CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

Das mit dem Licht hinter dem TV kenn ich auch noch.

Wer noch irgendwo eine Lampenfassung rumliegen hat, kann anstatt der teuren Philips Glue-Lampen auch nachfolgend angegebene "Birme" verwenden. Effekt ist der gleiche, nur der Preis ist deutlich günstiger:

LED


mojoh

Da ich viele Jahre mit Ambilight gesegnet (und Philips gestraft) war, werde ich das bei meinem neuen TV auch irgendwie selber basteln müssen. Aber noch ein Tip, eine einzelne Lampe macht nicht den optimalen Effekt. Da das Licht kreisförmig ausgeworfen wird sieht das hinter dem eckigen TV nicht ganz optimal aus. Da das "neue" vierseitige Ambilight bei Philips mit einem ähnlichen Rundergebnis daher kommt, kann ich nur resümieren: gefällt mir nicht, will ich definitiv nicht.

Von daher kommt man wohl um LED-Leisten, die man dem Maß des TVs anpassen kann nicht herum.

Kann da jemand was Praktisches/Funktionelles/Günstiges empfehlen oder tuns auch die billigsten LEDs ausm Baumarkt/Web?

.
.
Wie schon von mir vermutet, war auch der Sony X85 C nicht aufgebaut im Laden.
Ende Juni (oder Juli) soll wohl der nächste Termin sein.


Gut dass ich das Problem nicht mehr habe, bin jetzt im LG-Bereich zu finden.


....da habe ich ja eine Interessant Infoveranstaltung über Hintergrundlicht losgetreten. Sehr informativ.


P.S:
Ich glaube, dass ich jetzt einen unpassenden Benutzernamen habe.

mal wieder zum Thema neue Sony Modelle.... Wenn auch ein trauriges Thema!

War heute bei Saturn und bei einem "Fachhändler". Haben beide Ihren Sony Vertreter angerufen und bestätigt bekommen, erst Ende Juli und das NICHT sicher.... Die wissen wirklich nicht mehr als wir!

Dazu diese Antwort vom Sony Online Store Team:

"Sehr geehrter Herr G.,

vielen Dank für Ihre Nachricht.

Ich kann Ihren Unmut verstehen. Eine Erklärung, warum
sich die Auslieferung immer wieder verschiebt, habe ich
leider auch nicht.

Im Namen von Sony möchte ich mich für die Verzögerung
entschuldigen.

Herzliche Grüße
Frank H.
Sony Store Online"

Da fällt einem nur noch ein, Luschen....

Aber was auch Fakt ist (möchte hier keinen beleidigen!), alles was ich heute an UHD Geräten gesehen habe, LG, Samsung (unverschämt teuer) war das Bild alles nicht so wie bei meinem 52Z8500 und der ist 5 ! Jahre alt.

Die einzige Ausnahme war auf einem SUHD von Samsung die NATIVE Aufnahme in UHD vom CL Finale.

Das sah so aus, wie mein Bild Daheim....

Ich bin gestärkt in der Entscheidung, mir kommt nur ein hochwertiger FullHD ins Haus. Das ganze hoch skalieren ist aus meiner heutigen 4 stündigen vor Ort Recherche nicht das was ich will!

Sony, falls hier einer mitlesen sollte, gebt mal Gas und behandelt Eure (noch) treuen Sony Fans mit vernünftigen Informationen.

So der Frust musste raus ;-)

VG
MGe

Da bin ich wirklich froh, dass ich meine Bestellung direkt wieder storniert habe. Die Rückerstattung erfolgte innerhalb von 2 Werktagen. Zumindest in der Hinsicht war Sony schnell.

mge (Beitrag #2009) schrieb:

Ich bin gestärkt in der Entscheidung, mir kommt nur ein hochwertiger FullHD ins Haus.

Durchaus nachvollziehbar. Einziges Problem: der Fokus liegt mittlerweile schon so stark auf 4k, dass die Spezies "hochwertiger FullHD" eigentlich schon ausgestorben ist. Was man heuer (2015) im FullHD-Sektor noch geboten bekommt, besteht keinen Vergleich mit den "Speerspitzen"-Modellen die 2011/2012/2013 erhältlich waren. 2014 war das Übergangsjahr zum Abgesang auf die "wirklich guten" Modelle im 2k (fullHD) - Sektor.

Ich habe mich heute "leider" auch gegen Sony entschieden und den JS9090 bestellt. Ich kann nicht noch 6 Wochen (oder mehr) warten.

mir stellt sich jedesmal die Frage, warum Sony derartige Probleme mit den europäischen Geräten hat, denn in USA etc. wurden ja schon einige davon verkauft.

Ist die verbaute Technik am Ende noch nicht ausgereift, sind es technische Probleme, mit denen sie noch kämpfen
oder fehlen Bauteile, wenn ja welche, das anscheinend nur Sony darauf zurückgreift

wenn jetzt von Sony selber, der kürzlich angekündigte Termin für ENDE Juli als nicht mehr sicher erachtet wird, dann müssen schwerwiegende Probleme vorhanden sein, nicht das am Ende auf IFA vom 4.-9. Sep. Plastik Atrappen ausgestellt werden müssen, damit sie ünerhaupt was zeigen können

im AVS gibt es eine Aussage zu einem Bikdvergleich zwischen dem Sony 75X-940C und dem Samsung 78JS-9500 (9590) wonach der Sony das angenehmere Bild, gemäß dem alten Plasma Look haben soll, wobei zu dem Vergleich ehrlicher Weise erwähnt werden muss, das der Sony im Vergleich zum Sasmung zuvor von eigenenen Technikern aufwendig kallibriert wurde.
Die derzeit existierenden HDR Files sahen auf dem Sony jedoch angeblich schrecklich aus, ein Beweis dafür, das er derzeit noch nicht in der Lage dazu scheint, die HDR Meta Daten auszuwerten und entsprechend darzustellen, im Gegensatz zum Samsung

mge (Beitrag #2009) schrieb:

Aber was auch Fakt ist (möchte hier keinen beleidigen!), alles was ich heute an UHD Geräten gesehen habe, LG, Samsung (unverschämt teuer) war das Bild alles nicht so wie bei meinem 52Z8500 und der ist 5 ! Jahre alt.

Kann viele Ursachen haben, schlechte Einstellung der TVs, Quellmaterial, (S)UHD schaut bei mir am 65JS9580 definitiv besser als aus jedes FullHD das ich bisher gesehen hab. Ausnahme relativ kleine FullHD Displays die in etwa auf dieselbe DPI Anzahl kommen.

Aber generell hängt es teilweise auch von den Bilddiagonalen ab nicht nur vom Panel und der Beleuchtungstechnik. Je größer die Bilddiagonale desto übler wird bei relativ wenig Sitzabstand dann auch die Bildqualität bei "niedriger Auflösung".

Was bei 52 Zoll passabel durchgeht, geht halt bei 65+ Zoll und mehr nicht mehr so durch, sind ja auch 32 cm mehr Bilddiagonale. 480p und 720p Videos schauen bei mir am Laptop (Macbook Pro Retina) durchaus noch passabel bis gut aus, trotz HiDPI Display, am 65 Zoll Fernseher kannst 480p ziemlich vergessen und 720p ist absolut das Minimum was ich grad noch durchgehen lassen würde, dementsprechend sind bei mir die SD Sender schon rausgeflogen (Sorry RTL und Co aber zahlen tu ich für euren Müll in HD nicht). Erst 1080i und 1080p schauen gut aus und UHD schaut verdammt gut aus.

Und ja Scaling ist immer mit einem Qualitätsverlust behaftet. Man kann halt 720p Material bzw. 480p Material nicht unendlich aufblasen ohne dass es zu Problemen kommt die halt mit größeren Bilddiagonalen gravierender werden.
Verschlimmernd ist dass bei diesen Auflösungen nicht einfach 2:1 hochgerechnet werden kann wie bei 1080p.

Ralf65 (Beitrag #2013) schrieb:

mir stellt sich jedesmal die Frage, warum Sony derartige Probleme mit den europäischen Geräten hat, denn in USA etc. wurden ja schon einige davon verkauft. Ist die verbaute Technik am Ende noch nicht ausgereift, sind es technische Probleme, mit denen sie noch kämpfen oder fehlen Bauteile, wenn ja welche, das anscheinend nur Sony darauf zurückgreift

Naja kann eigentlich nur 2 Ursachen geben.

a) Sie haben im Slowakischen Joint Venture Werk, dass die TVs für Europa herstellt noch Probleme mit der Fertigung.

b) Sie haben eine Bauteilknappheit möglicherweise von einem Fremdhersteller und beliefern erstmal nur den US Markt.

Für b) würde durchaus sprechen dass Sharp, Panasonic und Philips derzeit auch nicht liefern können.

Auf jeden Fall eine Katastrophe für Sony. Wenn ich mir anschaue (und da bin ich miteingeschlossen). Wieviele Leute jetzt Alternativen kaufen, so denke ich sie haben für heuer 2015 den Mittelklasse und High End Markt verloren. Wichtig ist dass sie bis zur IFA Geräte in den Läden stehen haben sonst können sie das noch wichtigere Weihnachtsgeschäft heuer komplett vergessen.

Btw. es gibt auch gute Neuigkeiten für Sony. Google hat gestern 600!! Apps für Android TV freigegeben. Damit ist die latente App Knappheit des Betriebssystems Vergangenheit.

werpu (Beitrag #2014) schrieb:

Was bei 52 Zoll passabel durchgeht, geht halt bei 65+ Zoll und mehr nicht mehr so durch, sind ja auch 32 cm mehr Bilddiagonale. 480p und 720p Videos schauen bei mir am Laptop (Macbook Pro Retina) durchaus noch passabel bis gut aus, trotz HiDPI Display, am 65 Zoll Fernseher kannst 480p ziemlich vergessen und 720p ist absolut das Minimum was ich grad noch durchgehen lassen würde,

Aber das zeigt doch, dass es nur eine Frage der Skalierung ist. Wenn es am Mac gut aussieht und am TV nicht, skaliert der Mac eben gut und der TV eben schlecht. Setzt man eine bessere Skalierung ein, dann könnte das Ergebnis am TV ebenso gut aussehen.

Und ja Scaling ist immer mit einem Qualitätsverlust behaftet. Man kann halt 720p Material bzw. 480p Material nicht unendlich aufblasen ohne dass es zu Problemen kommt die halt mit größeren Bilddiagonalen gravierender werden. Verschlimmernd ist dass bei diesen Auflösungen nicht einfach 2:1 hochgerechnet werden kann wie bei 1080p.

Ähm, sorry, aber die von Dir genannten Auflösungen lassen sich in der Tat sehr einfach hochskalieren. 720p ergibt genau bei Verdreifachung UHD und 480p bei Versechsfachung. Man muss also eigentlich da gerade nicht krumm skalieren.

Abgesehen davon muss man doch den Vergleich anders betrachten. Klar ist, dass ein 720p-Signal auf einem 4K-TV deutlich schlechter als ein 4K-Signal aussieht. Das ist ja keine Frage. Aber sieht es wirklich schlechter aus als auf einem gleich großen 2K-TV? Würde man die ganzzahlige Vervielfachung der Pixel durchführen, dann müsste es doch eigentlich gleich gut (bzw. schlecht) aussehen, denn in der Summe sind doch dann die resultierenden "Pixel" gleich groß. Ja im Gegenteil, 720p lässt sich auf einen Full-HD-Fernseher nicht ganzzahlig skalieren, das heißt dort müsste es eigentlich sogar schlechter aussehen.

Nimmt man dann aber noch die Tatsache hinzu, dass beim 4K-TV ja sogar noch mehr Pixel zur Verfügung stehen, dass man also gar nicht auf so einen trivialen Algorithmus wie eine ganzzahlige Vervielfältigung der Pixel angewiesen ist, sondern auch komplexere Verfahren wie Lanczos oder gar Superresolution nutzen kann, dann sollte das Bild auf dem 4K-TV sogar deutlich besser aussehen.

Ich denke das Problem ist eher, dass man von Haus aus schon näher an einem 4K-TV dransitzt, und darum eben dann wirklich die Defizite eines so gering aufgelösten Materials sieht. Würde man aber ähnlich nah (relativ zur Bilddiagonalen) an einem Full-HD-TV sitzen, dann würde man diese Defizite genauso sehen.

Und wenn Dur mir hier nun trotzdem widersprichst, dann würde ich ganz gehörig die Skalierungsfähigkeiten des Samsung anzweifeln. dann taugt dessen Skalierung halt nicht sonderlich viel. Ich habe schon diverse Sony-4K-TVs und auch schon einen Sony-4K-Beamer gesehen, und darauf konnte man DVD-Material (also SD) durchaus ordentlich schauen. Natürlich kommt es einem sichtbar schlechter vor, wenn man kurz zuvor echtes 4K gesehen hat. Alles andere wäre doch auch sehr verwunderlich. Aber wenn man dann mal auf die Details achtet, die dann trotz Skalierung im Bild vorhanden sind, dann ist das durchaus beachtenswert und keinesfalls schlechter als auf einem Full-HD-TV. *Alle* die an diesen Vergleichstests teilgenommen haben, waren durchweg der Meinung, dass man seine DVD-Sammlung nicht gleich in die Tonne treten muss, nur weil man sich ein UDH-Gerät angeschafft hat.

Aber gut, das waren Sonys. Vielleicht ist Samsung da ja wirklich deutlich schlechter?

Gruß,

Hagge

Ralf65 (Beitrag #2013) schrieb:

mir stellt sich jedesmal die Frage, warum Sony derartige Probleme mit den europäischen Geräten hat, denn in USA etc. wurden ja schon einige davon verkauft.

Die möglichen Gründe wurden zwar schon mehrfach genannt, aber hier trotzdem nochmal eine Auflistung.

• Vielleicht gibt es Probleme mit einem Chip. So dass z.B. eine 720p-Skalierung nicht sonderlich gut funktioniert. Wenn nun in USA kein einziger Sender mit 720p sendet, dann kann man das dort verschmerzen. Wenn aber wie in Deutschland zig Sender (alle ÖR) in 720p senden, dann muss hier die Skalierung funktionieren. Dann muss man da auf die neue Chip-Revision warten.
  
  
• Vielleicht macht Google Probleme mit Android. Es ist ja durchaus auffällig, dass auch Philips Liefer-Probleme hat, und die nutzen auch Android. Wie ist es mit Sharp und Panasonic? Nutzen die auch Android? Ich glaube Panasonic nicht, aber wie ist es mit Sharp?
  
  
• Vielleicht kann ein Bauteillieferant nicht in entsprechenden Stückzahlen liefern. Dann wird lieber mal nur ein Markt (Amerika) bedient, und der dafür halbwegs vollständig, als dass es überall nur vereinzelt Geräte gibt. Lieber meckern nur die Europäer, als die Europäer und Amerikaner zusammen. Ist doch logisch.
  
  
• Vielleicht ist die Software noch nicht ausgereift. Mit Android kommt ja eine komplett neue Softwaretechnik bei Sony zum Einsatz. Da kann es schon mal etwas dauern, bis alles rund läuft. Und Amerika ist halt nun der Feldtest, um zu sehen, wie es in der Praxis läuft.
  
  
• Es muss ja vielleicht auch gar nicht um den TV selbst gehen. Vielleicht ist ja eine Servertechnik (zum Streamen o.ä) noch nicht fertig, die man aber bei Verkaufsstart gleich anbieten will und die darum funktionieren muss. Und in Amerika klappt das schon, aber in Europa noch nicht.
  
  
• Vielleicht war eine wichtige App noch nicht verfügbar. Wie werpu sagte, sind kürzlich von Google viele Apps für Android-TV freigegeben worden. Vielleicht hat Sony genau darauf gewartet.

Die Frage ist doch, was einem lieber ist. Ein unfertiges Gerät, wo man dauernd Ärger mit hat. Wie oft ärgern sich hier Leute über schlechte Software auf? Oder ein Gerät, das etwas später kommt, wo aber dafür noch ne ganze Reihe von Bugs ausgebügelt wurden? Ehrlich gesagt finde ich letzteres besser. Wobei mir klar ist, dass Leute, die gerade keinen TV haben, natürlich nicht ewig warten wollen. Insofern kann ich es durchaus verstehen, wenn nun ein paar Leute zu einem anderen Anbieter wechseln.

Gruß,

Hagge

Vielleicht gibt es Probleme mit einem Chip. So dass z.B. eine 720p-Skalierung nicht sonderlich gut funktioniert. Wenn nun in USA kein einziger Sender mit 720p sendet, dann kann man das dort verschmerzen. Wenn aber wie in Deutschland zig Sender (alle ÖR) in 720p senden, dann muss hier die Skalierung funktionieren. Dann muss man da auf die neue Chip-Revision warten.

In den USA ist 720p nach wie vor gut im Geschäft, wenn auch nicht dominant …viele Sportsender bevorzugen dort 720p.

http://en.wikipedia....in_the_United_Stateshttp://en.wikipedia.org/wiki/High-definition_television_in_the_United_States.

Das kanns also wohl weniger sein.

Ich beobachte das mit Sony und der miesen Lieferfähigkeit der für das betreffende Jahr neu propagierten TV-Produkte seit einigen Jahren …und es ist jedes Jahr das Gleiche ….the same procedure as every year ……

Thats life, and thats sony ….ich mach mir da schon lange mehr keine tiefergehenden Gedanken mehr drüber …… die können, und konnten das noch nie anders !
Warum sollte sich das nun für 2015 ändern …...

Anderrseits: Wer , what the fuck , kauft eben noch einen hochwertigen LCD, den er vernünftig gedacht noch wenigstens wahrscheinlich 5 Jahre nutzen will (sollte), wo doch gerade OLED beginnt den Markt von hinten aufzuräumen, und abzusehen ist, dass in spätestens kurzfristigen 0,5-1 Jahren ganz andere Begehrlichkeiten im Mittelpunkt stehen werden.
Ich hab eben noch einen recht guten Sony, der eigentlich demnächst ersetzt werden soll ….ich würd mir eben eher ein Bein abhacken, als mir eben noch mal auf den letzten Drücker nen eher hochpreisigen LCD, egal von wem zu holen !

4K-Oled um die 2999,- bis 3500,- Markpreis (55") werden wahrscheinlich schon zum Weihnachstgeschäft oder Anfang 2016 kaufbar sein. (LG 910er-Serie)
Und wer es eben eilig hat kauft halt noch mal nen FUL-HD-OLED von LG für derzeit 1999,- …und der ist sogar sofort lieferbar !

Und wenns denn unbedingt Sony sein muss:
Spätestens nächstes Jahr wird's garantiert sowas mit LG-Panel drin, und einer Sony-Motionflow drum rum, und mit den 4 Buchstaben vorne drauf geben !
Wahrscheinlich dann zwar für nen Tausender mehr als ähnliches bei LG, aber es war ja schon immer etwas teuer, einen besonderen Geschmack zu haben.
Das kann ich eben noch mehr nachvollziehen, als noch mal einen LCD …und nur weil da Sony draufsteht, und die aktuell noch keinen OLED anbieten ?

Aber eben, auch herstellerunabhängig, noch mal nen LCD , neeeee ….., ist mir mein Geld für zu schade.
Da kauf ich ja eben eher noch einen der letzten Plasma irgendwo von der Resterampe , und das auch nur, wenn ich jetzt was kaufen MÜSSTE, und es die OLEDS noch nicht gäbe.


mfg pspierre

hagge (Beitrag #2016) schrieb:

Aber gut, das waren Sonys. Vielleicht ist Samsung da ja wirklich deutlich schlechter? Gruß, Hagge

Also ich hab jetzt keinen Sony Vergleich, aber es kommt auch sehr stark aufs Quellmaterial an. DVDs sind am Samsung durchaus passabel, übel wirds bei den üblichen Kabelsendern die halt dazu noch stark komprimieren. Ganz übel sind Sender die SD Material selber auf 720p hochpumpen das kommt meist noch schlechter rüber.
Und ja genau diese Sender kommen halt auf kleinen Bilddiagonalen deutlich besser rüber als wenn sie auf 65 Zoll aufgeblasen werden.

Man kann die Qualität dann noch hinbekommen indem man z.B. nachschärft was sich aber dann negativ auf die bereits relativ scharfen 720p und 1080p Quellen auswirkt.

Kann sein dass Sony da besser funktioniert als Samsung, aber laut Testberichten hat der js9590 doch einen mehr als passablen Scaler.
Es ist halt so, shit in, shit out.

Ich frage mich da gerade, was externe Scaler taugen. Wenn man also den TV von der Scalingarbeit vollständig befreit.......

Gibt es eigentlich (FALD) modelle bei den neuen sony tv 2015 ?

info an alle:
grad mit sony berlin telefoniert. sämtliche geräte werden ab gestrigen montag ausgelifert und sollten in den kommenden 2 wochen bei den händlern eintreffen. halleluja!
hab grad nen 75" W85C bestellt bei atelco.

nersd (Beitrag #2020) schrieb:

Ich frage mich da gerade, was externe Scaler taugen. Wenn man also den TV von der Scalingarbeit vollständig befreit.......

Auch nicht viel mehr als die im TV eingebauten Scaler. Die TV Scaler sind mittlerweile schon ziemlich gut.

pspierre (Beitrag #2018) schrieb:

Anderrseits: Wer , what the fuck , kauft eben noch einen hochwertigen LCD, den er vernünftig gedacht noch wenigstens wahrscheinlich 5 Jahre nutzen will (sollte), wo doch gerade OLED beginnt den Markt von hinten aufzuräumen, und abzusehen ist, dass in spätestens kurzfristigen 0,5-1 Jahren ganz andere Begehrlichkeiten im Mittelpunkt stehen werden. Ich hab eben noch einen recht guten Sony, der eigentlich demnächst ersetzt werden soll ….ich würd mir eben eher ein Bein abhacken, als mir eben noch mal auf den letzten Drücker nen eher hochpreisigen LCD, egal von wem zu holen ! mfg pspierre

OLED ?
Markt von hinten aufräumen ?
wo sind denn die OLED Geräte ?

bis dato gibt es (auf 4K bezogen) nur einen Hersteller (LG), der EIN 55" Modell aus seinem Sortiment anbieten und auch liefern kann, und 65", Fehlanzeige, die würden (abgesehen vom Preis) nicht mal für einen Bruchteil der Interssenten ausreichen..
Ein bereits vor Monaten angekündigter 77" für veranschlagte €25000 ist ebenfalls nirgends existend und ich glaube auch nicht das dies nach der IFA der Fall sein wird, hier sieht es also insgesammt mit der Lieferbarbkeit nicht anders (sogar schlechter) aus, wie bei den genannten LCD Herstellern.
Was die LG Konkurenz in Punkto OLED betrifft, wer wird dakommen....
Panasonic, die angeblich auch auf die LG Panels zurückgreifen werden, welche jedoch selber nicht genug produzieren können um die eigenen Geräte auf den Markt zu bringen?
Samsung, die sich kürzlich in einem Statement dafür ausgesprochen haben, den Fokus vorraussichtlich bis min. 2018 auf QuantumDots (LCD) setzen zu wollen.

ich kann vollkommen falsch liegen, aber für mich ist und wird OLED in den nächsten 5 Jahren keine Konkurrenz für die LCD Technik werden, nicht wegen Technik als solches, sondern mangels an Verfügbarkeit und des Preises.
Hier müsste irgend ein anderer Hersteller in der Lage sein, den Markt mit billigen und guten OLED Panels in hohen Stückzahlen zu überschwemmen, den sehe ich leider derzeit nicht.

Es gibt 2 Probleme mit OLED

a) Die Verfügbarkeit von 4k OLED Panels ist laut LG eigener Aussagen relativ dürftig. Angeblich fertigen sie heuer grad mal 300.000 Panels weltweit.

b) Die Kinderkrankheiten von OLED sind noch immer nicht beseitigt, und das wird sich auch die nächsten Jahre nicht ändern.

Also nix mit Markt von hinten aufrollen zumindest nicht vor 2018-2020.

pa-freak1 (Beitrag #2021) schrieb:

Gibt es eigentlich (FALD) modelle bei den neuen sony tv 2015 ?

Ja ab der 940er Serie bekommt man das. Da muss man aber mit den Lautsprecherohren leben.

Ich glaube da zwar nicht wirklich dran, aber drücke Dir dennoch die Daumen. ;-)
Sony hat auch schon wie oft bestätigt, das es im April, Mai Juni kommt. Ich habe noch keinen gesehen.
Auf der Sony HP steht ab Ende Juli.

Driver (Beitrag #2022) schrieb:

info an alle: grad mit sony berlin telefoniert. sämtliche geräte werden ab gestrigen montag ausgelifert und sollten in den kommenden 2 wochen bei den händlern eintreffen. halleluja! hab grad nen 75" W85C bestellt bei atelco.

werpu (Beitrag #2026) schrieb:

pa-freak1 (Beitrag #2021) schrieb: Gibt es eigentlich (FALD) modelle bei den neuen sony tv 2015 ? Ja ab der 940er Serie bekommt man das. Da muss man aber mit den Lautsprecherohren leben.

die X940C Serie ist die größte Serie, es gibt sie leider auch nur in 75" und hat bei der Diagonale leider auch nur 96 dimmbare Zonen, wird im Vergleich zum 78er Samsung (78-JS9590) allerdings auch "nur " €8999 kosten

das mit der Auslieferung ist definitiv falsch!

selbst Holland, ihr wisst das sind die mit den guten Preisen ;-) hat mir heute bestätigt, das es lt. Sony Europa Ende Juli oder August wird....

jetzt festhalten, als Grund wurde genannt, ebenfalls von Sony, die Android TV Software....

wäre ich bloß allwissend ;-))

aber das soll auch die Erklärung sein, warum US und wohl als nächstes UK, hier beliefert werden. Das Android TV Packing funktioniert wohl in englisch....

So jetzt bin ich aber fertig, habe meine Order bei meinem Händler storniert, wir sehen uns wieder, wenn belastbar ein Gerät (kein Dummy) in Old Germany besichtigt werden kann.

Bis dahin, werde ich nur noch still mitlesen ;-((

VG
MGe

mge (Beitrag #2029) schrieb:

das mit der Auslieferung ist definitiv falsch! selbst Holland, ihr wisst das sind die mit den guten Preisen ;-) hat mir heute bestätigt, das es lt. Sony Europa Ende Juli oder August wird.... jetzt festhalten, als Grund wurde genannt, ebenfalls von Sony, die Android TV Software.... wäre ich bloß allwissend ;-)) aber das soll auch die Erklärung sein, warum US und wohl als nächstes UK, hier beliefert werden. Das Android TV Packing funktioniert wohl in englisch.... VG MGe

stehe gerade auf dem Schlauch, was hast das mit dem Android TV Packing auf sich bei Sony ?
Philips arbeitet meines Wissens aktuell ebenfalls mit Android, hat jedoch bereits diverse Geräte am Markt, oder sehe ich das falsch.....

Hört sich eher so an als wäre Sony so pleite, das sie mittlerweile nur noch den US Markt beliefern und auf Europa verzichten.

@Ralf65

Sony soll diese Android Software auf Ihren Geräten mit den internationalen Sprachen / Themen (Keine Ahnung was genau) noch nicht im griff haben...

Würde mich wundern, zumal Google bereits seit einiger zeit lokalisierte Android TV Dongles verkauft.

Also bekommt Sony keine deutsche Übersetzung auf die Kette oder wie? Also sorry aber wer soll denn sowas glauben.

das kommt mir jetzt auch etwas komisch vor, normalerweise sind die doch eh überall multilingual ausgelegt, aber gut, das ist zwar eine Aussage aber kein Grund, dann hätten sie die Geräte auch mit der englisch sprachigen Option auf den Markt bringen können und deutsch nachliefern, so könnten sie wenigstens den europäischen Markt beliefern, die Kunden zufriedenstellen.

so nebenbei, was ist mit Belgien (Frankreich) und Holland, haben die mit den Sprachen auch Probleme ?

werpu (Beitrag #2025) schrieb:

Es gibt 2 Probleme mit OLED a) Die Verfügbarkeit von 4k OLED Panels ist laut LG eigener Aussagen relativ dürftig. Angeblich fertigen sie heuer grad mal 300.000 Panels weltweit. b) Die Kinderkrankheiten von OLED sind noch immer nicht beseitigt, und das wird sich auch die nächsten Jahre nicht ändern. Also nix mit Markt von hinten aufrollen zumindest nicht vor 2018-2020.

Zum Weihnachstgeschäft werden genügend zumindest 55er zu Verfügung stehen, wetten !
65er wird's auch geben, aber noch recht teuer, bedingt durch den Mangel an Material, wie Du bereits sagst …aber 65er sind derzeit in keinem Hersteller-Bereich die Massenware, die den Markt bestimmt.
Aber wer einen 65er OLED zum Jahresende will und den Preis bezahlt, wird auch einen bekommen.

Mit etwas Glück kommt zum Jahresende noch die 910/920er OLED-Serie von LG in 4k, die auschliesslich in 55" angeboten werden wird, und preislichn noch mal deutlich unter dem derzeitigen 6909 in 55" angesetzt werden soll.
Das soll der Einsteiger-Nachfolger zum derzeitigen 930er in noch Full-HD werden, und den Dosenöffner im 4k-Segment machen.

Aber kauf dir ruhig noch mal nen LCD ……spätestens im laufe des nächsten Jahres wirst auch Du dann nach einem OLED sabbern und dem versenkten Geld für den LCD nachtrauern.


mfg pspierre

pspierre (Beitrag #2036) schrieb:

Aber kauf dir ruhig noch mal nen LCD ……spätestens im laufe des nächsten Jahres wirst auch Du dann nach einem OLED sabbern und dem versenkten Geld für den LCD nachtrauern.

Da ich mir gerade einen UHD-HDR LCD gekauft habe und den mindestens 5 Jahre benutzen will, trauere ich sicher dem OLED nicht nach. In 5-6 Jahren sollten dann auch die inherent problematischen OLED Kinderkrankheiten (Nachleuchten, verkürzte Lebensdauer, Farbverstellung bei Mehrfarbpanels, einbrennen) erfolgreich gemeistert sein.

Ich kann warten. Dass OLED sofern nichts neues daherkommt eine große Zukunft hat daran besteht kein Zweifel, aber mir jetzt schon einen OLED zuzulegen dafür ist mir mein Geld noch zu schade.

@werpu

Zum Thema LG OLED:

http://www.computerb...-poster-an-die-wand/

2015 600000 Panel
2016 1,5 Millionen Panel

Der 55 Zoll ist mittlerweile bei drei Online Buden ab Lager erhältlich. Bei MM Online in den letzten 5 Wochen ohne Unterbrechung.

65 Zoll tauchen mittlerweile immer häufiger in den örtlich MM oder Saturn auf.

Die Kinderkrankheiten sind mittlerweile weitestgehend behoben. Lese doch einfach mal in entsprechenden LG OLED Freds nach.

LG schätzt übrigens den Premium TV Markt auf ca. 4,5 Millionen Geräte ein, da sind sie mit 1,5 Millionen Panel im nächsten Jahr schon recht gut dabei.

Viele Grüße

Das mag ja alles sein, aber was wird denn Ende des Jahres ein 65" OLED kosten?

Mit 55" Mäusekino kann ich nichts anfangen...

Thiuda (Beitrag #2039) schrieb:

Das mag ja alles sein, aber was wird denn Ende des Jahres ein 65" OLED kosten? Mit 55" Mäusekino kann ich nichts anfangen... :P

Wenn man es mit Samsungs-LCD-Preisen vergleicht, dann ist das doch gar nicht so schlimm

Das beides irrwitzig ist, darüber brauchen wir nicht zu reden. Wert ist diese Preise keiner der TVs. Nicht mal im Ansatz.

Aber so lange, irgendwelche De.... bereit sind, diese Preise zu bezahlen, würde ich als TV-Hersteller das Geld natürlich auch nehmen Leider versauen diese De..... die Preise für alle anderen. Für Preise sind immer allein die Kunden selbst verantwortlich.

Mir fehlt da die Verhältnismäßigkeit - ich musste bei den 5k für meinen schon lange überlegen. Dabei geht es nicht ums Geld..mein MTB liegt Liste bei 10k
sondern einfach darum ob man sich wirklich 5-10k an die Wand hängen muss.

Daher fiel für mich der 78" Samsung durch das Raster..so viel toller kann der nicht sein, dass man rechtfertigen könnte gefühlte 25000Mark an die Wand zu hängen.

Erzählen darf man das keinem..halten einen alle für Gaga...

markus-maximus (Beitrag #2041) schrieb:

Erzählen darf man das keinem..halten einen alle für Gaga...

Mich würden schon alle für Gaga halten wenn ich erzählen würde dass ich 6k für einen Fernseher ausgegeben habe.

nersd (Beitrag #2040) schrieb:

Aber so lange, irgendwelche De.... bereit sind, diese Preise zu bezahlen, würde ich als TV-Hersteller das Geld natürlich auch nehmen Leider versauen diese De..... die Preise für alle anderen. Für Preise sind immer allein die Kunden selbst verantwortlich.

Das Problem ist Samsung hat derzeit ein Monopol und nutzt das schamlos aus. Die Preise werden purzeln sobald Sony und Co liefern können.

markus-maximus (Beitrag #2041) schrieb:

Erzählen darf man das keinem..halten einen alle für Gaga...

Haben ja auch Recht!

Bei mir ist bei 2500 Schluss für einen TV. Auch da wird man von Vielen schon sehr komisch angeschaut. Ich kenne in meinem Freundeskreis niemanden, der über 1500 ausgeben würde/ausgegeben hätte.
Aber normalerweise steht ein TV bei mir so um die 10 Jahre. Eh ich mir alle 5 Jahre einen für 1200 hole, kommts aufs Gleiche raus.
Aber der Eine muss dann auch wirklich top sein.

werpu (Beitrag #2043) schrieb:

nersd (Beitrag #2040) schrieb: Aber so lange, irgendwelche De.... bereit sind, diese Preise zu bezahlen, würde ich als TV-Hersteller das Geld natürlich auch nehmen Leider versauen diese De..... die Preise für alle anderen. Für Preise sind immer allein die Kunden selbst verantwortlich. Das Problem ist Samsung hat derzeit ein Monopol und nutzt das schamlos aus. Die Preise werden purzeln sobald Sony und Co liefern können.

Die Preise würden auch purzeln, wenn gar keine Konkurrenz da wäre. Es dürfte bloß niemand den Schrott kaufen. Da kannste dann sehen, wie schnell Samsung seine Preise einstampfen würde

Viele Samsung's gehen, wie ich schon zu oft gehört habe, kurz nach der Garantiezeit kaputt und dann auf den Müllberg. Und dann werden für UHD tausende aufgerufen, ne danke, nich mit mir. Wert sind die Dinger, meiner Meinug nach, höchstens ein drittel, dessen was gefordert wird.

Ist bei anderen Herstellern aber auch.

nersd (Beitrag #2044) schrieb:

markus-maximus (Beitrag #2041) schrieb: Erzählen darf man das keinem..halten einen alle für Gaga... Haben ja auch Recht! Bei mir ist bei 2500 Schluss für einen TV. Auch da wird man von Vielen schon sehr komisch angeschaut. Ich kenne in meinem Freundeskreis niemanden, der über 1500 ausgeben würde/ausgegeben hätte. Aber normalerweise steht ein TV bei mir so um die 10 Jahre. Eh ich mir alle 5 Jahre einen für 1200 hole, kommts aufs Gleiche raus. Aber der Eine muss dann auch wirklich top sein.

Ist bei mir ebenso, 2500 € ist die oberschmerzgrenze und die war ich auch nur bereit zu zahlen, weils bei mir ein OLED war. Alles andere hätte ich nichtmal 1500 € ausgegeben.

Mag ja sein dass im Bereich sehr grosser Displays grösser/gleich 65" die Preisschere zu Ungunsten des OLED noch sehr weit aufklafft.
Dieses Klientel ist aber aus betriebswirtschaftlicher Sicht für das monetäre Markgeschehen, und die breite Etablierung einer Technologie, hier zunächst im Alleingang eines Herstellers, eher unwichtig.

Jemand der hier im Thread zur angerissenen Thematik aus dieser Zielgruppe postet, vertritt ggf. also für die Markentwicklung eher unrelevante Ansichten , und spricht nur für sich, bzw seine eher "seltener antreffbare" Kaufsituation. Das macht dann die ganze Sichtweise fürs Gesamtgeschehen also letztlich ziemlich umrelevant .

Das Geld, bzw die wichtigen Gewinne für die Hersteller wird derzeit im Massenmarkt mit den 55"-Geräten und etwas kleiner gemacht.
Und da wo das Geld fliesst, entscheidet sich auch, wo und wie schnell sich Technik allgemein, und hier OLED im speziellen hin entwickelt.

Für nächstes Jahr sind 55" 4k OLEDs von LG um die 3000-3500 €, die in marksättigender Stückzahl vorliegen werden keine Illusion, sonder bereits jetzt absehbare Realität.

Das meiste Geld der Branche wird derzeit aber immer noch mit Full-HD-Panels bis 55" verdient, und für den gehobenen Qualitätsbereich liegt der 930er von LG mit absehbar demnächst breit angeboten unter 2000,- Euros sehr interessant im zugehörigen LCD-Umfeld.

Und auch der 4k 55" wird mit der oben erwähnten Preisspanne im Bereich hochwertiger Geräte nur noch überschaubar teurer sein, als ein hochwertiges LCD-Gerät in der gleichen Zielgruppe .

Die Zeichen für eine nicht unerhebliche Markdurchdringung mit LG-OLED im für alle Hersteller WICHTIGSTEN 55"-Geschäft stehen also ausgezeichnet bis gut. Das drückt die LCD-Preise für die bisherigen 55"-Geräte dann letztlich deutlich nach unten, damit sie weiter in für die Anbieter für das Gesamtergebnis der internen TV-Sparte in auseichender Stückzahl weiter laufen können.
Die Anbieter und Hersteller-Rendite für diese 55 LCD-Geräte wird also absehbar deutlich sinken, der Markt für die Geräte gleichzeitig dennoch schnell deutlich kleiner werden …..und es ist auch absehbar, dass die bisherigen Preise bei 55" über Quantum-DOT-LCD auch nicht zu halten sein werden, wenn ein etwa preisgleicher 55" OLED, sei es 2k oder 4k , daneben steht.

Im sich einpendelnden kommenden Markt bei hochwertigen TV-Geräten wird ein QDOT-LCD letztlich immer niedriger im Preis liegen müssen, als ein parallel attraktiv angebotener OLED, wenn er in für den Hersteller interessanter Stückzahl Abnehmer finden soll ….. schon eben kann ZB Samsung nur noch mit Druck auf die Händler über die Abnahme und Rabttvereinbarunen viele Händler dazu bewegen, die OLEDS der Konkurrenz einfach "noch" nicht auszustellen, bzw zurückhaltend einzukaufen ….. das wird aber nicht ewig gehen ….den der LG-OLED-Zug ist an sich nicht mehr wirklich lange über solche Einflüsse einzubremsen.
Die Dinger kommen spätestens nächstes Jahr mit Macht in den Markt ….der Zug rollt schon , nimmt Fahrt auf, und ist auch nicht mehr aufzuhalten.

Wenn Panasonic und Sony nächtes Jahr nicht wenigsten ein erstes eigenes massenmarkfähiges OLED-Gerät im 55"-Bereich nicht wenigstens nur etwas teurer anbieten können, gerät das bisher wichtigste 55"-Geschäft für LCD für diese beiden Anbieter bereits in 2016 in ein ziemliches Desaster, und in abgeschwächter Form wird das auch Samsung treffen, …. aber dennoch nicht umbringen.

Für die beiden anderen aber wird sich entscheiden müssen, ob deren TV-Sparten überhaupt für die nächsten 2-3 Jahre mit ausrechender Konzernrendite arbeiten können, oder ob man sich gar aus diesem Geschäft gänzlich zurückzieht,und es halt China und Korea überlässt, um selbst keine roten Zahlen schreiben zu müssen.

Umgekehrt leitet sich für den Käufer für 2015 und 2016 aus den Ganzen ab:
Wer sich bei einem im Hochwertbereich angesiedelten TV im 55" Segment noch mal für einen LCD entscheidet, mit oder ohne Quantum DOT , und egal ob 2k oder 4k reitet ein schon fast totes Pferd , wenn man mit dem Anspruch kauft, für die nächsten 5 Jahre ein im hochqualitäsbereich technisch aktuellen TV sein Eigen zu nennen.
Das ist also aktuell , vor allem für technikverliebte Käufer, absehbar kein gut angelegtes Geld ….zumal auch ein Wiederverkauf nach 1 Jahr im dann noch intensiver laufenden OLED-Umfeld arg auf den erziehlbaren Preis drücken würde.

Die betrfoffenen Hersteller solcher Geräte werden sich dann vermehrt dem Hauen und Stechen im Preisbereich bis 500-1500,- aussetzen müssen, um ihre Sparte mit Rendite weiter führen zu können …so verkommt dann ggf eine einstmals angesehene Marke, wenn man nicht vorher entweder die Reisleine zum gänzlichen Ausstieg zieht, oder alles dran setzt beim Einstieg in die neue Technologie möglichst zeitgleich dabei zu sein …auch wenn man diese Technologie zunächst zukaufen muss.
Ohne ein eigenes OLED-Gerät zu diesjährigen Weihnachtsgeschäft sieht das dann schon absehbar übel aus ….auch wenn es ein noch überteuerter 65" sein sollte, so müsste der doch wenigstens aus Imagegründen formal im Programm sein …. noch ist aber bei keinem der 2 (3) was in Sicht, was man wenigstens in den 2016er Katalog nehmen könnte um zumindest den Schein zu wahren, während im Hintergrund die hastige Eigenentwicklung in für ein Massenmarkt taugliche, und konkurrenzfähige Geräte laufen sollte.

Bis zum Jahresende wird's also noch recht spannend, und wer derzeit einen Kauf aufschiebt, hat ausnahmsweise mal nachvollziehbare Gründe dafür….denn einen wirklich tiefgreifenden Technologiewechsel, der auch absehbar nicht floppen wird wie 3D, gibt's bei TV nicht alle Jahre.


mfg pspierre

nersd (Beitrag #2040) schrieb:

Thiuda (Beitrag #2039) schrieb: Das mag ja alles sein, aber was wird denn Ende des Jahres ein 65" OLED kosten? Mit 55" Mäusekino kann ich nichts anfangen... :P Wenn man es mit Samsungs-LCD-Preisen vergleicht, dann ist das doch gar nicht so schlimm Das beides irrwitzig ist, darüber brauchen wir nicht zu reden. Wert ist diese Preise keiner der TVs. Nicht mal im Ansatz. Aber so lange, irgendwelche De.... bereit sind, diese Preise zu bezahlen, würde ich als TV-Hersteller das Geld natürlich auch nehmen Leider versauen diese De..... die Preise für alle anderen. Für Preise sind immer allein die Kunden selbst verantwortlich.

Cool, jetzt sind wir schon 2 Menschen, die es "verstehen".

Muss man nur hoffen, dass es noch ein Paar mehr werden.


oder Besser:
Wenn sich alle Kunden "absprechen" würden, niemals mehr wie z.B. 1000€ für einen neuen TV ausgeben zu wollen, dann hätten zum ersten mal die Kunden ein Monopol geschaffen.
Und nicht wie sonst die Hersteller.
Siehe Bier, Brillengläser, Bahnschienen und Bau/Dämmstoffe.....gab noch ne Menge mehr, weis nur nicht alle auswendig.

jetzt sind wir aber ganz schön weit vom topic weg

Alex_Quien_85 (Beitrag #2050) schrieb:

jetzt sind wir aber ganz schön weit vom topic weg :D

Aber nicht so weit weg, wie aktuelle Sony-TVs

Das Problem beim Fernseher ist wie beim Auto...man kauft sich ungern ein kleineres mit weniger PS.

Ich bin von 46" über 55" jetzt bei 75" - kleiner wird es nun nicht mehr denke ich...eher wird das Wohnzimmer größer demnach kann der Fernseher noch ein bisschen wachsen.

Bis Oled in der Größe "bezahlbar" wird vergehen noch 5 Jahre, dann sind wir bei 8K - die Fernsehsender eventuell alle bei HD

Die Zukunft des Fernsehens scheint m.E. Streaming zu sein...zu jeder Zeit die richtige Sendung in der richtigen Qualität.

Ausgenommen Sport versteh sich...

Und wenn man einen fürs Schlafzimmer brauch weil man da viel schaut räumt man die schränke raus oder wie?

Streaming und gute Qualität? Oweia.

Hallo Leute,

habt ihr das schon gesehen?
Sony 65W855C

Demnach wären die ja schon zu haben.
Kann mir nicht vorstellen, dass die bei Amazon einen Fake anbieten.