CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

Welches der bessere Fernseher ist, bleibt schwer zu sagen. Der Neue ist größer und besser als der Alte in jeder Hinsicht...mehr wollte ich nicht.

Ich wollte den Sony vom P/L Verhältnis, dazu hat die Ausstattung viel versprochen.

Nachdem ich seit April schaue und wenn ich schaue auch was kaufen will, hat mich schon die erste Verschiebung auf Mai genervt. Nach Mai war es Juni dann Juli...wenn es dann noch August ist, dann warte ich vier Monate.

Natürlich werden die Teile jeden Tag billiger und es wäre sinnvoll noch vier Wochen darauf zu verzichten. Aber Technik Krams ist doch immer Luxus..und was soll ich sagen so ein 75" an der Wand macht schon Spaß.

Der Samsung war jetzt deutlich teurer als der Sony, ob sich das lohnt werde ich nie erfahren...aber damit kann ich leben.

Ich weiß nicht wie abhängig Sony vom deutschen Markt ist, aber ich denke in D wird aktuell viel Samsung verkauft...danach Panasonic und dann lange nichts...mit so ewigen verschieben des LT macht man sich in der Lustkaufliga keine Freunde...

Mein TV Mann musste so lachen, als er mir das erzählt hat. Die Ausreden mit der Farbrik kommen immer, alternativ, ein Container runter gefallen oder gleich ein Schiff gesunken - er sagte klipp und klar, die haben Probleme, dass sind nur blöde Ausreden. Und niemand weiß wirklich wann die kommen...kann locker August werden.

Onbekend (Beitrag #1805) schrieb:

Naja... auch Foxconn wird nicht einfach freie Kapazitäten "rumliegen" haben... ist nicht gerade wirtschaftlich, wenn man Leerlauf hat...

Ich kann mir das von der abgebrannten Fabrik nicht vorstellen, soweit ich weiss lässt Foxconn die TVs für Sony in der Slowakei zusammenschrauben.
Da wurden die letzten Jahre massiv Kapazitäten abgebaut weil sich die Sony TVs nicht mehr so gut verkaufen.
Wäre in der Slowakei eine Fabrik abgebrannt hätten wir davon gehört.

Es ist generell komisch dass derzeit absolut niemand ausser Samsung den europäischen Markt mit 2015er Modelle beliefert.
Die TVs sind ja nicht nur in Deutschland/Österreich und der Schweiz nicht zu kaufen sondern generell in ganz Europa innerhalb und ausserhalb der Eurozone nicht. Nichtmal in Großbritannien und in der Schweiz findet man 2015er Modelle anderer Hersteller als Samsung.

na hoffentlich kommen jetzt nicht nur samsung fernseher.
dann können wir ja gleich gute nacht sagen.

es kann zwar sein das samsung ein oder 2 gute geräte im porto hat.
aber ohne wettbewerb wäre das ja mal kacke.

werpu (Beitrag #1807) schrieb:

Onbekend (Beitrag #1805) schrieb: Naja... auch Foxconn wird nicht einfach freie Kapazitäten "rumliegen" haben... ist nicht gerade wirtschaftlich, wenn man Leerlauf hat... Ich kann mir das von der abgebrannten Fabrik nicht vorstellen, soweit ich weiss lässt Foxconn die TVs für Sony in der Slowakei zusammenschrauben. Da wurden die letzten Jahre massiv Kapazitäten abgebaut weil sich die Sony TVs nicht mehr so gut verkaufen. Wäre in der Slowakei eine Fabrik abgebrannt hätten wir davon gehört. Es ist generell komisch dass derzeit absolut niemand ausser Samsung den europäischen Markt mit 2015er Modelle beliefert. Die TVs sind ja nicht nur in Deutschland/Österreich und der Schweiz nicht zu kaufen sondern generell in ganz Europa innerhalb und ausserhalb der Eurozone nicht. Nichtmal in Großbritannien und in der Schweiz findet man 2015er Modelle anderer Hersteller als Samsung.

Samsung kopiert z.Zt. das ehemalige Erfolgsrezept von Panasonic bzw. Matsushita. Sie beherrschen ihre Prozessketten und dominieren durch Marktmacht. Innovativ dürfen die anderen sein, sobald sich aber ein flächendeckender Durchbruch anbahnt, übernehmen sie den Markt durch solide, flächendeckend verfügbare Technik.
Dadurch, dass sie 2015 so viel früher liefern können, als die anderen, wird Samsung die aktuellen Geräte zu Mondpreisen los und sobald die anderen endlich soweit sind, hat Samsung die Macht, fast beliebig an der Preisschraube zu drehen und dadurch Marktanteile der Konkurrenz zu übernehmen. Da werden sogar kurzfristige Gewinneinbußen in Kauf genommen, die die Konkurrenten nicht mehr mitgehen können.

Sony hat die 2015-er Geräte offensichtlich überhastet in den USA auf den Markt geworfen. Die Amerikaner dürfen sich hier mit so vielen (eigentlich läppischen) Kinderkrankheiten rumärgern (das Android-System ist auch nicht ohne), dass wir in Europa eigentlich froh sein können, dass hier diese Geräte noch nicht angeboten werden.

Ich sehe allerdings auch das Problem, dass vor diesem Hintergrund Sony 2015 schon jetzt weitere Marktanteile an Samsung verloren hat und das TV-Geschäft von Sony 2015 nicht überlebt. Ich würde das sehr bedauern.

Nullbockotto (Beitrag #1744) schrieb:

Unterschätze nicht, wieviele Bewegungen das Auge im natürlichen Umfeld macht, das wird fast sekündlich bewegt und fokussiert.

Bedenke, dass das natürliche Umfeld völlig anders aussieht und funktioniert als ein zweidimensionaler Bildschirm Letzteres ist für das Auge völlig unnatürlich und daher extrem anstrengend, vor allem auf die Dauer. Es findet quasi keine echte Fokussierung (zweidimensional halt) statt (die braucht das Auge für eine normale Funktion aber).
Da hilft es auch nicht, wenn man die zweidimensionale Fläche bis ins unendliche vergrößert Man vergrößert nur den zweidimensionalen Bewegungsradius des Auges. Was ohne die gleitende Fokussierung und die unnatürliche Umgebung auch eher schädlich ist. Noch schlimmer wird der negative Effekt, wenn man zwei (oder mehr) Bildschirme in unterschiedlicher Entfernung hat und das Auge zwischen denen hin und her wandert.

Der Sehnerv wird jedenfalls bei jeder Art von Bildschirm auf die Dauer geschädigt.

hagge (Beitrag #1774) schrieb:

...eine Menge Zeugs...

Hagge, leider sind in deinem langen Beitrag überwiegend falsche Schlussfolgerungen. Auf jede Einzelne einzugehen, sprengt den Rahmen.
Kannst dich gern per PM an mich wenden.

Nur eines noch, die Erhöhung der Entfernung zu einem Bildschirm wird dir von ausnahmslos jedem Augenarzt äußerst nahe gelegt werden Zu nah vor einem Bildschirm sitzen verstärkt den Stress für das Auge bei diesem unnatürlichen Sehen deutlich und ist in Büros der häufigeste Fehler. Und die häufigste Ursache für erhöhte Sehnervalterung.

Details gern per PM.

Konstant12 (Beitrag #1809) schrieb:

Samsung kopiert z.Zt. das ehemalige Erfolgsrezept von Panasonic bzw. Matsushita. Sie beherrschen ihre Prozessketten und dominieren durch Marktmacht. Innovativ dürfen die anderen sein, sobald sich aber ein flächendeckender Durchbruch anbahnt, übernehmen sie den Markt durch solide, flächendeckend verfügbare Technik. Dadurch, dass sie 2015 so viel früher liefern können, als die anderen, wird Samsung die aktuellen Geräte zu Mondpreisen los und sobald die anderen endlich soweit sind, hat Samsung die Macht, fast beliebig an der Preisschraube zu drehen und dadurch Marktanteile der Konkurrenz zu übernehmen. Da werden sogar kurzfristige Gewinneinbußen in Kauf genommen, die die Konkurrenten nicht mehr mitgehen können. Sony hat die 2015-er Geräte offensichtlich überhastet in den USA auf den Markt geworfen. Die Amerikaner dürfen sich hier mit so vielen (eigentlich läppischen) Kinderkrankheiten rumärgern (das Android-System ist auch nicht ohne), dass wir in Europa eigentlich froh sein können, dass hier diese Geräte noch nicht angeboten werden. Ich sehe allerdings auch das Problem, dass vor diesem Hintergrund Sony 2015 schon jetzt weitere Marktanteile an Samsung verloren hat und das TV-Geschäft von Sony 2015 nicht überlebt. Ich würde das sehr bedauern.

hat Sony dies denn 2013 nicht genauso gamacht, als sie mit dem ersten 4K (X9005A) auf den Markt kamen (für 6999 Euro), erst als die ersten Konkurenzanbieter auf den Markt kamen wurden die Preise untereinander angepasst.

Viel schlimmer jedoch finde ich, dass Sony im vergangenen Jahr eine Produktneuheit (65X950B) in Europa nicht auf den Markt gebracht hat, zumal sie von der technischen Ausstatung (Anzahl der Dimmingzonen) her sogar die 2015er Neuheiten übertrifft, da brauch man sich nicht zu wundern wenn man Marktanteile verliert, das sind Managementfehler

Was die technischen Details der aktuellen Sony Top Neuheiten im Vergleich zu Samsung z.B. betrifft, so sind diese auch nicht gerade überzeugend, z.B. weniger Dimming Zonen im direkten Vergleich (75X940C zu 78JS9590) und der viel gepriesene X1 Super Chip entpuppt sich mitterweile als ein MediaTek, das hinterlässt auch seine Eindrücke.
Zu gute halten kann man bei den Sony's allerdings den im Vergleich zu Samsung z.B. niedrigeren Preis, der auf Grund der technischen Details allerdings auch gerechtfertigt ist, über die eigentliche Bildqualität im Vergleich, kann man sich heuer ja leider noch kein Urteil erlauben, die Infos aus dem AVS sind "derzeit" leider nicht gerade berauschend

Ralf65 (Beitrag #1812) schrieb:

der viel gepriesene X1 Super Chip entpuppt sich mitterweile als ein MediaTek, das hinterlässt auch seine Eindrücke.

Also da denke ich liegt ein Irrtum vor. Wenn, dann ist die CPU ein Mediatek-ARM. Aber das sind völlig hochwertige CPUs, die den CPUs anderer Hersteller zum Teil weit überlegen sind. Ich kenne keinen anderen Hersteller, der z.B. 10-Core-ARM-CPUs hat. Qualcomm und Samsung sind beispielsweise immer "noch" bei 8 Cores. Mediatek ist sehr innovativ bei den ARM-CPUs und stellt sich gerade als einer der größten, wenn nicht gar *der* größte Hersteller von ARM-CPUs auf. Eine Mediatek-CPU ist also kein Mangel, sondern eher ein Pluspunkt.

Der X1-Chip hingegen hat mit der Programmabarbeitung rein gar nichts zu tun und ist rein für die Bildverarbeitung zuständig. Hier hat Sony ein Know-How, das sie sicher nicht aus der Hand geben werden, insofern bin ich recht sicher, dass dies nach wie vor ein reiner Sony-Chip ist.

Abgesehen davon, woher stammt die Info vom Mediatek-Prozessor?

Gruß,

Hagge

Hier gibt es die Infos aus erster Hand.

und hier auch.

nersd schrieb u.a. ( auch in anderen postings ziemlich zweifelhaftes)

Okay, dann setze dich mal im Kino in die erste Reihe und schaue 10 Stunden Filme! Viel Spaß, deine Augen werden es dir danken und du wirst mit höllischen Augenschmerzen das Kino verlassen. Ein Bildschirm ist etwas Unnatürliches, egal wie man ihn dreht, wendet oder in der Größe variiert. Er ist nicht dreidimensional und die Augen müssen viel stärker und schneller dabei arbeiten. Nicht umsonst verschlechtert sich die Sehfähigkeit von den meisten Büroangestellten innerhalb weniger Jahre drastisch. Der Augenmuskel ist nicht für so dauerhaft extreme Bewegungen gedacht. Je älter man ist, desto weniger kann er das kompensieren. Und je mehr man auf Bildschirme schaut, umso schneller altert das Auge. Im echten Leben passiert nicht im Ansatz so viel wie auf dem Bildschirm, so dass die Augen ein Vielfaches ihrer gewohnten Bewegungen machen müssen. In der echten Welt läuft das zudem viel gleichmäßiger und sanfter. Deiner Theorie nach wäre ja ein Sitzabstand von 10 cm und 3000" wohl das Optimum für die Augen

Will mich hier mal kurz einklinken , und, um es vorweg zu nehmen, ausnahmsweise dazu gesagt,
in meiner Neben-Eigenschaft als staatl. geprüfter Augenoptiker und Augenoptikermeister.

In dem obigen post strotzt es nur so von "hören sagen" , "Halbwahrheiten" , und leider zumeist vor Unwahrheiten !
Ich will nicht auf jeden Punkt einzeln eingehen , weil das zu nem riesen posting führen würde (man kennt mich ansonsten dafür )
Alles was oben fett unterlegt ist kann man getrost als letztlich UNWAHR in die Ablage 13 verschieben .


Lieber Urheber des obigen Textes
Wer keine Wirkliche Ahnung von einer Materie hat, sollte lieber , um sich nicht letztlich selbst lächerlich zu machen einfach die halten , solange man seine Behauptungen nicht recherchiert hat, und ggf auch belegen kann.

Wenn Dir das als Aussage nicht passen sollte, mach einen Thread zur Thematik auf, dort würde ich dann an einer laufenden Diskussion teilnehmen .
Glaube mir, Du würdest mit Deinen Thesen nicht gut dabei aussehen .
Aber zu so einem willkürlichen Geschreibsel wie oben äussere ich mich hier , weil es letztlich total off topic laufen würde, lieber fachlich zunächst mal erst gar nicht.
Überleg Dir schon mal die seriösen Quellen, mit denen Du Deine obigen Aussagen untermauern möchtest.

Es gäbe da schon ein paar diskutierbare Ansätze, die Du aber bisher in der Falschheit von Schlussfolgerungen oder Begründungen gleich wieder selbst so diskreditierst, dass man sie als Argumente leider nicht gelten lassen kann, und so letztlich total in die Irre führen.
Und vergiss nicht, mir und den Anderen den neuen Thread zu verlinken…ich freu mich drauf, und wetz schon mal die Messer


mfg pspierre
Staatl.gepr. Augenoptiker und Augenoptikermeister

Ich hatte aufgrund von langjähriger Büroarbeit genau die erläuterten Probleme und mich damals sehr intensiv mit der Materie befasst. Ich bin bei meinen Ausführungen nicht ins Detail gegangen und wollte es eher "simpel" formulieren. Meine Erfahrungen stammen von zahlreichen Gesprächen mit Augenärzten und Arbeitsschutzfachleuten.

Sicherlich habe ich nicht die wissenschaftlich korrekten Begriffe verwendet, fakt ist jedoch, dass ein Bildschirm absolut unnatürlich fürs Auge ist. Mit den dementsprechenden Folgen.

Man stelle sich mal neben eine Autobahn und schaut jedes vorbeikommende Auto an! Macht das mal 2 Stunden und jeder weiß, was ein zweidimensionales großes Bild dem Auge antut.

Klar sind TVs gegenüber Computerbildschirmen oder Handys das deutlich kleinere Problem, wenn man sich aber 1 m vor 65" setzt, bekommt man den gleichen Effekt

Ich will damit nur verdeutlichen, dass der Vergrößerungs- bzw. Extremnahdavorsetzwahn definitiv nicht der richtige Weg sind

Dadurch, dass sie (Samsung) 2015 so viel früher liefern können, als die anderen, wird Samsung die aktuellen Geräte zu Mondpreisen los und sobald die anderen endlich soweit sind, hat Samsung die Macht, fast beliebig an der Preisschraube zu drehen und dadurch Marktanteile der Konkurrenz zu übernehmen.

Wundert mich nicht.
Sollte LG nämlich wie geplant auch nur zeitgleich mit denen (oder gar früher) noch in 2015 4k-OLEDS für um die 3500-4500 € in die Märkte bringen (noch recht unbekannte 910er-Reihe) , blieben sie nämlich wohl fast gänzlich auf ihren überteuerten Hightech-LCD-UHD-Rüben im echten Kunden-Wettbewerb sitzen.
Man kann eben schon beobachten, dass Anbieter die sich sehr stark mit Samsung Abschlusstechnisch (Abnahmeverträge) verheiratet haben, idR die OLEDS von LG nicht ausstellen (dürfen ) …. aber auf Bestellung und/oder vom eigenen Lager aber dennoch verkaufen.
Mal sehen wie lange SAMSUNG diese Lobby aufrecht erhalten kann, ohne selbst einen Marktfähigen OLED anbieten zu können, der auch vermarktbare Preise hat.

Und Sony wird ein ähnliches Problem haben…mal schauen ob sie noch dieses Jahr wenigsten einen Full-HD-OLED liefern DÜRFEN , deren Panels sie dann wahrscheinlichst wohl von LG zugekauft hätten.
Die 4K OLED-Panel wird LG sicherlich dieses Jahr noch nicht für die Fremdvermarktung verkaufen wollen, respektive in Stückzahl auch können,…… das 55" Full-HD-Panel wäre aber durchaus denkbar, und da wäre es spannend, was eine Sony-Bildtechnik aus den Panels rauszaubern könnte.

mfg pspierre

nersd schrieb u.a. :

Ich will damit nur verdeutlichen, dass der Vergrößerungs- bzw. Extremnahdavorsetzwahn definitiv nicht der richtige Weg sind

Diese grundlegende Ansicht Teile ich sogar mit Dir ….. Dieser "Weg" ist auch nicht mein Ding .

Deine Theorien dazu, es zu vertreten, bleiben aber, sorry, wiederum haarsträubend
Beschränke Dich besser drauf zu sagen, dass du das halt nicht "magst" , egal warum, aber verschone die Menschheit mit deinen Theorien dazu

ch hatte aufgrund von langjähriger Büroarbeit genau die erläuterten Probleme und mich damals sehr intensiv mit der Materie befasst. Ich bin bei meinen Ausführungen nicht ins Detail gegangen und wollte es eher "simpel" formulieren. Meine Erfahrungen stammen von zahlreichen Gesprächen mit Augenärzten und Arbeitsschutzfachleuten.

Die Dich aber wohl allesamt mit laienfähigen Halbwahrheiten abgespeist haben, damit sich Dich schnell wieder los waren , …….. und zu diesem "Obendrüberpatinetengesprächgelaberdamitsieruhehaltenundendlichgehen" hast Du Dir dann offenbar noch ein paar andere genau so zweifelhafte "Volksglaubenswahrheiten" so passend dazu gezimmert, wie es Dir letztlich bezüglich TV schauen am besten in den eigenen Argumentationskram gepasst hat, wie ? ……..

Lass es lieber ….Ich weiss zwar was Du meinst, …….. aber versuche bitte um Gottes Willen nicht mehr, es irgend jemand zu erklären


mfg pspierre

Matze1976 (Beitrag #1814) schrieb:

Hier gibt es die Infos aus erster Hand. und hier auch.

Diese Beiträge bestätigen eher, was hagge meinte, zumindest wenn ich die verlinkte Texte richtig verstanden habe. Diese Beiträge hören sich doch eher so an, als würde Mediatek quasi den "Android"-Part übernehmen, inklusive Dekodierung von Videodateien, allerdings nicht die Verarbeitung im Sinne des X1 Prozessors. Ehrlich gesagt, so wird eher ein Schuh daraus und freut mich ein stückweit.

Ups, dachte ich kann hier was über Fernseher lesen...
Bin wohl versehentlich in einem Optikerforum gelandet

aber, interessant

Fernseher gibt es eh keine mehr in absehbarer Zeit..Daher ist OT nahe liegend.

ZumThema Größe und nahe sitzen...Bin zwar kein ataatlich gebrauchter Brillenachubser aber aus meiner Erfahrung raus hatte ich bei der Umstellung von meinem 17" Lappy auf 27" Bildschirm eine längere Gewöhnungsphase...ixh konnte den ganzen Bildschirm beim Gamen nicht wahr nehmen...wurde mit der Zeit besser

Matze1976 (Beitrag #1814) schrieb:

Hier gibt es die Infos aus erster Hand. und hier auch.

Danke für die links!
Ich denke nicht das Sony sein Standards deswegen aufgibt nur weil sie mit mediatek kooperieren.
Die Chips werden also was taugen oder es wird ein zusatschip verbaut sein.

Basstölpel (Beitrag #1781) schrieb:

Basstölpel (Beitrag #1777) schrieb: Sony KDL-65W858C wird bei amazon für 1999 € gelistet. Was haltet ihr von dem Gerät ? Mist... lese grade das der aktives 3D hat.

Und es liegt noch nicht mal eine Brille dabei !!!
Steht dort bei amazon mit optionaler Brille

Sony TDGBT500A 3D Active-Shutter Brille schwarz

und die kostet dann gleich nochmal eine Fuffi !!! Geht es denn nur mit dieser Brille ?

Verdammt schade.. ansonsten mal schauen wie sich der Preis noch entwickelt im Laufe des Jahres

Ist generell ein Trend heuer keine aktiven Shutterbrillen mehr beizulegen, sogar Samsung, die lockere 6800 für ihr 65 Zoll Topmodell verlangen sind sich zu gierig um noch eine Shutterbrille beizulegen.

hagge (Beitrag #1813) schrieb:

Also da denke ich liegt ein Irrtum vor. Wenn, dann ist die CPU ein Mediatek-ARM. Aber das sind völlig hochwertige CPUs, die den CPUs anderer Hersteller zum Teil weit überlegen sind. Ich kenne keinen anderen Hersteller, der z.B. 10-Core-ARM-CPUs hat.

Mediatek hat genau einen Prozessor mit 10 Cores und das ist ihr absolut brandneues Spitzenmodell. Ob der gut ist das steht noch in den Sternen da er noch nicht heraussen ist.

Bisher sind sie eher dadurch aufgefallen dass sie mittelmäßige Prozessoren hergestellt haben die dafür umso billiger waren.
Es hat seine Gründe warum man in Low und Mid Range Android Handies defakto nur Mediatek findet und in den High End Modellen durch die Bank Qualcom Prozessoren.

werpu (Beitrag #1825) schrieb:

Ist generell ein Trend heuer keine aktiven Shutterbrillen mehr beizulegen, sogar Samsung, die lockere 6800 für ihr 65 Zoll Topmodell verlangen sind sich zu gierig um noch eine Shutterbrille beizulegen.

3D ist eben tot was willste machen.

werpu (Beitrag #1826) schrieb:

hagge (Beitrag #1813) schrieb: Also da denke ich liegt ein Irrtum vor. Wenn, dann ist die CPU ein Mediatek-ARM. Aber das sind völlig hochwertige CPUs, die den CPUs anderer Hersteller zum Teil weit überlegen sind. Ich kenne keinen anderen Hersteller, der z.B. 10-Core-ARM-CPUs hat. Mediatek hat genau einen Prozessor mit 10 Cores und das ist ihr absolut brandneues Spitzenmodell. Ob der gut ist das steht noch in den Sternen da er noch nicht heraussen ist.

wenn die besagten Chips von Meditek noch garnicht am Markt sind, dann kann es sich bei den in den neuen Sony Geräten verbauten Chips zumindest auch nicht um diese aktuellen handeln, denn in den USA werden die Sony Geräte ja bereits verkauft.

im übrigen kam diese Info mit dem Mediatek aus dem AVS, mit einem Quellverweis auf setcom.bg, wonach es sich um einen Mediatek. MT5595 handeln soll

werpu (Beitrag #1826) schrieb:

Mediatek hat genau einen Prozessor mit 10 Cores und das ist ihr absolut brandneues Spitzenmodell. Ob der gut ist das steht noch in den Sternen da er noch nicht heraussen ist.

OK, vielleicht war das etwas missverständlich von mir formuliert. Ich meinte nicht, dass diese CPU schon in einem Sony-Fernseher eingesetzt wird. Das sollte nur zeigen, wie innovativ Mediatek gerade ist und wie schnell sie vorankommen und etablierte Platzhirsche wie Qualcomm und Samsung angreifen oder gar schon überholt haben.

Bisher sind sie eher dadurch aufgefallen dass sie mittelmäßige Prozessoren hergestellt haben die dafür umso billiger waren.

Billig ja, aber mit irgendwas muss man ja mal anfangen. Und da ist eine Feld-Wald-Wiesen-CPU, die in Hunderten Millionen von Handys eingesetzt wird vielleicht die bessere Cash-Cow, als eine hochwertige CPU, die nur in vergleichsweise wenigen High-End-Smartphones zum Einsatz kommt. Dazu kommt, dass Mediatek bisher hauptsächlich den chinesischen Markt bedient hat und erst jetzt so langsam auf den Weltmarkt drückt. Die haben also vielleicht durchaus schon die hochwertigen CPUs, aber die entsprechenden Samrtphones haben bisher auf dem europäischen Markt gegen iPhone und Co momentan noch keine Chance. Aber das kann sich schnell ändern, wenn die Hersteller mal ein bisschen pushen. Mit Oppo drückt ein chinesischerf Hersteller nun schon recht massiv und mit hochwertigen Geräten auf den Markt, und auch Lenovo mischt mehr und mehr mit. Und was ist da praktisch immer drin? Richtig, Mediatek.

Wenn Du mich fragst steckt in wenigen Jahren in sehr vielen oder fast allen Smartphones ein Mediatek-Prozessor (oder ein anderer Hersteller wie der chinesische Hersteller Xiaomi) und Firmen wie Qualcomm, Samsung, Nvidia und andere etablierte ARM-Anbieter müssen kämpfen.

Gruß,

Hagge

Ralf65 (Beitrag #1828) schrieb:

wenn die besagten Chips von Meditek noch garnicht am Markt sind, dann kann es sich bei den in den neuen Sony Geräten verbauten Chips zumindest auch nicht um diese aktuellen handeln, denn in den USA werden die Sony Geräte ja bereits verkauft. im übrigen kam diese Info mit dem Mediatek aus dem AVS, mit einem Quellverweis auf setcom.bg, wonach es sich um einen Mediatek. MT5595 handeln soll

Die Frage ist eher, wie sehr kann man sich auf diese Daten verlassen. Hier steht zwar eindeutig drin, dass der Mediatek der X1 ist (allerdings als geposteter, zusammengefasster Text und nicht als Präsentationsfolie), aber die anderen geposteten Quellen deuten eher darauf hin, dass es halt die CPU ist, die für die Verarbeitung des AndroidTV-Betriebssystems ist.
Auch wird in dieser Quelle von X94C's in 65 und 55 Zoll gesprochen. Ob die wirklich kommen werden? Im Moment sieht es eher gar nicht danach aus.

Onbekend (Beitrag #1805) schrieb:

werpu (Beitrag #1804) schrieb: Onbekend (Beitrag #1803) schrieb: Aber stimmt das überhaupt? Hatte SONY echt einen Brandfall zu beklagen? Krass.... Sony lässt soweit ich weiss die TVs bei Foxconn fertigen. Die haben genug Kapazitäten um eine abgebrannte Fabrik zu ersetzen. Onbekend (Beitrag #1803) schrieb: bis heute haben sie es nicht hingekriegt, eine so Artefaktfreie Zwischenbildberechnung wie SONY Da dürfte es bei den neuen Sony TVs eher Rückschritte gegeben haben, was auch für den Einsatz des Mediathek Prozessors sprechen würde anstatt einer Sony Eigenentwicklung. Naja... auch Foxconn wird nicht einfach freie Kapazitäten "rumliegen" haben... ist nicht gerade wirtschaftlich, wenn man Leerlauf hat... Das mit dem Mediathek Prozessor befürchte ich auch... aber ich hoffe sehr, dass dies nicht der Fall ist... die Frage ist, ob SONY den Prozessor entwickelt hat und lediglich von Mediathek hat bauen lassen.

Sony hat 2010 zwei TV Fabriken (Mexiko und Slowakei) direkt an Foxconn verkauft wo dann weiterhin die Sony TV´s gefertigt wurden (auch die HighEnd Geräte). Selbst wenn man eine andere Fabrik einschalten könnte benötigt dies eine gewisse Vorlaufzeit. Ein Wechsel des Produktionslandes kann auch zollrechtliche Probleme bringen. Ich vermute einfach mal, das die USA Geräte aus Mexiko kommen und die EU Geräte aus der Slowakei. In den USA werden die neuen Geräte (zB x93, x94) auch schon ausgeliefert.

nersd (Beitrag #1810) schrieb:

Nullbockotto (Beitrag #1744) schrieb: Unterschätze nicht, wieviele Bewegungen das Auge im natürlichen Umfeld macht, das wird fast sekündlich bewegt und fokussiert. Bedenke, dass das natürliche Umfeld völlig anders aussieht und funktioniert als ein zweidimensionaler Bildschirm Letzteres ist für das Auge völlig unnatürlich und daher extrem anstrengend, vor allem auf die Dauer. Es findet quasi keine echte Fokussierung (zweidimensional halt) statt (die braucht das Auge für eine normale Funktion aber). Da hilft es auch nicht, wenn man die zweidimensionale Fläche bis ins unendliche vergrößert Man vergrößert nur den zweidimensionalen Bewegungsradius des Auges. Was ohne die gleitende Fokussierung und die unnatürliche Umgebung auch eher schädlich ist. Noch schlimmer wird der negative Effekt, wenn man zwei (oder mehr) Bildschirme in unterschiedlicher Entfernung hat und das Auge zwischen denen hin und her wandert. Der Sehnerv wird jedenfalls bei jeder Art von Bildschirm auf die Dauer geschädigt.

Selbstverständlich ist ein TV etwas "unnatürliches". Der gemeine Höhlenmensch hatte keinen. Und im Mittelalter starrte man auch nur ins Kaminfeuer (wenn man Glück hatte)

Ist dann 3d TV besser für das Auge da man hier immer neu fokussiert?

Shadowman70 (Beitrag #1820) schrieb:

Ups, dachte ich kann hier was über Fernseher lesen... Bin wohl versehentlich in einem Optikerforum gelandet :D

Brille Fielmann

Konstant12 (Beitrag #1809) schrieb:

werpu (Beitrag #1807) schrieb: Onbekend (Beitrag #1805) schrieb: Naja... auch Foxconn wird nicht einfach freie Kapazitäten "rumliegen" haben... ist nicht gerade wirtschaftlich, wenn man Leerlauf hat... Ich kann mir das von der abgebrannten Fabrik nicht vorstellen, soweit ich weiss lässt Foxconn die TVs für Sony in der Slowakei zusammenschrauben. Da wurden die letzten Jahre massiv Kapazitäten abgebaut weil sich die Sony TVs nicht mehr so gut verkaufen. Wäre in der Slowakei eine Fabrik abgebrannt hätten wir davon gehört. Es ist generell komisch dass derzeit absolut niemand ausser Samsung den europäischen Markt mit 2015er Modelle beliefert. Die TVs sind ja nicht nur in Deutschland/Österreich und der Schweiz nicht zu kaufen sondern generell in ganz Europa innerhalb und ausserhalb der Eurozone nicht. Nichtmal in Großbritannien und in der Schweiz findet man 2015er Modelle anderer Hersteller als Samsung. Samsung kopiert z.Zt. das ehemalige Erfolgsrezept von Panasonic bzw. Matsushita. Sie beherrschen ihre Prozessketten und dominieren durch Marktmacht. Innovativ dürfen die anderen sein, sobald sich aber ein flächendeckender Durchbruch anbahnt, übernehmen sie den Markt durch solide, flächendeckend verfügbare Technik. Dadurch, dass sie 2015 so viel früher liefern können, als die anderen, wird Samsung die aktuellen Geräte zu Mondpreisen los und sobald die anderen endlich soweit sind, hat Samsung die Macht, fast beliebig an der Preisschraube zu drehen und dadurch Marktanteile der Konkurrenz zu übernehmen. Da werden sogar kurzfristige Gewinneinbußen in Kauf genommen, die die Konkurrenten nicht mehr mitgehen können. Sony hat die 2015-er Geräte offensichtlich überhastet in den USA auf den Markt geworfen. Die Amerikaner dürfen sich hier mit so vielen (eigentlich läppischen) Kinderkrankheiten rumärgern (das Android-System ist auch nicht ohne), dass wir in Europa eigentlich froh sein können, dass hier diese Geräte noch nicht angeboten werden. Ich sehe allerdings auch das Problem, dass vor diesem Hintergrund Sony 2015 schon jetzt weitere Marktanteile an Samsung verloren hat und das TV-Geschäft von Sony 2015 nicht überlebt. Ich würde das sehr bedauern.

Ich denke nicht das Sony das TV Geschäft aufgeben wird. Eher kommt eine strategische Partnerschaft des TV Geschäfts in Betracht. Wurde von Sony auch schon angedeutet. Könnte mir auch durchaus vorstellen, dass z.B. Sony und Sharp ihr TV Geschäft oder sogar das komplette Heimelektronikgeschäft zusammen legen. Im Gegensatz zu Sharp sieht Sony ganz gut aus.

Wäre wirklich schade wenn man in 5 Jahren nur noch LG oder Samsung und ein paar weitere China Marken kaufen kann die nur noch den Namen früherer renommierter Hersteller tragen (Philips, Grundig, etc.)

Finde auch Schade das hier viele nicht mehr warten und zu Samsung wechseln. Und nein, ich bin kein Fanboy, aber die letzten Produkte die ich von Sony habe haben mich sehr überzeugt (Smartphone, Tablet, DSLR).

Ich traue Google mit ihrem Android TV einfach mehr zu als Samsung mit Tizen. Hier nimmt man die Innovationen die noch kommen alle mit. Und die Updatepolitik ist bei Sony sehr gut.

Kurze Geschichte.
Bin gerade aus Neubrandenburg zurück. (350km)
Dort gibt es den UE65JU7090 für 2500,- € im MM.

Und nun das beste
Habe Ihn nicht gekauft, da ich Angst habe wieder auf Samsungs geruckel rein zufallen.
Vieleicht tuhe ich Ihm auch unrecht, oder man kann es besser einstellen.
Aber bei ArteHD waren immer stotterer zu sehen.
Beim Sony 60W605 nicht.

Meine Entscheidung ist gefallen. Ich warte auf die neuen Sonys.
Und wenn es noch Monate dauert

Nullbockotto (Beitrag #1834) schrieb:

Finde auch Schade das hier viele nicht mehr warten und zu Samsung wechseln. Und nein, ich bin kein Fanboy, aber die letzten Produkte die ich von Sony habe haben mich sehr überzeugt (Smartphone, Tablet, DSLR). Ich traue Google mit ihrem Android TV einfach mehr zu als Samsung mit Tizen. Hier nimmt man die Innovationen die noch kommen alle mit. Und die Updatepolitik ist bei Sony sehr gut.

Ich mag Sony Produkte, ich bin selber Besitzer einer PS4, einer PSP einer PSVita und eines Xperia Z3 Tablet Compact sowie eines Xperia Z3 Smartphones. Alles hochwertige gute Produkte mit den üblichen Sony Schwächen (Die durch den Einfluss von Sony Media bedingt sind, sprich kein AC3 im DLNA Client, Probleme mit MKVs etc...)

Ich hab mir dennoch einen Samsung TV gekauft obwohl ich ursprünglich Sony wollte. Der Grund ist die ständige Verschieberei von Seiten Sonys was ihre TVs angeht und dass Samsung derzeit einfach mehr der aktuellen sowie kommenden Normen umsetzt. Samsung wird heuer schon mit DVB-T2 in Kombination mit HVEC umgehen können, Sony erst nächstes Jahr. Samsung kann ordentlich mit MKVs und AC3 umgehen Sony hat da nach wie vor Schwächen (die durch den Einfluss von Sony Media verursacht sind) und das entscheidende Samsung kann liefern und Tizen rennt stabil mit wenigen Kinderkrankheiten. Sony kann in Europa nicht liefern und in den USA krankt es an den Basisfunktionen wie Scaling, DD+ Ausgabe, fehlender Apps die eigentlich schon integriert sein sollte, der Prozessorperformance, etc...
Dazu kommt dann auch noch von Seiten Samsungs die One Connect Box die zumindest den TV die nächsten 2 Jahre aktuell hält.
Weiters passt der 65 Zoll Sony x93 wegen der Lautsprecherohren bei mir nicht mehr ins Zimmer und 55 Zoll wollte ich dann doch nicht. Der 65x805 hat eher ernüchternde Berichte in den USA verursacht.

Versteh mich nicht falsch ich finde Android TV klasse, aber wenn ich die Entscheidung hab zwischen einem halbgaren nicht lieferbaren TV und einem garem lieferbaren TV der noch dazu alle aktuellen und einige zukünftige Normen umsetzt, so entscheide ich mich wohl eher für das ausgereiftere lieferbare Modell.
Android TV werd ich vermutlich per Nvidia Shield oder Google Nexus Player nachreichen oder fürs erste nur einen Chromecast anflanschen.

Dasselbe was ich von Sony gesagt habe gilt auch für Sharp, ich hatte deren 70 Zoll Modell in der engeren Auswahl zumal ich in der Vergangenheit mit Sharp gute Erfahrungen gemacht habe. Aber nachdem die noch weniger liefern können sind die auch aus meiner Auswahl rausgeflogen. Tut mir leid für Sony und Sharp, aber letztendlich bekommt halt der mein Geld der liefern kann und ausreichend Qualität bieten kann.

owujike (Beitrag #1835) schrieb:

Kurze Geschichte. Bin gerade aus Neubrandenburg zurück. (350km) Dort gibt es den UE65JU7090 für 2500,- € im MM. Und nun das beste Habe Ihn nicht gekauft, da ich Angst habe wieder auf Samsungs geruckel rein zufallen. Vieleicht tuhe ich Ihm auch unrecht, oder man kann es besser einstellen. Aber bei ArteHD waren immer stotterer zu sehen. Beim Sony 60W605 nicht. Meine Entscheidung ist gefallen. Ich warte auf die neuen Sonys. Und wenn es noch Monate dauert :KR

Jahre

owujike (Beitrag #1835) schrieb:

Meine Entscheidung ist gefallen. Ich warte auf die neuen Sonys. Und wenn es noch Monate dauert :KR

Freu Dich nicht zu früh die Berichte im AVS Forum scheinen in die Richtung zu gehen dass die neuen Sonys eine schlechtere Zwischenbildberechnung haben als die alten. Sprich es kommt zu deutlicher Artefaktbildung.
Ich würde da erstmal Testberichte abwarten, bevor ich den Fernseher kaufe.
Kann sein dass das ein Einzelfall war bzw. einfach schlechtes Material, aber blind würde ich den TV nicht kaufen bevor solche Dinge nicht grundlegend abgeklärt sind. Auch zum 720p Scaling Problem gibts nach wie vor Berichte dass das noch immer nicht sauber behoben ist.

werpu (Beitrag #1838) schrieb:

owujike (Beitrag #1835) schrieb: Meine Entscheidung ist gefallen. Ich warte auf die neuen Sonys. Und wenn es noch Monate dauert :KR Freu Dich nicht zu früh die Berichte im AVS Forum scheinen in die Richtung zu gehen dass die neuen Sonys eine schlechtere Zwischenbildberechnung haben als die alten. Sprich es kommt zu deutlicher Artefaktbildung. Ich würde da erstmal Testberichte abwarten, bevor ich den Fernseher kaufe. Kann sein dass das ein Einzelfall war bzw. einfach schlechtes Material, aber blind würde ich den TV nicht kaufen bevor solche Dinge nicht grundlegend abgeklärt sind. Auch zum 720p Scaling Problem gibts nach wie vor Berichte dass das noch immer nicht sauber behoben ist.

bis sowas geklärt ist, haben wir oktober und dann kommen ja bald wieder die neuen 16er tvs. also bestellen, testen und im notfall zurück senden halte ich für besser.

Keine Sorge wenn Sony so weitermacht wird's sowieso Oktober bis sie liefern

Ja, ich habe noch einen Preis für den "Sony TV KD-55X8508C (FH)" entdeckt, der unter 1888€ liegt. (Google ist mein Freund).

1.503,00 €*

Muss man aber als "Firma" bestellen.
Ist aber noch nicht verfügbar.

Ich vermute, dass die Auslieferungsverzögerungen mit dem Android 5.0 zusammen hängen könnten.
Dauert ja bestimmt auch eine Weile bis das richtig implementiert ist im TV.

Weiß jemand ob man dann auch so "alternative" Apps installieren kann?
Sowas wie KODI/XBMC? (oder braucht man das dann nicht mehr bei so einem neuen TV-Gerät?)


P.S.
Diese ganzen "Streitigkeiten" könnte man sich doch sparen.
Erst recht wenn man mal dem Nachrichtentechnik-Professor zugehört hat.
Der da sinngemäß sagt, dass das Auge/Hirn eh nur 20kb an Dateninformation wahrnehmen kann.

......Schwarz/Weiß UHDs werden wieder kommen

@werpu

Das hat nichts mit Media Einfluß zu tun sondern mit ihrer Scheiß Software und lahmen Prozessoren, ALLE meine mkvs liefen auf dem W905A und dem W805A von 2013, auf dem W805B lief keine eine mehr, weil der Prozessor stinklangsam war und das System auch.

Sony spart überall, teilweise unglaublich.

Lostion (Beitrag #1842) schrieb:

ALLE meine mkvs liefen auf dem W905A ...

Ich könnte Dir -- quasi am Fließband -- dutzende und aber-dutzende "völlig Norm-konforme" MKVs produzieren, bei denen der W905 sagt "das-kann-ich-nicht" ...

Ändert nichts dran, das es auch m2ts dateien waren die nicht liefen was schon lächerlich ist. Die einzigen Dateien die der W905A nicht gefressen hat waren DTS-HD und True HD Tonspuren da gabs Probleme ansonsten liefs Top.

So, mich hat Sony seit gestern nun auch verloren. Habe mir jetzt nen Pana bzw. zwei geholt, Schlafzimmer wurde gleich mit getauscht da der Plasma dort seine Dienste geleistet hat.
Ich muss sagen, bin sehr positiv überrascht von den Pana's!
Werde aber dennoch den X850C angucken, wenn der mal raus kommen sollte/wird! ;-)

Bei mir laufen einige mkv's allerdings eben ohne AC3 Ton und schon garnicht mit DTS. Das SONY sich seid Jahren extrem gegen diese Abspielungen weigert ist das einzige was mich richtig stört da ich auch gerne auf einen externen Player verzichten würde, aber nun nutze ich seid Jahren einen DUNE und bin damit extrem zufrieden!

Nullbockotto (Beitrag #1832) schrieb:

Ist dann 3d TV besser für das Auge da man hier immer neu fokussiert?

Das TV-3D ist ja nun auch nicht wirklich viel näher an einer echtem Umgebung als 2D

Ob das besser fürs Auge ist, kann ich nicht beurteilen, aber viel ändert sich durch das bissl 3D auch nicht wirklich. Dann noch die Brille, die ja auch nicht unbedingt Natürlichkeit ausstrahlt Längere Zeit tue ich mir das jedenfalls nicht an. Schon ein 2 Stunden-Film führt bei mir zu Kopfschmerzenund (den gleichen Effekt habe ich von vielen gehört), länger möchte ich mir das also auf keinen Fall antun und austesten, wie das Auge auf exzessive 3-D Nutzung reagiert

Aber so lansam dürften die neuen Sonys gerne kommen. Ich weiß nicht, wie lange meine Philips-Rückabwicklung noch dauert. Bis dahin brauche ich 'ne Lösung, was ich denn nun haben will!

Und von den derzeit auf dem Markt befindlichen (bezahlbaren) Geräten, haut mich nix wirklich vom Hocker.

uepps (Beitrag #1846) schrieb:

Bei mir laufen einige mkv's allerdings eben ohne AC3 Ton und schon garnicht mit DTS. Das SONY sich seid Jahren extrem gegen diese Abspielungen weigert ist das einzige was mich richtig stört da ich auch gerne auf einen externen Player verzichten würde, aber nun nutze ich seid Jahren einen DUNE und bin damit extrem zufrieden!

DTS konnten die 2013er nur nicht DTS HD (warum auch immer).

was sind denn die neuen 50 Zoll 1080p Geräte ? und sind sie denn besser als die vorjahres w805b geräte ?
Wie teuer und wie schauts aus mit Clouding und DSE ?

BavariaQUHD (Beitrag #1841) schrieb:

Ja, ich habe noch einen Preis für den "Sony TV KD-55X8508C (FH)" entdeckt, der unter 1888€ liegt. (Google ist mein Freund). 1.503,00 €* Muss man aber als "Firma" bestellen. Ist aber noch nicht verfügbar. Ich vermute, dass die Auslieferungsverzögerungen mit dem Android 5.0 zusammen hängen könnten. Dauert ja bestimmt auch eine Weile bis das richtig implementiert ist im TV. Weiß jemand ob man dann auch so "alternative" Apps installieren kann? Sowas wie KODI/XBMC? (oder braucht man das dann nicht mehr bei so einem neuen TV-Gerät?)

Schau dir das Video mal an.

https://www.youtube.com/watch?v=-so_OA4W1PA


Übrigens, in den USA kam wohl jetzt ein Update für den X85C raus so das jetzt auch Netflix laufen sollte.

[quote="BavariaQUHD (Beitrag #1841)"]
[b]Weiß jemand ob man dann auch so "alternative" Apps installieren kann?[/b]
Sowas wie[b] KODI/XBMC[/b]? (oder braucht man das dann nicht mehr bei so einem neuen TV-Gerät?)
[/quote]
Laut AVS Forum geht Sideloading von Android apps auch am X85C man muss genau wie bei den Handies das in den Einstellungen durchschalten. Sony hat da vorläufig nichts verriegelt. Also sollte Kodi das man ja sideloaden muss gehen. Plex geht definitiv das ist sogar soweit ich weiss im Playstore vorhanden.

Stellt sich nur die Frage ob die Hardware packt da hatten ja selbst die 4K Fernseher von 2014 Probleme mit mkvs über 20 GB. Aber wahrscheinlich patchen die das eh wieder per FW wegen den bösen Raubmordkopierern ich erinnere an die PS3.

Wer Sony kauft, braucht einen extra Mediaplayer. Aber die €100 sollte man vielleicht sowieso übrig haben, wenn man sich ein aktuelles 4K Modell kauft? Das heisst nicht, dass ich die chronische Medienschwäche von Sony gutheisse. Aber wie gesagt: €100 für einen dedizierten Mediaplayer, und der Drops ist gelutscht.

Lostion (Beitrag #1852) schrieb:

Stellt sich nur die Frage ob die Hardware packt da hatten ja selbst die 4K Fernseher von 2014 Probleme mit mkvs über 20 GB. Aber wahrscheinlich patchen die das eh wieder per FW wegen den bösen Raubmordkopierern ich erinnere an die PS3.

Tja während Sony Electronics von Sony Media wegen der Angst vor den bösen Raubmordkopierern torpediert wird übernimmt Samsung mit eben genau diesen Funktionen den Markt.

Das Problem mit MKV und AC3 ist ja bei Sony seit Jahren latent und erinnert mich frappant an die Probleme die Sony mit der Unterstützung von MP3s in seinen Geräten hatte, bis Apple kam und denen den Walkman Markt abgenommen hat.

Sony Media Kills Sony Electronics auf diesen Punkt kann man es leider bringen. Die fürchten sich schlicht und einfach zu tode. Schade drum, Sony kann nämlich wenn sie wollen wirklich gute Hardware herstellen.