mir aus. das microruckeln, das leider samsung-typisch ist und auch schon im samsung thread angesprochen wurde konnte ich nicht erkennen aber auch hier ist mir das risiko zu groß mir so ein gerät mit microruckeln nach hause zu holen.


fazit: einen mehrwert vom x1 chip konnte ich überhaupt nicht erkennen ... für mich ist das ein marketinggag.... warum verbaut sony keine quantum dots mehr und warum gibt es den 75x9405 nicht auch als 65"er. ich verstehe die politik von sony absolut nicht!

wenn sony nicht noch ein weiteres model in diesem jahr auf den markt wirft mit full-led - passivem 3d und 65" dann werde ich wohl dieses jahr pausieren müssen.
hagge
Inventar
#2770 erstellt: 07. Jul 2015, 09:06

Langer15 (Beitrag #2769) schrieb:
fazit: einen mehrwert vom x1 chip konnte ich überhaupt nicht erkennen ... für mich ist das ein marketinggag....

Es ist ein neuer Chip und da dauert es manchmal auch etwas, bis man den softwaretechnisch im Griff hat. Da können also ein paar Updates durchaus noch was bewirken. Aber klar, nicht alles was neu ist ist auch automatisch besser. Insofern muss man erst mal sehen, wie sich der X1 mit der Zeit und im Vergleich so schlägt.


warum verbaut sony keine quantum dots mehr

Wie kommst Du drauf, dass sie keine mehr verbauen? Alles wo Triluminos draufsteht, hat Quantum-Dots verbaut.


und warum gibt es den 75x9405 nicht auch als 65"er. ich verstehe die politik von sony absolut nicht!

Das versteht hier keiner. Schon letztes Jahr wurde der X95B in Deutschland nicht in 65 Zoll angeboten. Aber wer kauft schon ein 84-Zoll-Gerät für 20000 EUR? Wenn, dann hätte doch nur der 65-Zoll eine Chance gehabt.

Gruß,

Hagge
nersd
Inventar
#2771 erstellt: 07. Jul 2015, 09:13
[quote="hagge (Beitrag #2767)"]Aber wenn jemand wie nersd immer von schlechtem Bild redet, wäre es doch mal naheliegend, dass er seine Bildsettings posted. Vielleicht ist ja wirklich noch irgendwo der Wurm drin. Aber das muss man dann systematisch angehen und nach Lösungen suchen. Oder, falls es wirklich Murks ist, dann muss man das auch rauskriegen und nach Workarounds suchen und entsprechend Rückmeldung an Sony geben. Einfach nur Motzen bringt rein gar nichts.[/quote]

Hallo Hagge,
ich habe den 55" gesehen und war enttäuscht. Punkt. Hier im Forum gab es viele, mit ähnlichen Erfahrungen. Da werde ich mir das Gerät ganz sicher nicht kaufen, nur um dann sagen zu können, ich hatte Recht Der 55"er wirds also auf keinen Fall, da das Bild im Verhältnis zu anderen TVs einfach nicht hält, was es verspricht. Da hilft auch alle Lobhudelei nix, weil Sony mal1933 einen tollen TV auf dem Markt hatte. Du sagst selbst, dass du keinen der aktuellen gesehen hast. Ich habe mir zumindest schon mal rund eine Stunde die Mühe gemacht (Mit Werten hier aus dem Forum, die jemand total toll fand, aber vielleicht hatte der vor dem Sony einen Hisense )

Zum 65" kamen bisher leider noch gar keine konkreten Aussagen, mit denen man etwas anfangen kann. Das kann Verschiedenes bedeuten. Entweder ist es noch schlechter oder unfassbar gut. Aber ich werde 3k Asche erst in die Hand nehmen, wenn ich weiß, was von beiden

Also, nicht meckern, wenn jemand vom 55" enttäuscht ist, selber aber gar nicht wissen, wie er aussieht!


[Beitrag von nersd am 07. Jul 2015, 09:18 bearbeitet]
nersd
Inventar
#2772 erstellt: 07. Jul 2015, 09:16

Langer15 (Beitrag #2769) schrieb:

sony x8505c:
vom design wirkt der schon sehr schlicht und eher wie ein model aus der mittelklasse. grundsätzlich habe ich bei dieserm weder bildrauschen noch klötzchenbildung gesehen ABER die farben waren deutlich blasser als bei den x9 modellen.
wer noch einen w905 kaufen kann sollte dies machen, denn das bild gefällt mir besser als das vom x8505. ansonsten finde ich den für seine preisklasse schon sehr gut. dieser würde für mich höchstens fürs schlafzimmer in frage kommen.


In welcher Größe hast du ihn angeschaut?
patchstar
Ist häufiger hier
#2773 erstellt: 07. Jul 2015, 09:36
@Langer15
Vielleicht wird der X90C dich überzeugen. Vom Design macht er definitiv was her.
Entscheidend wird natürlich am Ende die Bildqualität sein. Warten wir es ab, er sollte eigentlich diesem Monat noch auf den Markt kommen.

Ich werden mich dann wohl zwischen dem Sony X9005C und dem Samsung 65JS9590 entscheiden.
BigBlue007
Inventar
#2774 erstellt: 07. Jul 2015, 09:41

hagge (Beitrag #2770) schrieb:
Wie kommst Du drauf, dass sie keine mehr verbauen? Alles wo Triluminos draufsteht, hat Quantum-Dots verbaut.

Bist Du da sicher? Wenn ich mich recht entsinne (und das tue ich, weil ich eben die entsprechenden Postings gefunden habe ), kam hier schon mal die Frage auf, ob Sony Quantum Dots nicht vielleicht nur in den Geräten verbaut, auf denen dieses "QD Vision" - Logo war. Der W905 z.B. hatte dieses Logo, der W855 hatte es nicht. Beide haben "Triluminos". Und der Triluminos-Effekt war beim W905 ERHEBLICHST ausgeprägter als beim W855, bei dem davon im Vergleich zum W905 eigentlich fast nichts mehr zu sehen war. Das weiß ich, weil ich beide hatte. Hatte seinerzeit auch darüber berichtet.

Eine Antwort auf die Frage hatte, soweit ich mich entsinne, nie jemand.


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Jul 2015, 09:42 bearbeitet]
Onbekend
Inventar
#2775 erstellt: 07. Jul 2015, 09:46

BigBlue007 (Beitrag #2774) schrieb:

hagge (Beitrag #2770) schrieb:
Wie kommst Du drauf, dass sie keine mehr verbauen? Alles wo Triluminos draufsteht, hat Quantum-Dots verbaut.

Bist Du da sicher? Wenn ich mich recht entsinne (und das tue ich, weil ich eben die entsprechenden Postings gefunden habe ), kam hier schon mal die Frage auf, ob Sony Quantum Dots nicht vielleicht nur in den Geräten verbaut, auf denen dieses "QD Vision" - Logo war. Der W905 z.B. hatte dieses Logo, der W855 hatte es nicht. Beide haben "Triluminos". Und der Triluminos-Effekt war beim W905 ERHEBLICHST ausgeprägter als beim W855, bei dem davon im Vergleich zum W905 eigentlich fast nichts mehr zu sehen war. Das weiß ich, weil ich beide hatte. Hatte seinerzeit auch darüber berichtet.

Eine Antwort auf die Frage hatte, soweit ich mich entsinne, nie jemand.

Ich finde auf die schnelle die Quelle nicht, aber SONY verwendet zumindest in diesem Jahr kein Quantum Dot... sondern spezielle Phosphorbeschichtungen.
Langer15
Stammgast
#2776 erstellt: 07. Jul 2015, 09:47
ich habe den x8505 nur in 55" gesehen! ich weiß gar nicht ob es den 65" überhaupt schon gibt.

mir ist schon klar, dass vermutlich durch sw-updates einiges "verbessert" wird aber dieser WOW Effekt, den ich z.b. beim x9005a damals hatte oder jetzt beim samsung js9590 hatte blieb definitiv aus .

ja ich werde mir den x9005c auch ansehen wobei ich hier gelesen habe, dass dieser ein ips panel hat und ich bin auch eher ein fan von va.

ich bin mir zu 100% sicher, dass sony nicht mehr die quantum dots verbaut wie beim x9005a sondern etwas ähnliches wie beim b. das bild ist definitiv egal in welcher einstellung nicht so brilliant wie beim a und schon gar nicht wie beim samsung js9590.
da bin ich felsenfest von überzeugt.

trotz allem...wenn es den x9405 auch in 65" geben würde, und er keinen vertikalen strich und großartig banding hätte, dann würde ich ihn mir holen.
so bleibt erstmal alles beim alten und ich warte mal auf den x9005c.

trotz allem bleibt mein wunsch nach einem 65"er mit full-led und passivem 3d und den wird sony wohl in diesem jahr nicht liefern können!
nersd
Inventar
#2777 erstellt: 07. Jul 2015, 09:51

Langer15 (Beitrag #2776) schrieb:

trotz allem bleibt mein wunsch nach einem 65"er mit full-led und passivem 3d und den wird sony wohl in diesem jahr nicht liefern können!


Da bist du nicht der Einzige! Gibt es das denn bei einem anderen Hersteller?
Langer15
Stammgast
#2778 erstellt: 07. Jul 2015, 09:59
nein soweit ich weiß hat der samsung js9590 auch aktives 3d.

ich kann das nicht so ganz nachvollziehen warum das so ist aber dann bleibt mein x9005a noch bis 2016 oder länger!
kalle1111
Inventar
#2779 erstellt: 07. Jul 2015, 10:00
Bei Panasonic gibt es so etwas. AXW 904 allerdings mit IPS-Panel, aber dafür FALD.
hagge
Inventar
#2780 erstellt: 07. Jul 2015, 10:04

BigBlue007 (Beitrag #2774) schrieb:
Bist Du da sicher? Wenn ich mich recht entsinne (und das tue ich, weil ich eben die entsprechenden Postings gefunden habe ), kam hier schon mal die Frage auf, ob Sony Quantum Dots nicht vielleicht nur in den Geräten verbaut, auf denen dieses "QD Vision" - Logo war. Der W905 z.B. hatte dieses Logo, der W855 hatte es nicht. Beide haben "Triluminos". Und der Triluminos-Effekt war beim W905 ERHEBLICHST ausgeprägter als beim W855, bei dem davon im Vergleich zum W905 eigentlich fast nichts mehr zu sehen war.

Am Anfang wurden QDots von der Firma QD-Vision verbaut. Entsprechend war da das Logo drauf. Aber diese Q-Dots enthielten Cadmium. In der nächsten Generation wurde dann eine andere Version der Q-Dots verbaut, die nicht mehr von QD-Vision kamen. Da wurde dann das Q-Dot-Material direkt auf das LED-Gehäuse der Backlight-LEDs aufgebracht und nicht mehr auf einen Glasstab neben dem Edge-LED wie noch beim W905A. Ja, bei dieser neuen Variante war der Farbraum wieder etwas geringer, aber dafür war auch kein Cadmium mehr enthalten. Das war Anfang 2014 mal in der c't ausführlich beschrieben worden.

Aber es sind nach wie vor Q-Dots, die Sony bei Triluminos verbaut. Ich meine auch, dieses Jahr schon irgendwo in einer Triluminos-Beschreibung auch wieder Q-Dot gelesen zu haben. Aber auf die Schnelle finde ich gerade keine solche Stelle.

Gruß,

Hagge
nersd
Inventar
#2781 erstellt: 07. Jul 2015, 10:07

kalle1111 (Beitrag #2779) schrieb:
Bei Panasonic gibt es so etwas. AXW 904 allerdings mit IPS-Panel, aber dafür FALD.


Naja, aber optisch bringen tuts das doch auch nicht, oder? Wenn man so massives Banding hat, wie die aktuellen Panas, dann nützt auch FALD nix. Und der 904, ist das nicht ein Plasma?
kalle1111
Inventar
#2782 erstellt: 07. Jul 2015, 10:18
Jo ein Plasma mit FALD.
Langer15
Stammgast
#2783 erstellt: 07. Jul 2015, 10:31
Fakt ist aber das die Q-Dots von 2014 und 2015 nicht an die von 2013 heran kommen da kann mir keiner was erzählen.
Das ist ein ganz klarer Rückschritt.
nersd
Inventar
#2784 erstellt: 07. Jul 2015, 10:37

kalle1111 (Beitrag #2782) schrieb:
Jo ein Plasma mit FALD.


Und wie siehts im LED-Bereich aus? Plasma ist nicht so meins
QH
Inventar
#2785 erstellt: 07. Jul 2015, 10:49
LCD
Onbekend
Inventar
#2786 erstellt: 07. Jul 2015, 11:52

Langer15 (Beitrag #2776) schrieb:
mir ist schon klar, dass vermutlich durch sw-updates einiges "verbessert" wird aber dieser WOW Effekt, den ich z.b. beim x9005a damals hatte oder jetzt beim samsung js9590 hatte blieb definitiv aus .

ja ich werde mir den x9005c auch ansehen wobei ich hier gelesen habe, dass dieser ein ips panel hat und ich bin auch eher ein fan von va.

[...]

trotz allem bleibt mein wunsch nach einem 65"er mit full-led und passivem 3d und den wird sony wohl in diesem jahr nicht liefern können!

Jepp... wäre schon schick... aber das bleibt ein Wunsch dieses Jahr... die Frage ist: wird 3D womöglich nächstes Jahr komplett fallen gelassen? Schon dieses Jahr werden 3D-Brillen bei einigen Modellen weggelassen und der neue Hype ist nicht 3D sondern HDR.

Ich weiß gar nicht, ob man wirklich ein Wow-Effekt beim Vergleich A-C erwarten kann... schließlich war der Sprung von HD zu UHD der größere Sprung als von A zu C.

Den 9305C konnte ich bei Saturn schon bestaunen, sah sehr gut aus, aber den großen Unterschied zur B-Serie habe ich auch nicht gesehen... allerdings waren die Quellen echt besch.... Außerdem: die Firmware ist alles Andere als fertig... ich glaube, da wird noch ein bisschen mehr rausgeholt.

Der X9C ist IPS und hat Frame-Dimming... wenn dein Wunsch FALD/VA/passiv ist, dann wirst du höchstwahrscheinlich vom X9C enttäuscht werden. Außerdem gehe ich beim X9C davon aus, dass er mehr DSE/Clouding haben wird als der X93C (siehe extreme Dünne).


[Beitrag von Onbekend am 07. Jul 2015, 11:58 bearbeitet]
Kirschblau
Ist häufiger hier
#2787 erstellt: 07. Jul 2015, 11:58

Langer15 (Beitrag #2769) schrieb:

wer noch einen w905 kaufen kann sollte dies machen


Den gibt es aber leider nur in 55" oder nicht? Allgemein wird es auch schwer den noch zu ergattern...
patchstar
Ist häufiger hier
#2788 erstellt: 07. Jul 2015, 12:12

Onbekend (Beitrag #2786) schrieb:
Der X9C ist IPS und hat Frame-Dimming... wenn dein Wunsch FALD/VA/passiv ist, dann wirst du höchstwahrscheinlich vom X9C enttäuscht werden. Außerdem gehe ich beim X9C davon aus, dass er mehr DSE/Clouding haben wird als der X93C (siehe extreme Dünne).

Zumindest hat es passives 3D - Ansonsten geb ich dir leider recht. Große Erwartungen habe ich auch nicht
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2789 erstellt: 07. Jul 2015, 12:14
Hier steht was zu QD vom W905A / X9A von 2013!
Ab 2014 wurde weisse LEDs verwendet.
20150707_150102


[Beitrag von Rossi_46 am 07. Jul 2015, 13:02 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2790 erstellt: 07. Jul 2015, 12:29

nersd (Beitrag #2781) schrieb:
Naja, aber optisch bringen tuts das doch auch nicht, oder? Wenn man so massives Banding hat, wie die aktuellen Panas, dann nützt auch FALD nix.

Vor allem nützt FALD m.E. bei IPS-Panels ganz allgemein nicht so wirklich was, weil die ja eh einen besch...eidenen Schwarzwert haben.


kalle1111 (Beitrag #2782) schrieb:
Jo ein Plasma mit FALD.

Mit einem Ironie-Smiley hätte dann auch jeder verstanden, dass der 904 natürlich KEIN Plasma ist...


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Jul 2015, 12:30 bearbeitet]
icons
Inventar
#2791 erstellt: 07. Jul 2015, 12:59
Je mehr man hier liest ..... bin ich froh meinen W 905 noch zu haben. Zwar kein 65er , aber technisch und Verarbeitungsqualität sind hier TOP!
Langer15
Stammgast
#2792 erstellt: 07. Jul 2015, 13:08
ich habe den w905 leider nur in 46" aber der wird stehen bleiben bis er den geist aufgibt!
für mich mit dem hx905 der beste tv den ich je hatte.

trotz allem suche ich nach einer alternative für den x9005a!
hagge
Inventar
#2793 erstellt: 07. Jul 2015, 13:24

Langer15 (Beitrag #2783) schrieb:
Fakt ist aber das die Q-Dots von 2014 und 2015 nicht an die von 2013 heran kommen da kann mir keiner was erzählen.
Das ist ein ganz klarer Rückschritt.

Laut Sony nicht: Wenn man auf die USA-Seiten geht, dann steht dort bei Triluminos:

"All the colors you dream of can now be seen on your Sony TV with TRILUMOS™ Display. Colors come alive on the screen in the widest color range ever, and dynamic color correction ensures colors are as consistent and accurate as possible every single time."

Demnach ist der Farbraum bei Sony dieses Jahr größer als je zuvor. Ob das stimmt ist natürlich eine andere Frage.


Rossi_46 (Beitrag #2789) schrieb:
Ab 2014 wurde weisse LEDs verwendet.

Wenn man die Q-Dot-Schicht direkt auf die LED aufbringt, wie ich es ja beschrieben habe, wie leuchtet die LED dann am Ende? Lass mal überlegen: blaue LED, dazu grüne und rote Q-Dots ... hm ... richtig, sie leuchtet weiß. Sprich nur weil jemand da drin ne weiß leuchtende LED gesehen hat, muss das nicht heißen, dass keine Q-Dots mehr zum Einsatz kommen.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 07. Jul 2015, 13:26 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2794 erstellt: 07. Jul 2015, 13:27
Wie auch immer du das siehst, so habe ich es in einer Zeitschrift gelesen!
Zum Wahrheitsgehalt kann ich dir nichts sagen.


[Beitrag von Rossi_46 am 07. Jul 2015, 13:28 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2795 erstellt: 07. Jul 2015, 13:35

hagge (Beitrag #2793) schrieb:
Laut Sony nicht: Wenn man auf die USA-Seiten geht, dann steht dort bei Triluminos:

"All the colors you dream of can now be seen on your Sony TV with TRILUMOS™ Display. Colors come alive on the screen in the widest color range ever, and dynamic color correction ensures colors are as consistent and accurate as possible every single time."

Demnach ist der Farbraum bei Sony dieses Jahr größer als je zuvor. Ob das stimmt ist natürlich eine andere Frage.

Also dass DAS nun wirklich nichts anderes ist als Marketinggewäsch, genauso wie das "BESTE Persil ALLER ZEITEN", das sollte doch nun aber klar sein, oder?

Ich sage ja nicht, dass es nicht so ist, aber es nun ausgerechnet an DIESER Aussage festzumachen, ist schon extrem blauäugig, findest Du nicht?


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Jul 2015, 13:37 bearbeitet]
Vince23
Stammgast
#2796 erstellt: 07. Jul 2015, 13:42
@ Langer15

Danke dir für deine Einschätzung und damit bleibt die Bestätigung, dass der Kauf des 65X9005A auch zum jetzigen Zeitpunkt richtig war. Somit bleibt weiterhin die Erkenntnis für mich: weiterhin das Warten auf OLED zu guten P/L Verhältnis.

Die LED Technik ist ausgereizt und vom Jahr zur Jahr sind die Steigerungen zu minimal, im Verhältnis zum Preis.
Ludmilla
Hat sich gelöscht
#2797 erstellt: 07. Jul 2015, 14:12
Kann man eigentlich beim Sony KD-65X8507C eine Funktastatur für die Browserbedieung anschliessen?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2798 erstellt: 07. Jul 2015, 14:14
Hier Hagge hier steht das>>>


20150707_160813
Onbekend
Inventar
#2799 erstellt: 07. Jul 2015, 14:46
Hatte ich schon im X9305C Thread gepostet:

Im RTINGS.com Test vom 65X9305C wird er als "vergleichbar" mit dem Samsung 9500 beschrieben. Das ist schon erstaunlich, wenn man bedenkt, dass der SONY Edge-LED hat und der Samsung FALD.
RTINGS.com


Sony X930C vs Samsung JS9500

The Sony X930C and Samsung JS9500 are very similar. They both are great TVs, so do not overthink the comparison. Here are the main notable differences between the two.

The JS9500 has better local dimming
The X930C has better native contrast
The X930C can get brighter overall (418 cd/m2 vs 320 cd/m2). For peak luminosity, the JS9500 is better (727 cd/m2 vs 658 cd/m2)
The JS9500 has a slightly wider color gamut (2%)
The black uniformity is better on the X930C
The JS9500 is curved
The JS9500's input lag is 14 ms lower
The X930C supports 1080p @ 120fps
The JS9500 supports 4k @ 60fps @ 4:4:4
Better motion control on the X930C
But really, both are excellent choices.


[Beitrag von Onbekend am 07. Jul 2015, 14:48 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#2800 erstellt: 07. Jul 2015, 15:58
Der JS9590 ist in den Disziplinen, wo FALD eine Rolle spielt, logischerweise besser. In allen anderen Belangen mögen sie durchaus vergleichbar sein, wobei sicher mal der eine, mal der andere einen Vorteil hat. Warum auch nicht?!

Dieselbe Aussage würde freilich auch beim Vergleich zwischen X93 und X94 gelten.


[Beitrag von BigBlue007 am 07. Jul 2015, 15:59 bearbeitet]
danijelkristijan
Stammgast
#2801 erstellt: 07. Jul 2015, 16:20
Habe mir mal in Darmstadt (Loop 5, Saturn) den 65x8505c angeschaut. Settings bisschen experimentiert, etc. Als Signal lief Sky Sport HD. Muss sagen, dass mit das Bild bei schnellen Bewegungen nicht gefallen hat. Artefaktbildungen und Streifenbildung (DSE oder Banding? Verwechsle es immer ;-) ) bin dann mit meinem Pana doch auf der besseren Seite
hagge
Inventar
#2802 erstellt: 07. Jul 2015, 16:53

Rossi_46 (Beitrag #2798) schrieb:
Hier Hagge hier steht das>>>

Sorry, ich steh auf der Leitung. Was steht da zu Q-Dot?


BigBlue007 (Beitrag #2795) schrieb:
Also dass DAS nun wirklich nichts anderes ist als Marketinggewäsch, genauso wie das "BESTE Persil ALLER ZEITEN", das sollte doch nun aber klar sein, oder?

Ich sage ja nicht, dass es nicht so ist, aber es nun ausgerechnet an DIESER Aussage festzumachen, ist schon extrem blauäugig, findest Du nicht? :.

Darum habe ich es ja selbst auch in Frage gestellt. Aber zumindest behauptet Sony das. Insofern ist es nicht unmöglich, ja mit einer nicht zu geringen Wahrscheinlichkeit sogar richtig. Nicht alles, was auf so einer Webseite steht, ist auch gelogen.

Hagge


[Beitrag von hagge am 07. Jul 2015, 16:53 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#2803 erstellt: 07. Jul 2015, 17:01
Weisse LEDs statt Blaue !
nersd
Inventar
#2804 erstellt: 07. Jul 2015, 17:29

hagge (Beitrag #2802) schrieb:

Darum habe ich es ja selbst auch in Frage gestellt. Aber zumindest behauptet Sony das. Insofern ist es nicht unmöglich, ja mit einer nicht zu geringen Wahrscheinlichkeit sogar richtig. Nicht alles, was auf so einer Webseite steht, ist auch gelogen. :)


aha.............

Auf sony.de steht aber auch zum X85 (nur ein paar Beispiele):

- schönere Bilder
(alles was es bisher an Bildern gab, muss schlechter sein, na da startet Sony schon mal mit einer Ansage)
- ansprechendes Design
(ich finde sie ja eher schlicht als optische Highlights, aber "ansprechend" kann man vermutlich auch als "nett" übersetzen )
- innovative Steuerung
(hmmm, was soll da jetzt so innovativ sein - kann ich das Gerät mit meinen Gedanken steuern, liest es mir meine Wünsche von den Augen ab?)
- Entdecken Sie mühelos Apps, Spiele... / Dank Google Cast™ sehen Sie Smartphone-Inhalte auf dem großen Bildschirm.
(setzt voraus, dass die Software überhaupt geht, alleine hier im Forum gibt es mehr user mit schwerwiegenden Problemen als ohne, unter mühelos verstehe ich etwas anderes)
- zudem werden sämtliche Inhalte auf 4k optimiert / Der leistungsstarke 4K Prozessor X1 sorgt bei Ihren Inhalten für beeindruckende Bildqualität. Jede Quelle wird analysiert und für die bestmögliche 4K Auflösung optimiert. Genießen Sie noch größere Klarheit, lebensechtere Farben und schärferen Kontrast.
(beeindruckende Bildqualität von sämtlichen Inhalten - es wurde ja oft ins Gespräch gebracht, dass die Scalingergebnisse abhängig vom Ausgangsmaterial sind, laut Sony scheint das ja nun endlich egal zu sein, jetzt bin ich langsam interessiert an dem Gerät, ab jetzt wird es spannend für mich)
- Beim präzisen Farb-Mapping wird jede Szene und jeder Pixel analysiert, um die optimalen Schattierungen und Töne dynamisch anzuzeigen. So genießen Sie sattere und natürlichere Farben.
(aaaaha.....jeder einzelne Pixel! Krass, was Sony alles macht - ich glaube, das Gerät ist wirklich toll.)
- Dank dynamischer Kontrastverbesserung werden die hellen Bildschirmbereiche heller und die dunklen Bereiche in lebensechteren und tieferen Schwarztönen angezeigt.
(hellere Bereiche heller und trotzdem die dunklen lebensechter, also doch die eierlegende Wollmilchsau, kein Absaufen mehr möglich, das muss ich unbedingt live sehen!)
- Machen Sie Ihr Hörerlebnis so authentisch wie Ihr Seherlebnis. ClearAudio+ optimiert den Sound des Fernsehers für ein beeindruckendes, emotionales Erlebnis, das Sie vollständig umgibt. Hören Sie Musik, Dialoge und Surround-Effekte noch klarer und detailreicher, egal was Sie ansehen.
(mit 2x10W finde ich das die eigentliche Sensation!!! Wahrlich, also wenn da mal Sony nich die Musikindustrie wie ein Tsunami überrollt......da sind alle anderen Hersteller doch mindestens um Jahrzehnte hinterher! Ob Sony meine 7.1 Surround-Anlage mit in Zahlung nimmt, die ist ja nun totaler Mist gegen den TV?)
- 4k Bilder in Perfektion
(PERFEKTION! DAS wollte ich hören! Endlich darunter verstehe ich, dass weder Clouding, DSE, Banding, ungleichmäßige Ausleuchtung, Blooming, graues weiß, graues schwarz oder was auch immer alles noch nicht "perfekt" sein könnte alles nicht mal im Ansatz vorhanden ist. Dieses Teil muss ich unbedingt haben! Und jeder andere auch......Leute, das isser, der perfekte TV!)

Spätestens seit dem letzten Punkt hat mich Sony restlos überzeugt! Ich ziehe nun direkt los und muss mir dieses Wahnsinnmega-TV-Monster zulegen. Besser als perfekt geht ja nun nicht, von daher werde ich mir auch nie wieder einen Fernseher zulegen müssen. Das Gerät wird mich bis an mein Lebensende begleiten! Danke Sony


@ Hagge: dein Glauben an die Industrie scheint ja wahrlich groß zu sein. Aber du hast ja auch Recht, die werden doch auf ihrer Internetseite nichts schreiben, was nicht auch zu 120% so stimmt. Was man bei RTL sieht, ist ja auch alles die wahre Wahrheit (man sieht es ja schließlich, mehr Beweis geht gar nich).


Und um Missverständnissen und persönlichen Befindlichkeiten vorzubeugen:



Alle vorkommenden Namen sind frei erfunden. Eventuelle Ähnlichkeiten natürlich absolut zufällig und nicht beabsichtigt. Es handelt sich nicht um wahre Begebenheiten.

In diesem Sinne


[Beitrag von nersd am 07. Jul 2015, 17:34 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#2805 erstellt: 07. Jul 2015, 18:18
Endlich hast du es geschnallt, los...geh dir nen Sony kaufen


[Beitrag von Honda_Steffen am 07. Jul 2015, 18:18 bearbeitet]
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