CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

tribal-sunrise (Beitrag #2853) schrieb:

ich glaube an meinen gesunden Menschenverstand

Hmmm....das lässt mich arg zweifeln

Okay, dann frage ich dich mal andersherum.
Ein Markenhersteller liefert für den Test eines in jahrelanger Entwicklung entworfenen Markenproduktes kostenlos Testmuster an die größten und wichtigsten Testplattformen. Von diesen Tests hängt es ab, ob das Produkt ein Erfolg wird oder gnadenlos untergeht. Also hängt davon ab, ob die Aktionäre deinen Hintern in Stücke schneiden oder du auch weiterhin auf dieser Welt wandeln darfst.
Jetzt steckst du in dem Dilemma, dass du sehr wohl weißt, was dein Produkt im derzeitigen Zustand kann und vor allem, was es nicht kann.

Was sagt dir dein Menschenverstand, wirst du tun, damit die Tests möglichst optimal ausfallen?

Und z.B. bei Sony geht es tatsächlich mit der aktuellen Produktlinie um so ziemlich alles. Floppt die komplett, werden wir vielleicht in Zukunft keine Sonys mehr zu sehen bekommen. Oder nur in Lizenz von einem moldawischen Holzschnitzereibetrieb.

Lostion (Beitrag #2854) schrieb:

bei den meisten Testern KEINE ... Probleme ...

Nochmal: Es können 1000 Leute ein und denselben TV anschauen 990 sehen keinen Fehler und 10 sehen einen - ist eine Frage der Zeit und der Testkriterien und nach unseren Kriterien hier werden nunmal die wenigsten Modelle bei 08/15 Tests überprüft. Das erleben wir hier doch tagtäglich dass Leute hier über die wundervollste Darstellung schwärmen und dann kommt ein anderer, schaut 3 Sekunden drauf und sieht DSE, defekte Pixel oder sonstwas ...

.... als Direct LED bezeichnet wird obwohl er Edge ist ... Lob für TVs und deren Dimming die nichtmal Dimming hatten :L

Äpfel und Birnen? Was hat das hier mit der Geschichte um Spezialgeräte für Testzeitschriften zu tun? Es ist doch fast schon normal dass zu Anfang Informationen über Produkteigenschaften falsch weitergegeben werden. Häufig hapert es einfach an der Kommunikation zwischen dem Marketing der Länderorganisationen und der Entwicklung.

Aber ich vergaß dass Du ja auch schon eine Verschwörung witterst wenn zwei Blu-rays unterschiedliche Qualität haben - das weisst Du ja so genau weil der Nachbar des Schwippschwagers Deiner Schwester in einem weltberühmten Masteringstudio arbeitet

@nerds

Ok dann frage ich ebenfalls mal andersherum: Ist es realistisch zu glauben dass es ein Hersteller schafft im 21. Jahrhundert durch ausgewählte Samples eine Produktproblem zu verschleiern dass sich später nicht so oder so im Netz verbreitet wie ein Lauffeuer? MEINER Meinung nach nicht. Da helfen auch keine "geschönten" Testberichte oder Bestechung von Redaktionen ...

Da gibt es doch viel einfachere Wege: Man nehme ein paar Youtuber, Blogger usw. und schenke denen ein Sample und schon hat man ebenfalls einen gefälligen Testbericht. Das ist um Welten einfacher und günstiger ...

tribal-sunrise (Beitrag #2857) schrieb:

Nochmal: Es können 1000 Leute ein und denselben TV anschauen 990 sehen keinen Fehler und 10 sehen einen

Du verstehst das immer noch nicht oder? Die haben von den Problemen gewusst und eben genau diese getestet und es gab keine Near Black Probleme, die sieht man schon ganz deutlich wenn man 5 % Grau drauf legt und dieses Review Sample hatte absolut KEINE.

Kleines Beispiel:

Beim Shootout dieses Jahr haben die Tester (soweit ich weiß) einen aus der Massenproduktion genommen und "Huch" da waren alle Fehler drinne? Selbst LG musste das zugeben. Denkst du ernsthaft die selben Fehler hätte es gegeben wenn das Model von LG direkt gekommen wäre?

Sorry aber du denkst ziemlich Naiv. Wenn man überlegt, dass LG und Samsung teilweise sich gegenseitig schon die Waschmaschinen kaputt machen auf Messen. Sollen solche Hersteller (dazu zähle ich auch Sony) keine extra Review Samples haben? Sorry aber....

Äpfel und Birnen? Was hat das hier mit der Geschichte um Spezialgeräte für Testzeitschriften zu tun? Es ist doch fast schon normal dass zu Anfang Informationen über Produkteigenschaften falsch weitergegeben werden. Häufig hapert es einfach an der Kommunikation zwischen dem Marketing der Länderorganisationen und der Entwicklung.

Genau angebliche Reviewer die sich ja super toll mit TVs auskennen sehen keinen Unterschied zwischen Direct LED und Edge LED Sorry aber so ein Unfug.

Aber ich vergaß dass Du ja auch schon eine Verschwörung witterst wenn zwei Blu-rays unterschiedliche Qualität haben - das weisst Du ja so genau weil der Nachbar des Schwippschwagers Deiner Schwester in einem weltberühmten Masteringstudio arbeitet

Dumm nur, dass ich jeweils Screens von MEINEN BluRays gemacht habe und ich bei so einem Studio arbeite zwar nicht in der Abteiltung aber die liegt genau eine Etage über meiner von daher solltest du nicht von Sachen reden von denen du keinen Schimmer hast (genug Beispiele hab ich geposted wie verpfuscht die BluRays teilweise aussehen).

Ich würde an dieser Stelle sagen: Stop, es führt zu nichts und hat auch nichts mehr mit dem Thema zu tun.

Jeder hat seine Meinung und gut ist. Davon dass 100mal jemand wiederholt für wie naiv er mich hält wird derjenige meine Meinung zu dem Thema nicht ändern. Die Gespräche, die ich zu dem Thema mit Mitarbeitern und Testern geführt habe reichen mir für meine Meinung und sind - für mich - nunmal relevanter als diese Theorien - kann jeder anders sehen es gibt sicherlich für beide Varianten Pro und Contraargumente. Für mich überwiegen nunmal die Contraargumente ...

Da merkt jemand, dass er falsch liegt

Nein, ich merke im Gegensatz zu Dir dass es zu nichts führt - an meiner Meinung zu dem Thema hat sich nichts geändert und wird es auch nicht - ganz banal gesagt wissen wir alle nicht ob wir richtig liegen also kann auch niemand sagen dass er falsch liegt. Auch bei euch steht in jedem zweiten Satz "vermutlich", "müsste", "könnte", "soweit ich weiss" etc. - einen konkreten und eindeutigen Pauschalbeweis (!!!) gibt es weder für die eine noch die andere Theorie.

Ändert nichts dran, dass du mit dem BluRay Kommentar böse auf die Schnauze gefallen bist

Wüsste nicht in welchem Zusammenhang - es ging mir bei dem Kommentar nicht darum zu beweisen oder zu widerlegen ob Du jetzt bei SAW 47 Recht hattest oder nicht - wenn Du den Kommentar nicht verstanden hast tut es mir leid ...

Die ganzen Blu Rays sind schei...e gemstert, die ganzen TVs voller Mängel, oh die ganze Welt ist nur schlecht!
Wann hört das mal auf!!!

Wenn jemand bzw. Gott die eierlegende Wollmilchsau im jeweiligen Bereich (TV/BR/etc.) erschafft

Würdet ihr Beide den Lesern dieses Threads bitte einen Gefallen tun: So interessant eure Diskussion zu weiten Teilen auch sein mag, sie entgleitet diesem Thread leider etwas. Bitte führt die Unterhaltung an besserer Stelle oder per PN weiter. Nichts für ungut, dass ist nicht böse gemeint. Ich finde es ist nur einfach ein bisschen viel und die Fronten scheinend etwas verhärtet, so dass kurzfristig wenig Aussicht auf Besserung zu sehen ist

tribal-sunrise (Beitrag #2857) schrieb:

Da gibt es doch viel einfachere Wege: Man nehme ein paar Youtuber, Blogger usw. und schenke denen ein Sample und schon hat man ebenfalls einen gefälligen Testbericht. Das ist um Welten einfacher und günstiger ...

Mag sein, aber das Gro der Zielgruppe schaut in den gängigen Medien Die paar Hardcores, die z.B. bei Youtube Tests anschauen, die kann man mit sowas sowieso kaum reinlegen. Und das ist auch nicht zielgruppenrelevant.

Schlussendlich geht es um Verkäufe und die macht man nicht bei den hardcores sondern beim Otto-Normal-Typen, der eher wenig gut informiert ist. Und der nutzt die gängigen altbekannten Wege.

Oder anders gefragt, warum werben noch immer alle namenhaften Unternehmen in Printmedien? Das wäre doch woanders viel günstiger

Und Tests der einschlägigen Medien sind zig mal billiger, als wenn man den gleichen Effekt mittels Marketing erreichen will. Deswegen lohnen sich spezielle Testmodelle immer.

Aber ich klinke mich mal aus dem Thema raus. So viel ich nenns mal Gutglauben ist mir lange nicht mehr untergekommen. Da kann man nicht mehr helfen. Das Leben ist so sicherlich unheimlich schön und bunt

Du interpretierst meine Äußerungen völlig falsch - da das Thema hier aber eigentlich auf auf Wunsch der Mitleser abgehakt wurde alles weitere per PN ...

nersd (Beitrag #2867) schrieb:

Mag sein, aber das Gro der Zielgruppe schaut in den gängigen Medien Die paar Hardcores, die z.B. bei Youtube Tests anschauen, die kann man mit sowas sowieso kaum reinlegen. Und das ist auch nicht zielgruppenrelevant.

Das ist aber mal eine grandiose Fehleinschätzung Deinerseits...

Was meinst Du, wie diese ganzen Vollpfosten und Bitches, die das Netz mit ihren schrottigen Blogs über Technik, Mode und Beauty zumüllen, funktionieren?! Wenn du sowas machst, und sobald du eine erkleckliche Anzahl von Followern zusammen hast, kommen Hersteller und Marketingagenturen auf dich zu und scheissen dich mit Zeug zu, das du im besten Fall (gerade bei Mode und Beauty absolut üblich) geschenkt bekommst, oder im schlimmsten Fall (bei Technikzeugs) lange behalten kannst und irgendwann zurückschickst. Über dieses Zeugs schreibst Du dann euphorisch, und je euphorischer du das machst, desto mehr wirst du mit Zeug zugeschissen. Das ist dann irgendwann so viel Zeugs, dass du Gewinnspiele veranstalten kannst, wo du das Zeugs verlost. Damit das Ganze nicht ZU offensichtlich ist, wirfst du ab und zu mal einen kritischen Ton ein, der aber nicht soo kritisch ist, dass die Leute das Zeug nicht mehr haben wollen. Er muss gerade so kritisch sein, dass man einerseits denkt, dass du eine ehrliche Haut bist, man andererseits aber keinen Zweifel daran hat, dass du das Zeug trotzdem gut findest. EHRLICHE Kritik würde natürlich dazu führen, dass du irgendwann kein Zeugs mehr bekommst, und schon lange vorher gehen dir die Follower verloren, weil in Zeiten, in denen es zwar "Gefällt mir", aber keine "Finde ich scheisse" - Buttons gibt, wollen die Leute auch nur noch nette Sachen lesen. Keiner will lesen, dass Gerät xy, welches man sich eigentlich eh kaufen wollte, im Grunde Mist ist.

Ich habe eine gewisse Nähe zu diesen Vorgängen und weiß, wie der Hase läuft. Einen dieser Bloggertypen habe ich sogar im weiteren Sinne in der Familie. Glaub mir - ich kann gar nicht so viel essen, wie ich k*tzen möchte, wenn es um diesen ganzen Blogger-/Youtube-Scheiss geht.

Und bedauerlicherweise ist DAS heute der Normalfall, nicht mehr die "gängigen Medien". Ganz im Gegenteil - die, die sich in den gängigen Medien informieren, werden zunehmend zur Ausnahme.

Wobei das im Grunde ja auch relativ egal ist, denn auch die "gängigen Medien" waren zumindest in diesem Bereich hier ja nun auch noch nie bekannt dafür, sonderlich kritisch zu sein.

Oder anders gefragt, warum werben noch immer alle namenhaften Unternehmen in Printmedien? Das wäre doch woanders viel günstiger ;)

Sie werben AUCH in Printmedien, klar. Darauf zu verzichten, soweit ist es natürlich noch nicht.

nersd (Beitrag #2852) schrieb:

Kein Tester geht in einen zufällig ausgewählten Laden und kauft dort ein normales Serienmodell für seinen Test! Eigentlich müssten sogar mehrere Geräte aus verschiedenen Quellen gekauft werden, um ein halbwegs realistisches Urteil fällen zu können.

Es gibt schon Tester, die so was machen. Zum Beispiel die Stiftung Warentest. Die kauft *immer* direkt in irgendwelchen Märkten. Das Problem ist aber, dass dann halt die Geräte schon eine Weile auf dem Markt sind, bis so eine Zeitschrift sie regulär kaufen kann. Wenn mehrere Geräte verglichen werden sollen, dauert es so lange, bis das letzte dieser Geräte verfügbar ist. Dann wird getestet. Das passiert ja auch nicht in 5 Minuten. Wer das ernsthaft macht, braucht da einige Tage dazu. Dann muss der Bericht geschrieben und redigiert werden. Dann muss die Zeitschrift gedruckt werden und in den Handel kommen. Bis man den Test also wirklich in den Händen halten kann, sind dann nicht selten *Monate* seit dem Erscheinen einzelner Geräte des Tests vergangen. Es interessiert also ganz viele Leute, die immer ganz aktuell dabei sind, gelinde gesagt überhaupt nicht mehr.

Umgekehrt gesprochen: wer rechtzeitig mit einem Test rauskommen will, wenn das Gerät erscheint, der ist ganz ohne Frage auf die Mitwirkung des Herstellers und entsprechende Vorserienmodelle angewiesen. Und da wird der Hersteller schon darauf achten, dass er nicht die letzte Gurke hingibt. Das sind mit 100% Sicherheit besonders gute Exemplare. Daran besteht gar kein Zweifel.

Das ist aber noch nicht alles. Denn ein Tester, der ein Gerät besonders nieder macht, der bekommt das nächste Gerät halt erst als Letzter in der Kette oder gar nicht mehr. Das will natürlich keiner riskieren. Und schon wird in einem Test durchaus auch mal ein negativer Punkt unter den Tisch fallen gelassen. Es wird also nicht direkt gelogen, aber die negativen Punkte werden halt einfach nicht erwähnt. So kommen dann diese Friede-Freude-Eierkuchen-Kritiken raus, wo immer alles so toll ist. Ich kenne sogar eine Testgruppe, die einen Test dann sogar lieber gar nicht gebracht hat, weil sie dem Hersteller relativ nahe stand, aber leider zu viel negative Kritik hätte anbringen müssen.

Insofern sind solche Tests also nicht völlig für die Katz, aber man muss schon ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, um halbwegs realistisch zu bleiben. Wer gute Informationen will, braucht vermutlich beides: Tests, um gewisse Messwerte zu erfahren, und Käufer-Meinungen, die aus Foren wie diesem hier kommen. Wer nur eine der beiden Quellen nutzt, wird vermutlich immer irgendwie einseitig informiert sein.

Gruß,

Hagge

hagge (Beitrag #2870) schrieb:

Insofern sind solche Tests also nicht völlig für die Katz, aber man muss schon ein bisschen zwischen den Zeilen lesen, um halbwegs realistisch zu bleiben. Wer gute Informationen will, braucht vermutlich beides: Tests, um gewisse Messwerte zu erfahren, und Käufer-Meinungen, die aus Foren wie diesem hier kommen. Wer nur eine der beiden Quellen nutzt, wird vermutlich immer irgendwie einseitig informiert sein.

Ganz deiner Meinung, Hagge... die Schwarz/Weiß Haltung hier finde ich weder notwendig noch zielführend (zumindest für mich auf keinen Fall). Man muss lediglich wissen, wie man jede Quelle zu verstehen hat bzw. wie man sie einschätzen sollte.

Hallo alle zusammen,

Heute war es soweit, nach lagen warten wurde heute mein 65X9005b 1zu1 ausgetauscht gegen das neue
model 65X9305c, grund dafür war am bildrand bei rottönen enstehende farbänderungen, es hatte einen grünstich immer bei dunklen passagen oder wenn viel rot zu sehen war hatte ich das immer zu sehen, ich glaube hier wurde das als Color shift bezeichnet,

Nachdem alles angeschlossen war hat der sony gleich ein update gezogen satte 25 min hat das gedauert :-)

Die wichtigsten punkte auf die ich wert lege zu meinem alten x9005b sind, diese colorshift probleme müssen weg!!! das ist mir am wichtigsten ansonsten war ich sehr zufrieden mit dem x9005b.
Als zweites, die unmenschlichen wartezeiten beim einschalten bis der sony auf eingaben reagiert!
das hat ungemein genervt wurde mit keinem update behoben.

sollten diese beiden probleme behoben sein und die bildqualität sich nicht weiter verschlechtert haben
habe ich meinen absoluten traum TV.

Erstes einschalten, der x9305c reagiert direkt ohne probleme da hatte ich gleich ein :-)))) im gesicht, so soll alles funktionieren.

Danach habe ich den internen movie channel mit dem roten bildrand balken geöffnet und absolut kein Colorshift :-)))) habe auch meine konsolen gestartet und div. movie trailer mitdunklen passagen.

Das einstellen geht etwas schneller als bei meinem alten da die menus kurzgehalten sind nicht mehr so viel schnickschnack, aber eine absolute umstellung da alles jetzt anders aufgebaut ist.

Bildqualität ist sehr gut, kann nicht sagen ob er viel besser als der alte, aber es kommt mir noch heller vor und das weiss ist noch intensiver dadurch bekommt man schon ein besseren bildeindruck, ich muss auch sagen das der x9005b auch ein tolles bild hat nur mit echten technischen problemen die ja bekannt sind. Insgesammt ist ein ein absolut gelungener TV bei dem die wichtigsten probleme abgeschafft wurden auch schwarzwerte haben sich nochmal verbessert! kann auch sein dass ich ein besonders gutes model erwischt habe, das bild ist traumhaft besonders in 4k material, das neue android menu finde ich auch sehr gelungen und liebe die micro sprach funktion für youtube :-) absolut klasse!!! die verarbeitung hat sich um einiges verbessert, es sieht aus wie eine glasscheibe die front, beim x9005b war es so als wäre nur eine plastik scheibe die auch nachgegeben hat beim sauber machen.

natürlich gibt es auch einpaar fotos für euch, für alle die das selbe problem wie ich haben mit dem x9005b kann ich nur sagen zuschlagen das ist ein toller High End TV



http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/dsc02932wpnxshe19u.jpg

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Major-Payne (Beitrag #2872) schrieb:

Hallo alle zusammen, Heute war es soweit, nach lagen warten wurde heute mein 65X9005b 1zu1 ausgetauscht gegen das neue model 65X9305c, grund dafür war am bildrand bei rottönen enstehende farbänderungen, es hatte einen grünstich immer bei dunklen passagen oder wenn viel rot zu sehen war hatte ich das immer zu sehen, ich glaube hier wurde das als Color shift bezeichnet.

Glückwunsch!... Genieße deine geile, neue Kiste!

absolut

Ich bin auch seit 2 Tagen stolzer Besitzer des 65X93

Würdest du mal bitte testen ob deine Tv Lautsprecher im Standby auch leise vor sich hinrauschen? Ist wirklich nur zu hören wenn man ganz nah dran geht...

Glückwunsch!
Kannst du mir mal den Gefallen tun ein Bild zu posten bei dem der 93 in den Einstellungen Menü ist (grauer Hintergrund z.B. Settings - Bluetooth)?
Gruß und Dankeschön

Wo finde ich den bei dem Sony Android TV einen gescheiten Internet-Browswer??

Und mit welcher externen Tastatur wäre dieser bedienbar?

Ludmilla (Beitrag #2877) schrieb:

:hail Wo finde ich den bei dem Sony Android TV einen gescheiten Internet-Browswer?? Und mit welcher externen Tastatur wäre dieser bedienbar?

Soweit ich das weiß, gibt es das momentan nicht.

Der Browser kommt mit einem späteren Update diesen Sommer.

Gruß,

Hagge

Wo finde ich den bei dem Sony Android TV einen gescheiten Internet-Browswer?? Und mit welcher externen Tastatur wäre dieser bedienbar?

Hi Ludmilla,
der Browser und Unterstützung für externe Tastaturen kommen am Dienstag, 15.07., per Softwareupdate. Du kannst dann zB eine Logitech Bluetooth-Tastatur benutzen.
Die meisten anderen noch fehlenden Funktionen werden dann im August per Update implementiert.

Vielen Dank für die Info.

Eigentlich bin ich vom neuen SONY enttäuscht, ich hatte bis jetzt einen LG mit der Magic Motion Remote, da da ist die Tochpad-Fernbedienung echt ein Rückschritt.

Auch der fehlende freie Browser, bei einem 3 Jahre jüngeren Gerät verwundert mich sehr.

Auch zickt der SONY mit dem angeschlossenen Onkyo Receiver. Subjektiv war das LG Fernseh-Bild besser, jedoch war dieser halt 10 Zoll kleiner.

Meine Schuld, hätte mich vorher besser informieren sollen,dann wär es kein SONY geworden.

Ich hoffe da wird, per Update, noch ordenlich nachgebessert.

Ps.Beim LG waren 7 3D Brillen dabei, beim SONY muss ich die teuer dazu kaufen!?

Ich weiss Shutter Brillen sind teuerer, aber bei einem doch im Verhältnis viel teureren Gerät könnten ruhig 2 Brillen mitgeliefert werden.

hagge (Beitrag #2879) schrieb:

Der Browser kommt mit einem späteren Update diesen Sommer.

Ist das ein Witz? Wenn nicht, ist das ein Offenbarungseid.

Wieso ein Witz? Man baut einen Fernseher und kümmert sich da zu Beginn hauptsächlich um die TV-Funktionen. Smart-Features kommen dann etwas später. Finde ich nun nicht die dümmste Entscheidung. Oder wäre es Dir lieber, dass Du einen TV mit Browser hast, wo aber alle naselang beim TV-Schauen das Bild hängen bleibt?

Und wenn jetzt jemand kommt und sagt, es muss aber *alles* funktionieren, der hat keine Ahnung, wie komplex so eine Software heute ist. Mit Android setzt Sony ein komplett neues Software-Umfeld ein. Die können praktisch nix vom letzten Jahr übernehmen, alles muss komplett neu geschrieben werden. Das dauert. Das ist ja kein Umstieg von Android 4.4 auf Android 5.0, sondern von einem komplett anderen rein linuxbasierten System auf Android TV. Dazu eine komplett neue CPU und eine komplett neue Bildengine. Ja selbst dieses Android-TV-System ist komplett neu, da es was völlig anderes als das Android der Tablets und Smartphones ist.

Ja, prinzipiell bin ich auch der Meinung, dass beim Verkauf möglichst alles gehen sollte. Aber in so einem Fall, wo wirklich alles neu ist, muss man einfach mal ein Auge zudrücken. Und dann sind die Entscheidungen zugunsten TV und gegen Smart sicher sinnvoll. Wichtig ist, dass nun zügig Updates kommen und nach und nach die fehlenden Features nachreichen. In einem halben Jahr redet da keiner mehr drüber und alles läuft rund.

Und ja, das ist eben der Nachteil wenn man Updates hat. Das ist eben Vor- und Nachteil zugleich. Vorteil: man kann Features nachrüsten und so den Funktionsumfang erweitern. Nachteil: man muss nicht alles von Beginn an haben, denn man kann Features nachrüsten und so den Funktionsumfang erweitern.

Gruß,

Hagge

der Browser und Unterstützung für externe Tastaturen kommen am Dienstag, 15.07., per Softwareupdate.

Der 15.07. in diesem Jahr ist ein Mittwoch! Ist dieser gemeint, oder evt. ein anderes Kalenderjahr

hagge (Beitrag #2883) schrieb:

Ja, prinzipiell bin ich auch der Meinung, dass beim Verkauf möglichst alles gehen sollte. Aber in so einem Fall, wo wirklich alles neu ist, muss man einfach mal ein Auge zudrücken. Und dann sind die Entscheidungen zugunsten TV und gegen Smart sicher sinnvoll. Wichtig ist, dass nun zügig Updates kommen und nach und nach die fehlenden Features nachreichen. In einem halben Jahr redet da keiner mehr drüber und alles läuft rund.

Jepp... bin auch deiner Meinung.
Dazu muss man sagen: Bis jetzt ist SONY der Umstieg recht gut gelungen, siehe die guten Bewertungen des X94C bisher und die eher positiven User Rückmeldung zum X93C.

hagge (Beitrag #2883) schrieb:

Wieso ein Witz? Man baut einen Fernseher und kümmert sich da zu Beginn hauptsächlich um die TV-Funktionen. Smart-Features kommen dann etwas später. Finde ich nun nicht die dümmste Entscheidung. Oder wäre es Dir lieber, dass Du einen TV mit Browser hast, wo aber alle naselang beim TV-Schauen das Bild hängen bleibt?

Erwarten muss man von Sony einen Smart TV, der diesen Namen ab Tag 1 verdient. Wir schreiben das Jahr 2015.
Aber vielleicht ergibt sich das ja mit dem Juli update...!

newsaddict (Beitrag #2886) schrieb:

Erwarten muss man von Sony einen Smart TV, der diesen Namen ab Tag 1 verdient.

Wieso? Wieso muss Sony alles perfekt machen, wo alle anderen Hersteller wie Apple, Samsung, Microsoft genauso oder noch viel größeren Mist machen? Zumal dieser Mist ja nicht mal unbedingt von Sony stammt, sondern vielleicht von Google. Meinst Du, wenn Apple heute ein ganz neues System bringen würde, also nicht nur ein iOS-Update, sondern ein komplett neues System, dass da alles von Anfang an funktionieren würde? Weil genau das macht Sony gerade bei den TVs. Und der Code muss nicht nur wie bei Apple auf einem Modell laufen, sondern auf schätzungsweise 20 verschiedenen Modellen.

Wir schreiben das Jahr 2015.

Eben, da besteht eine Software nicht mehr nur aus ein paar Tausend Zeilen Code, wie noch im Jahre 2000, sondern aus Millionen von Zeilen Code. Wer hier erwartet, dass alles gleich rund läuft, der hat keine Ahnung von Software.

Gruß,

Hagge

Onbekend (Beitrag #2885) schrieb:

hagge (Beitrag #2883) schrieb: Ja, prinzipiell bin ich auch der Meinung, dass beim Verkauf möglichst alles gehen sollte. Aber in so einem Fall, wo wirklich alles neu ist, muss man einfach mal ein Auge zudrücken. Und dann sind die Entscheidungen zugunsten TV und gegen Smart sicher sinnvoll. Wichtig ist, dass nun zügig Updates kommen und nach und nach die fehlenden Features nachreichen. In einem halben Jahr redet da keiner mehr drüber und alles läuft rund. Jepp... bin auch deiner Meinung. Dazu muss man sagen: Bis jetzt ist SONY der Umstieg recht gut gelungen, siehe die guten Bewertungen des X94C bisher und die eher positiven User Rückmeldung zum X93C.

Das sehe ich völlig anders. Anders wäre es, wenn ich beim Kauf erst mal nur die Hälfte bezahlrn müsste und je nach Nachlieferung der Features dann weitere Teilzahlungen vornehmen könnte. Das fände ich fair und könte mich damit arrangieren.

Oder wie würdest du es finden, wenn du 30.000 € für einen Golf auf den Tisch legst, dann aber die Bremsen voraussichtlich im Herbst nachgeliefert werden? Die Klimaanlage wird Schritt für Schritt bis zum nächsten Frühjahr freigeschaltet und ESP, ABS und sind zwar schon eingebaut, gehen aber nicht.
Fahren tut der ja erst mal, ist doch alles in Ordnung. Oder?
Die permanente Sofwareausrede ist ein Witz. Jeder weiß, dass man neue SW einsetzen will. Dann kann man das Podukt eben erst auf den Markt werfen, wenn alles funktioniert. So ist es vorgesehen und alles andere eine Frechheit des Herstellers.

Und auch das BGB ist beim Zustand eines Produktes eindeutig. Eine Ware hat in einwandfreiem Zustand zu sein, zu 100%. Andernfalls hat man nach 1-2 Nachbesserungsversuchen das Recht auf Minderung, Wandlung oder Rücktritt.

Dass wir Verbraucher uns regelmäßig von den Herstellern für dumm verkaufen lassen, bedeutet noch lange nicht, dass das rechtmäßig wäre.

Dein Vergleich hinkt IMO ziemlich:
Der Opera-Browser (mit dem AFAIR auch nicht aktiv geworben wird) ist sicher kein lebensnotwendiges Feature. Was das Recording über den TV angeht, wird zumindest auf das spätere Update hingewiesen.
Bei meinem Mercedes war das übrigens ähnlich: Bei Auslieferung war Remote Online (Fahrzeugfunktionen via Smartphone online abrufen/kontrollieren) ebenfalls nicht funktionsfähig, da zwar das KOM-Modul (Hardware) schon verbaut, der Dienst (Software) aber erst ein paar Monate später in Betrieb ging.
Ähnlich sieht's bei Denon derzeit mit den neuen AVRs und DTS Neural aus. Der AVR ist seit gestern auf dem Markt und auf dem Weg zu mir, DTS Neural wird es erst mit einem Update im September geben.

Natürlich würde auch ich es bei allen Produkten vorziehen, wenn diese von Anfang an "komplett" wären. In den genanten Fällen (und da zählt für mich auch der TV dazu), war ich aber froh, die "Hardware" schon möglichst früh erhalten zu können. Da wäre für mich aus diversen Gründen eine spätere Auslieferung die schlechtere Wahl gewesen: Das neue Auto war zu dem Zeitpunkt fällig, mein alter TV hat sich mit einem Panel-Fehler verabschiedet und ich wollte möglichst früh einen AVR mit 4K und HDCP 2.2-Unterstützung für den neuen TV haben.

Man ruft für einen UHD LCD eine UVP von 8999 Euro und der Kunde bekommt im Moment dafür (HDTV 4/2015):

-kein Webbrowser
-kein Amazon 4K Streaming
-keine UHD-Testkanalwiedergabe
-kein USB Recording
-keine Bild -in-Bild Wiedergabe

Fehlten einige Angaben im Lastenheft für Foxconn?

Viele Grüße

Es geht ja nicht darum, dass ein, zwei nebensächliche Features nicht gehen. Wenn man so zusammen sammelt, was alles bei Auslieferung alles nicht ging bzw. fehlerhaft war (bzw. noch ist), dann ist das inakzeptabel.
Man liest dann ständig: wird bestimmt noch behoben, kommt mit einem späteren Update. Das ist ein Witz, zumal damit auch absolut nicht sicher ist, wann oder ob es überhaupt kommt.

Wie gesagt, bei ein, zwei kleineren nachträglichen Verbesserung sagt keiner was, aber zu Beginn ging an der Software ja fast gar nichts!

Habe mir gestern im MM den X9005C Series angeguckt, finde den TV ganz schick, das dünne Panel eine Augenweide!
Wie haben die das hingekriegt fragt man sich?!

Der Nachteil durch die dünne Bauweise ist der schwarzwert, der war mehr grau als schwarz(fehlendes Dimming), das Bild an sich war auch nicht so scharf wie von meinem X9A!
Bei den Farbdarstellung war es auch so, die Brillanz hat da einfach gefehlt.

Den würde ich auch nicht gegen meinen X9A eintauschen, wollen obwohl der TV sehr schick ist.

nersd (Beitrag #2891) schrieb:

Wie gesagt, bei ein, zwei kleineren nachträglichen Verbesserung sagt keiner was, aber zu Beginn ging an der Software ja fast gar nichts!

Was denn z.B.?
Es gab zuvor ein wichtiges Update mit einer erheblichen Verbesserung beim 720p-Scaling, welches die europäischen Geräte schon installiert hatten.
Das Update danach auch für die Europa-Geräte läuft für mich unter "Minor Bugfixing", wenn man sich die Liste mal anschaut. Ich bin eher froh darum, dass hier so zeitnah reagiert wird.
Philips z.B. hat weitaus gravierende Software-Mängel bei den TVs erst zig Monate später oder auch gar nie behoben.

Dies bestätigt mal wieder meine These, dass man bei allen neuen Geräten die "Kinderkrankheiten" erst mal aussitzen sollte.
Wer nicht unbedingt ein Ersatzgerät braucht, weil das alte nicht mehr läuft z.B., wird es schon überleben nicht sofort ein 2015er Modell zu haben.
Trotzdem halte ich es von den Herstellern für eine Unsitte wichtige Features kleckerweise nachzuliefern - wenn überhaupt.
Wenn ich hier lese welche Formen das angenommen hat und welche Produkte mittlerweile betroffen sind (Videospiele, Hifi-Elektronik, Kfz!...), wird einem anders. Ohne diese Möglichkeit per Internet nachzubessern, schienen mir Produkte gleicher Segmente früher ausgereifter.
Ich jedenfalls möchte beim kauf ein vollständiges Produkt, dessen vielfältige Funktionen ja auch konkret und ausgiebig beworben werden.
Spätere, neue Features können ja gerne nachgereicht werden; dazu zähle ich aber keinen Browser, gängige VoD-dienste, PVR-Funktionen, PiP...die ich serienmäßig und fehlerfrei bei einem 2015er Gerät erwarte bzw. voraussetze.
Auch dass man bei einigen Anbieter HDMI 2.0/HDCP-2.2, H265, DVB-T später upgraden könne, stellt mich z.Z. nicht zufrieden und lässt mich bis mindestens Fj. 2016 auf die Anschaffung einen UHD-TV warten.
Bild- und funktionstechnisch überzeugt mich bis aus weiteres Panasonic mehr als Sony.

Rossi_46 (Beitrag #2892) schrieb:

Habe mir gestern im MM den X9005C Series angeguckt, finde den TV ganz schick, das dünne Panel eine Augenweide! Wie haben die das hingekriegt fragt man sich?! Der Nachteil durch die dünne Bauweise ist der schwarzwert, der war mehr grau als schwarz(fehlendes Dimming), das Bild an sich war auch nicht so scharf wie von meinem X9A! Bei den Farbdarstellung war es auch so, die Brillanz hat da einfach gefehlt. Den würde ich auch nicht gegen meinen X9A eintauschen, wollen obwohl der TV sehr schick ist.

Hat nichts mit der Bauweise zu tun sondern mit dem IPS Panel

Und der verwendeten Dimming Technologie

Der hat doch kein Dimming

Eben. Ein IPS mit Local Dimming kann mitunter sehr gute Schwarzwerte haben.

Ansichtssache

Keine Ansichtssache... Eher eine der verwendeten Technik.
Allerdings fällt mir kein Sony Modell ein mit sehr gutem Schwarzwert.

Nö mit IPS panels biste bei mir an der falschen addresse genug Probleme mit dem Müllpanels im Handy. Kann ich keinem empfehlen.

Bitte kein Handydisplay mit dem eines Großbild-TVs vergleichen. 

Rein vom Schwarzwert ist OLED natürlich unangefochten aber auch nicht ohne Probleme. Besonders bei Diagonalen ab 55" gibt es bei OLED genügend Probleme, die auch der tolle Schwarzwert nicht ausgleicht. 

was meinen die experten, ist der 65x9305c besser als der neue samsung 65js8590 ? ich finde den sony vom bild her sehr gut habe ihn ja selbst zuhause der wurde mit meinem alten 65x9005b ausgetauscht, aber das neue android kann ich mich nicht so anfreunden und weiß nicht was ich da machen soll

Cinema3D (Beitrag #2900) schrieb:

Keine Ansichtssache... Eher eine der verwendeten Technik. Allerdings fällt mir kein Sony Modell ein mit sehr gutem Schwarzwert.

Naja, zB der 55" W905 hat einen sehr guten Schwarzwert nahe zu fast perfekt