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CES 2015 - die neuen TV-Modelle von Sony

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markus-maximus
Stammgast
#2055 erstellt: 10. Jun 2015, 19:19
Der Holland Store

Schlafzimmer wäre die Wand auch gut für 55-65" zudem wer Sex hat hängt sich keinen Fernseher ins Schlafzimmer..

Ist der Tod jedes Wohnzimmers..Dann hängt man nur noch da ab..
Lostion
Hat sich gelöscht
#2056 erstellt: 10. Jun 2015, 19:20
Drittanbieter achso wer 55 Zoll hat hat also kein sex? Sorry aber du schreibst einen Quatsch

Naja wer einen ju7090 kauft brauch mir eh nix mehr erzählen


[Beitrag von Lostion am 10. Jun 2015, 19:23 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#2057 erstellt: 10. Jun 2015, 19:36
Zu deinen Stärken gehört nicht das Textverständnis, fällt ja häufiger auf.

Wer sich über seinen verbogenen Fernseher definiert, dem ist eh nicht zu helfen - aber hey. Glückwunsch!!

Ich bin schon zu bemitleiden vor nem 75" Fernseher mit ner UVP von 6k zu sitzen..da erhasche ich nicht mal im Neureichen Forum Mitleid.

Wer einen JS gekauft hat für die aufgerufenen Preise, der tut mir leid!


[Beitrag von markus-maximus am 10. Jun 2015, 19:43 bearbeitet]
wissl
Inventar
#2058 erstellt: 10. Jun 2015, 19:51
Der 65W855 kostet bei SONY.de 1.999€
Und die bieten ihn bei Amazone für ab 2290€ an
Ist ja frech


[Beitrag von wissl am 10. Jun 2015, 19:52 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#2059 erstellt: 10. Jun 2015, 19:53
Der 1000Hz koste 1783€ - ist aber wieder nicht lieferbar...

Die rechnen aus Holland gute 150€
BavariaQUHD
Ist häufiger hier
#2060 erstellt: 10. Jun 2015, 19:58
.
Die einen machen noch eigenes Programm in Schlafzimmer, und die anderen schauen sich das Programm der Sendeanstalten an, im Schlafzimmer.

Muss jeder selber wissen, was er im SZ anstellt.


Angebot & Nachfrage. 2.295€ ist doch günstig für einen TV, den es noch lange nicht zu kaufen gibt.


[Beitrag von BavariaQUHD am 10. Jun 2015, 19:59 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#2061 erstellt: 10. Jun 2015, 20:52

markus-maximus (Beitrag #2057) schrieb:
Zu deinen Stärken gehört nicht das Textverständnis, fällt ja häufiger auf.

Wer sich über seinen verbogenen Fernseher definiert, dem ist eh nicht zu helfen - aber hey. Glückwunsch!!

Ich bin schon zu bemitleiden vor nem 75" Fernseher mit ner UVP von 6k zu sitzen..da erhasche ich nicht mal im Neureichen Forum Mitleid.

Wer einen JS gekauft hat für die aufgerufenen Preise, der tut mir leid!


Wer 6k für einen Direct LED TV ohne Local Dimming ausgibt dem ist nicht mehr zu helfen richtig. Wo der JS9590 mit Top Dimming schon für 5000 € zu bekommen ist aber Hey ist ja nut 65 Zoll ne? Dafür aber ein erheblich besseres Bild als deine Kiste aber so ist das halt. Größe spielt eben nicht überall eine Rolle schon gar nicht wenns um gutes Bild geht. Wieso kosten wohl 28 Zoll Masterkisten 30.000 € für Masterstudios? Bestimmt nicht, weil der 75 Zoll LED ja nur 6k kostet Nach deiner Theorie müssten ja in Masterstudios 80 Zoll OLEDs hängen, weil beste Qualität

Übrigens hat niemand etwas von aufhängen gesagt es gibt auch noch Leute die Stellen ihren TV hin. So ganz ohne lästiges an die Wand schrauben und so.

@BavariaQUHD

Oder schauen sich BluRays im Schlafzimmer an in bester Qualität ganz ohne beschissene Quali aka Netflix und ganz ohne Propaganda TV ala ARD und ZDF


[Beitrag von Lostion am 10. Jun 2015, 20:58 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#2062 erstellt: 10. Jun 2015, 21:05
Immer die selben Filme..Japp, passt in die Nerdie Schublade.

Wie man meinen kann die Zufriedenheit anderer zu beurteilen...brauchst du das um dir den Kauf schön zu reden?

99% Der Weltbevölkerung hat TVs ohne LD..Alle kurz vor dem Suizid..Schon klar


[Beitrag von markus-maximus am 10. Jun 2015, 21:07 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#2063 erstellt: 10. Jun 2015, 21:10
Wo rede ich mein kauf schön? Hab nichtmal einen Samsung (außer der im Wohnzimmer?) und meiner hat "nur" 2500 € gekostet und is halt nur 55 Zoll dafür Referenzschwarz.

Ich hab 23 LEDs getestet ALLE Topmodelle von 2013/2014. Glaub mir ich hab schon mehr Geld ausgegeben in Sachen TVs als du. Zum Ende wurde es eben erst der Samsung (der nun im Wohnzimmer steht) und dann der OLED der im Schlafzimmer steht. Wäre der TV im Wohnzimmer nicht kaputt gegangen hätte ich wahrscheinlich keinen OLED.

Aber mein HU7590 hat auch Local Dimming und ist nicht komplett abgespeckt wie dein TV wie viel % der Weldbevölkerung kannst du ja nicht beurteilen aber groß reden schwingen kannst du. Nur bringt das halt nichts, weil ich schon paar mehr LEDs gesehen habe als du.

btw. hab ich für beide zusammen nur 4.8 bezahlt wo du hier einen großmundig mit 6k volllaberst für einen LED ohne Dimming. Da hätteste auch den Sony nehmen können in 65 Zoll der Kostet um die 3.5K die Quali ist vollkommen identisch und der hat sogar Dimming.


[Beitrag von Lostion am 10. Jun 2015, 21:12 bearbeitet]
muli0815
Stammgast
#2064 erstellt: 10. Jun 2015, 21:22
Lostion, du langweilst so ziemlich alle User hier im Sony Forum.
Was willst du mit deinem ständigen Besserwisser Geplapper eigentlich erreichen ?
Du solltest einfach in deinem OLED LG Gedöhns Thread bleiben und dort die Leute mit deinen geistreichen Ergüssen erfreuen.

In diesem Sinne, lass es irgendwann mal gut sein.
Lostion
Hat sich gelöscht
#2065 erstellt: 10. Jun 2015, 21:24
Ich hab nichts über Sony geschrieben sondern über seinen TV Guten Morgen der ist nichtmal von Sony.

Dich kann man aber gut als "Fanboy" bezeichnen


[Beitrag von Lostion am 10. Jun 2015, 21:25 bearbeitet]
markus-maximus
Stammgast
#2066 erstellt: 10. Jun 2015, 21:27
Ich schaue in Farbe..Aber bei schwarz/weiss ist der SchwarzWert sicherlich wichtiger

Kannst wegen mir machen was dir beliebt, ist dein Leben..Aber bitte erkläre mir nicht meines. Wenn ixh einen 65" gewollt hätte dann hätte ich einen gekauft..ixh kaufe auch keinen A3 wenn ich nen A6 will...Kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.

Der Durchschnittliche Preis für einen TV in D lag 2014 bei 555€..Wir sollen eine Industrienation sein. .Da muss man kein Statistiker sein um 1+1 zusammen zu zählen..übersteigt deinen Horizont mir klar.

23 Fernseher? Sorry, aber hast du keinen Job, Freunde und/oder Hobbies außerhalb der Bude? Die Zeit wäre mir kein Fernseher wert...



Den Titel des Foren Trolls macht dir keiner so schnell streitig.


[Beitrag von markus-maximus am 10. Jun 2015, 21:39 bearbeitet]
hagge
Inventar
#2067 erstellt: 11. Jun 2015, 06:44

Lostion (Beitrag #2061) schrieb:
Wer 6k für einen Direct LED TV ohne Local Dimming ausgibt dem ist nicht mehr zu helfen richtig.

Lostion, lass gut sein. Du wirst das nie verstehen. Du bist mit einem 55-Zoll-Gerät zufrieden, weil Deine Räumlichkeiten halt so sind, dass das reicht. Andere Leute haben vielleicht ein etwas großzügigeres Wohnzimmer, hätten sich früher womöglich einen Beamer gekauft. Aber heute gibt es große TVs, also kauft man einen TV, Und da reichen dann 55 Zoll nicht mehr. Also fällt OLED flach. Und da kannst Du schauen, wo Du willst, ein Gerät jenseits der 70 Zoll ist einfach nicht für 2000 EUR zu kriegen. Nirgendwo! Also muss man für so ein Gerät etwas mehr Geld in die Hand nehmen.

Und ja, oberhalb der 55 Zoll steigen die Preise ungewöhnlich stark an. Vor vier Jahren war diese Grenze noch bei 46 Zoll. Da war ein 55-Zoll-TV schon ungewöhnlich viel teurer. Aber trotzdem gab es damals schon Leute, die so etwas wollten. Und auch heute gibt es Leute, die was Größeres wollen und bereit sind, dafür Geld auszugeben. Aber die als blöd hinzustellen ist komplett daneben. Sei doch lieber froh. Denn wenn alle immer nur das Gerät mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis kaufen würden, dann hätte vor vier Jahren niemand ein 55-Zoll-Gerät gekauft und dann wäre heute das Preisoptimum nicht bei 55 Zoll, sondern immer noch bei 46 Zoll oder noch kleiner. Und dann hätte LG keinen 55-Zoll-OLED herausgebracht, sondern einen 46-Zoll-OLED oder noch kleiner. Und dann könntest Du heute keinen 55-Zoll-OLED für 2000 EUR kaufen.

Abgesehen davon gibt es jede Menge Menschen, die Leute wie Dich, die sich einen Fernseher jenseits der 1000 EUR kaufen, für völlig verrückt halten. Was würdest Du sagen, wenn da ständig einer an Dir rumnörgeln würde, wie blöd Du bist?

Darum lass es endlich. Du hast Deine persönliche Obergrenze für den Preis eines TVs. Andere haben eine andere, sei sie nun tiefer oder höher. Niemand von denen ist doof, sondern alles hat seine Daseinsberechtigung. Auch wenn *Du* es vielleicht nicht verstehst und *Du* es anders machen würdest.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 11. Jun 2015, 06:48 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2068 erstellt: 11. Jun 2015, 06:47
Hinweis der Moderation:
Wir erhalten hier berechtigte Beschwerden wegen des Umgangstons. Persönliche Befindlichenkeiten dürfen meinetwegen per PM ausgetauscht werden.
Hier geht es um die neuen TV-Modelle von Sony.
Kommt jetzt bitte zum Thema zurück.

mge
Stammgast
#2069 erstellt: 11. Jun 2015, 06:49
Hallo Holland ist ein Fake !

Habe mit dem Herren persönlich Kontakt gehabt und auch mit einem anderen seriösen Holländer.

Die haben nichts ! im Lager !

Der letzte Fake ist jetzt ein Engländer auf eBay, der lagernd liefern kann.

Keine Antwort auf meine Kontaktaufnahme....

Wir müssen der Wahrheit ins Auge sehen ;-((((

Es gibt die Kisten frühestens Ende Juli, eher Ende August oder....?

Ein Drama, aber sehen wir es positiv:

- die nicht warten können / wollen sind für Sony verloren
- die anderen (auch ich) warten und wünschen sich verlässliche Infos, die aber selber von Sony nicht kommen, s. mein Post paar Seiten vorher

Vorfreude ist die schönste Freude ;-( ;-)

VG
Mario
joneu
Stammgast
#2070 erstellt: 11. Jun 2015, 07:13
moin moin,

mal eine sachliche Frage:
was sind die technischen Unterschiede zum Vorgänger ( 60w855b ) was das Bild betrifft,
stehe vor der Entscheidung das "alte" Modell zu kaufen oder noch abzuwarten
finde bei Sony keine Daten dazu, da werden nur die neuen Geräte angezeigt

vielen Dank
Skylinebasser
Inventar
#2071 erstellt: 11. Jun 2015, 07:31

joneu (Beitrag #2070) schrieb:
moin moin,

mal eine sachliche Frage:
was sind die technischen Unterschiede zum Vorgänger ( 60w855b ) was das Bild betrifft,
stehe vor der Entscheidung das "alte" Modell zu kaufen oder noch abzuwarten
finde bei Sony keine Daten dazu, da werden nur die neuen Geräte angezeigt

vielen Dank


ist jetzt nicht Dein Ernst, oder? Etwas googlen hilft manchmal zumal der 855b ein Full-HD Gerät ist und die 2015er mit UHD sowie Android OS daherkommen um nur 2 Unterschiede zu nennen.
joneu
Stammgast
#2072 erstellt: 11. Jun 2015, 07:36
sorry ... aber du hast meine Frage nicht richtig gelesen oder nicht verstanden :

der "Nachfolger" 65W855C hat FullHD und mich interessiert nicht Ausstattung / Funktionen
sondern die Bildqualität und da hilft auch googeln nicht unbedingt weiter

thx
Skylinebasser
Inventar
#2073 erstellt: 11. Jun 2015, 07:43
Ok sorry, habe Dich dann wirklich falsch verstanden.
Dazu habe ich nur folgendes finden können:
"Das Topmodell im FullHD-Segment ist der W85C, der ebenfalls mit dem X-Reality PRO Bildprozessor kokettiert und für flexible Multimedia-Anwendungen und exzellenter Bedienbarkeit mit Android TV als Betriebssystem ausgestattet ist. Obwohl es sich um ein Gerät mit der konventionellen FullHD-Auflösung von 1920 x 1080 Bildpunkten handelt, liegt der UVP bei ungefähr 1800 EUR höher als beim UHD-Einsteiger. Die Frage nach dem “Warum” ist schnell beantwortet, denn der W85C ist kein EDGE-LED LCD-TV, sondern arbeitet mit Direct LED Hintergrundbeleuchtung. Diese Technologie ist in der Herstellung zwar teurer, bietet aber eine sehr homogene Ausleuchtung des Panels und in der Regel stärkere Kontrastwerte und einen besseren Schwarzwert als Geräte, in denen die Leuchtmittel nur in den Bildrändern sitzen. Zur Zwischenbildberechnung kommt Motionflow XR mit 800Hz zum Einsatz, auch “SimulView” für Gaming ist dabei. Der W85C arbeitet im 3D-Betrieb mit aktiven Shutterbrillen."
(http://www.areadvd.de/tests/special-sony-tv-highlights-von-der-roadshow-2015/)

Ich natürlich eine kurze, rein technische Betrachtung von der Roadshow ohne detaillierte Tests.
Wegen Direct-LED sicherlich interessant (kommt dann aber auf die Anzahl der Zonen an), ich würde aber jetzt nicht mehr in einen FHD-TV mit aktivem 3D dieses Geld investieren. Dies ist aber nur meine Meinung.


[Beitrag von Skylinebasser am 11. Jun 2015, 07:52 bearbeitet]
celle
Inventar
#2074 erstellt: 11. Jun 2015, 07:56

Also fällt OLED flach. Und da kannst Du schauen, wo Du willst, ein Gerät jenseits der 70 Zoll ist einfach nicht für 2000 EUR zu kriegen. Nirgendwo! Also muss man für so ein Gerät etwas mehr Geld in die Hand nehmen.


Sorry aber die Preisentwicklung ging jahrelang nach unten, seit ca. 2-3 Jahren hat sich das wieder umgekehrt und plötzlich kosten LCD-TVs wieder wie bei den Erstgenerationen soviel wie Kleinwagen. Selbst schon bei 65". Ich frage mich wer das kaufen soll. Vor dieser Zeit zeigte die Tendenz ganz klar Richtung 2500 EUR bei 70". Gerade Sharp hatte 60" und 65" zu Kampfpreisen. Auch 70" gab es da unter 2500 EUR Straßenpreis. Die LCD-TVs sind aktuell ganz klar überteuert. Weder 4K noch QDot rechtfertigt solche massiven Preisaufschläge und wie pspierre schon andeutet, den Preis bestimmt letztendlich LG mit OLED und dass insbesondere Samsung hier aktuell reagieren muss, zeigt sich ja an der US-Preisentwicklung beim JS9500. Der Early Adopter und Premiumkunde (mal B&O und Loewe ausgenommen) akzeptiert sicherlich keinen LCD-Preis oberhalb OLED. Sony ist übrigens mittlerweile bei den weltweiten TV-Verkaufszahlen (Samsung 1, LGE 2) auf Platz 8 abgerutscht. Ob solche überzogenen LCD-Preise dem entgegen wirken können ist fraglich.


[Beitrag von celle am 11. Jun 2015, 08:11 bearbeitet]
joneu
Stammgast
#2075 erstellt: 11. Jun 2015, 08:00
ah ja ... danke für den Link

3D interessiert mich zuhause nicht, wenn ich 3D schauen will, dann gehe ich ins IMAX
ich habe einen Kabel Anschluss und schaue fast nur BluRay, da interessiert mich 4K einfach
(noch) nicht, da ich nicht glaube, dass ich da in nächster Zeit bei meinem Anbieter viel tun wird

thx
hagge
Inventar
#2076 erstellt: 11. Jun 2015, 08:08
Weiß man eigentlich schon was über den kommenden Curved-Geräte S85C und S80C? Diese beiden sollen ja auch noch in 55 und 65 Zoll kommen. S85C mit Triluminos und beigelegter Touch-Fernbedienung, S80C ohne Triluminos und ohne diese zusätzliche Fernbedienung. Aber was sonst noch? Was ich weiß ist: beide mit Android, beide mit MF800Hz, beide mit 4K-X1-Prozessor, beide mit Twin-Tuner, beide als Curved Slim.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#2077 erstellt: 11. Jun 2015, 08:17

celle (Beitrag #2074) schrieb:
Sorry aber die Preisentwicklung ging jahrelang nach unten, seit ca. 2-3 Jahren hat sich das wieder umgekehrt und plötzlich kosten LCD-TVs wieder wie bei den Erstgenerationen soviel wie Kleinwagen.

Also sorry, das ist doch logisch, weil diese Geräte in der Zwischenzeit 4K haben! Du darfst doch keine 2K-Preise von vor 3 Jahren mit 4K-Preisen heute vergleichen. Da sind die heute natürlich immer noch etwas teurer.

Ansonsten kann ich das nämlich nicht nachvollziehen. Wenn ich heute einen Top-2K-Fernseher in 55 Zoll anschaue, dann ist der deutlich (!) billiger als ein Top-Modell in 55 Zoll vor 3 oder 4 Jahren.

Und mal ehrlich, selbst wenn die Geräte wieder teurer würden, dann wäre das doch nur logisch. Was meckern hier gerade alle wie alles billiger und schlechter wird. Da wäre doch eine leichte Preissteigerung durchaus gerechtfertigt, wenn dafür auch wieder die Qualität steigt.


Selbst schon bei 65". Ich frage mich wer das kaufen soll. Vor dieser Zeit zeigte die Tendenz ganz klar Richtung 2500 EUR bei 70". Gerade Sharp hatte 60" und 65" zu Kampfpreisen. Auch 70" gab es da unter 2500 EUR Straßenpreis.

Sharp hat Geräte, die zwar groß sind, aber sonst nicht viel können. Und Sharp bedient überwiegend den amerikanischen Markt. Ich weiß gar nicht, ob es diese größeren Diagonalen von Sharp bei uns überhaupt regulär zu kaufen gab, ich glaube eher nicht.

Gruß,

Hagge
nersd
Inventar
#2078 erstellt: 11. Jun 2015, 08:35

hagge (Beitrag #2077) schrieb:

Also sorry, das ist doch logisch, weil diese Geräte in der Zwischenzeit 4K haben! Du darfst doch keine 2K-Preise von vor 3 Jahren mit 4K-Preisen heute vergleichen. Da sind die heute natürlich immer noch etwas teurer.
Und mal ehrlich, selbst wenn die Geräte wieder teurer würden, dann wäre das doch nur logisch. Was meckern hier gerade alle wie alles billiger und schlechter wird. Da wäre doch eine leichte Preissteigerung durchaus gerechtfertigt, wenn dafür auch wieder die Qualität steigt.

Gruß,

Hagge


Naja, so ganz würde ich das nicht unterschreiben. Die neuen Geräte können lediglich mehr Auflösung. Das wars. Bei den Basics patzen sie und liefern z.T. deutlich unter früherem Standard ab.
Technisch also eher eine Zurückentwicklung. Für den Kunden sowieso. Dazu die extreme Verbilligung der Produktion. Nahezu jedes Bauteil ist qualitativ schlechter als noch vor 10 Jahren und deutlich billiger in der Beschaffung. Das der Kunde dann mindestens erwartet, von dieser Ersparnis der Hersteller auch was abzubekommen, ist nur logisch. Die Produktion eines aktuellen 65" 4k-TVs kostet deutlich weniger als die eines 37" LCDs vor 10 Jahren.

Deine Argumentation wegen größer und neuer Technik hinkt also gewaltig. Für mich sind allein die Produktionskosten relevant.

Aber ich gebe dir Recht, wenn die Hersteller Qualität liefern würden, dann könnten die aktuellen Preise vielleicht gerechtfertigt sein. Und dann würden viele sie auch gern bezahlen. WENN!!!! Aber das tut derzeit keiner.
Und auch keine noch höheren Preise. Die sind einfach nur Abzocke (siehe Samsung).

Hach, wenn ich an die 80er zurückdenke, als Sony noch Qualität lieferte und Samsung sogar noch mehr.....(und da waren die Sachen auch nicht teurer als heute, das ist also keine Ausrede).
Skylinebasser
Inventar
#2079 erstellt: 11. Jun 2015, 08:38

joneu (Beitrag #2075) schrieb:
ah ja ... danke für den Link

3D interessiert mich zuhause nicht, wenn ich 3D schauen will, dann gehe ich ins IMAX
ich habe einen Kabel Anschluss und schaue fast nur BluRay, da interessiert mich 4K einfach
(noch) nicht, da ich nicht glaube, dass ich da in nächster Zeit bei meinem Anbieter viel tun wird

thx


Ich schaue auch relativ wenig 3D - weder zu Hause noch im Kino.
Wenn dann möchte ich jedoch keine unbequemen und teuren, aktiven Shutterbrillen mehr.
Da Du diese Funktion aber mit dem W85C mit einkaufst würde ich vielleicht noch weiter nach einem Full-HD Referenzgerät schauen.
In 2015 wird UHD/4k noch relativ uninteressant sein, nach der IFA wird aber spätestens 2016 da über "Netflix", "Amazon Instant Video" und Konsorten mehr kommen. Wenn man z.Z. noch einen brauchbaren FHD-TV hat, eilt eine Neuanschaffung meiner Meinung nach nicht.
celle
Inventar
#2080 erstellt: 11. Jun 2015, 09:32

Ansonsten kann ich das nämlich nicht nachvollziehen. Wenn ich heute einen Top-2K-Fernseher in 55 Zoll anschaue, dann ist der deutlich (!) billiger als ein Top-Modell in 55 Zoll vor 3 oder 4 Jahren.


Na dann nenne mir mal einen geeigneten FALD-LCD-Nachfolger für den 46-55A956, 55ZL1 oder X4500. Da gibt es aktuell nur den JS9590 und eben nicht in 55".


Ich weiß gar nicht, ob es diese größeren Diagonalen von Sharp bei uns überhaupt regulär zu kaufen gab, ich glaube eher nicht.


Ja, gab es.


[Beitrag von celle am 11. Jun 2015, 10:11 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#2081 erstellt: 11. Jun 2015, 10:03
Für was steht den FALD

Spekuliere "Full Array Local dimming" ?

mfg pspierre
Skylinebasser
Inventar
#2082 erstellt: 11. Jun 2015, 10:19
Exakt pspierre
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2083 erstellt: 11. Jun 2015, 10:23
Panasonic TX-55AXW904
Panasonic TX-55CXW804

Viele Grüße
pspierre
Inventar
#2084 erstellt: 11. Jun 2015, 10:25
OK ….
Sind das dann noch LED-Cluster (wie 2010/2011) , die als Einheit angesteuert werden, oder wird nunmehr jede Hinterleuchtungs-LED einzeln zum Bildinhalt gesteuert ? …Wenn sich das schon hochtrabend "Full-Array-LD nennt" .

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Jun 2015, 10:32 bearbeitet]
Skylinebasser
Inventar
#2085 erstellt: 11. Jun 2015, 10:42
Das was Du wünschst gibt es bisher nur bei OLED (selbstleuchtende Bildpunkte), ansonsten arbeiten LED-LCD-Anbieter mit mehr oder weniger vielen Zonen. Sony hatte da vor einiger Zeit mal "Crystal LED" im Umlauf (http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_LED), verabschiedete sich dann aber von der wohl teuren Technikalternative, um kurz über OLED nachzusinnen (eine Kooperation mit Panasonic war angedacht). Schlussendlich standen die dafür vorgesehenen Entwicklungshallen (in denen vorher Plasma-TV vom Band gelaufen ist) leer und beide blieben bei der einfachen LED-Technik.
pspierre
Inventar
#2086 erstellt: 11. Jun 2015, 10:57

Das was Du wünschst gibt es bisher nur bei OLED (selbstleuchtende Bildpunkte),

Käse, …. davon spreche ich doch gar nicht !

Wie viele einzelne LEDs hat denn so ein Full Array bei einem zB 55" er.
Ja doch wohl immer noch wesentlichst weniger als RGB-Pixelcluster, die davor liegen.
Ich schätze mal so 150 bis 500 einzelne LEDs…..ggf auch mit abhängig von der Displaygrösse.

Und wie viele LEDs bilden ein Cluster ?


Das wär doch mal ein Fortschritt diese läppischen paar hundert LEDs dann wenigsten einzeln Bildabhängig anzusteuern, als nach wie vor in Cluster zusammen zu fassen…….
So viel teurer wird auch eine Steuerung dafür nicht sein.
Dann wäre Local-Dimming wenigsten ausoptimiert….. und blooming nebenbei minimiert ….. man könnte auch endlich mit wesentlich weniger Lichtübersprechnung der streuenden Medien arbeiten , die ja auch noch zwischen den LED und den LC liegen .



mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Jun 2015, 11:04 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2087 erstellt: 11. Jun 2015, 11:00
Panasonic TX-55AXW904 128 Zonen
Panasonic TX-55CXW804 64 Zonen, nach Update HDR fähig

Viele Grüße
pspierre
Inventar
#2088 erstellt: 11. Jun 2015, 11:21
Mein HX905 … glaube 96 Zonen …. beim 46" glaube ein paar weniger.

Viel hat sich da also seit 2010 nicht getan …alte Hüte neu aufgewärmt ….

Ich denke es lohnt sich für die Hersteller einfach nicht mehr LD an sich, und mit weiteren Entwicklungskosten weiter zu optimieren, da LCD-TV im Bereich höherwertiger Geräte ja absehbar bald eh keinen Markt mehr haben werden.

Das wird eben noch mal aus der Schublade geholt, damit man wenigstens etwas hat was man vorweisen kann, solange man noch keine OLEDS im Programm hat .

Das sind die letzten Wehen für höherwertige LCD-TVs ……. auch die Quantum-DOT-Geschichte ….wäre was gewesen, wenn es absehbar wirklich keine OLEDS geben würde (gibt's absehbar nunmehr aber) …so reduziert sich diese 'Technik auch nur auf eine betriebswirtschaftliche Notlösung, um einen absehbar toten Gaul noch etwas weiter reiten zu können, bevor das eigene OLED-Pferd im Stall steht, was zwar bereits zugeritten wird, sich aber noch als etwas störrisch erweist .


mfg pspierre
eraser4400
Inventar
#2089 erstellt: 11. Jun 2015, 11:24
Mein hx955 von 2012 hatte damals mehrere tausend einzelne LEDs. Das ist ja halt einer der Unterschiede zu DirektLED. Bei Diesen gibt's Welche (zb. Samsung), die bloss 62 LEDs verteilt haben hinter der Panelfläche. Aber hier herrscht ja weiterhin der Glaube, full und Direkt wären das Selbe (bloss weil viele Hersteller den Unterschied -absichtlich?- nicht klar deklarieren bzw. alles unter einen Kamm scheren (wollen -mit mir nicht, Freunde!-).
Skylinebasser
Inventar
#2090 erstellt: 11. Jun 2015, 11:30

pspierre (Beitrag #2086) schrieb:

Das was Du wünschst gibt es bisher nur bei OLED (selbstleuchtende Bildpunkte),

Käse, …. davon spreche ich doch gar nicht !
mfg pspierre


Gut dass Du Deine Frage geändert und präzisiert hast, sonst kann das ja keiner wissen wenn Du so offene Fragen stellst
von_Braun
Hat sich gelöscht
#2091 erstellt: 11. Jun 2015, 11:37
@eraser4400

Dein HX955 hat maximal 196 Dimming Zonen.

Viele Grüße
eraser4400
Inventar
#2092 erstellt: 11. Jun 2015, 11:42
Ich sprach auch nicht von ZONEN. Da pspierre's Frage war: Wie viele einzelne LEDs hat denn so ein Full Array bei einem zB 55" er.

Übrigens: HATTE. Ich musste ihn damals(TM) wieder schweren Herzens retournieren, da blooming vorhanden war. (es war schon ein Exzess, ihn überhaupt zu bekommen, da er quasi vom Markt war, bevor er überhaupt da war).


[Beitrag von eraser4400 am 11. Jun 2015, 11:44 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#2093 erstellt: 11. Jun 2015, 11:57
Ändert nichts daran, dass bei echtem Local-Dimming man über eine Zusammenfassung der LEDs in eher doch recht wenige Cluster noch nicht hinausgekommen ist.

Direkt-LED gabs übrigens noch vor Edge, und war zunächst der Standard nach Ablösung der Röhren, mit der Eigenschaft einer recht guten Lichtverteilung.
Edge kann nur wegen der höheren Dicke der Direkt-LED-Geräte.
Die direkt-LED Phase nach den Röhren war aber zugeben sehr kurz.

Dünnes Display mit Edge und schlechter Lichverteilung, wude aus Marketingründen danach leider sehr schnell bevorzugt.

Aber egal…alles Schnee von mittlerweile vorgestern ….nicht mal gestern …und ab nächstes Jahr sind auch FALD mit Quantum und anderem pipapo nur noch Schneematsch in der Landschaft …würde ich schon heute nicht mehr kaufen !


Tippe so im 1-2 Jahren bei TVs bis ca 60" auf folgendes Szenario:
-- TVs bis 1000,- € nur noch LCDs ohne den ganzen FALD und QDOT-Kram, hier halt preiswerte aber brauchbare klassische Edges ohne teuren Firlefanz, und ab 500.- auch in 4K.
-- TVs über 1000.- € fast nur noch OLEDs und so ab 2000.- auch ausschliesslich in 4K

dazwischen im Übergang eine gewisse Grauzone natürlich .
Und kein Markt mehr für hochwertige LED-LCs ….das werden Dinosaurier …und wer clever, respektive informiert ist, wird von denen schon in diesem Jahr auch keinen mehr kaufen !

Wer eben diese Dinos dennoch wg des Preises bei grossen Diagonalen kauft, muss sich halt damit abfinden schon kurzfristig zwar eine Grossen TV mit jedoch veralteter Technik sein eigen zu nennen, den man sich dann halt "schön und gut" reden oder denken muss ….wers braucht bediene sich …….
Weniger kann prinzipiell auch mehr sein.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Jun 2015, 11:58 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2094 erstellt: 11. Jun 2015, 12:01

eraser4400 (Beitrag #2089) schrieb:
Bei Diesen gibt's Welche (zb. Samsung), die bloss 62 LEDs verteilt haben hinter der Panelfläche.


Joa, 62 Cluster a 4/5 LEDs = das ist so gängig bei Einstiegsmöhren.
eraser4400
Inventar
#2095 erstellt: 11. Jun 2015, 12:03
Ne. Meinte schon tatsächl. LEDs. Und Cluster: Keine! Diese "Möhren" haben kein LD.
Skylinebasser
Inventar
#2096 erstellt: 11. Jun 2015, 12:03
@pspierre: Geht's Dir jetzt nur noch ums Klugscheißen oder erwartest Du immer noch ernsthaft Antworten auf Deine Fragen, die nicht gerade davon zeugen dass Du dich wirklich auskennst??
Alles andere ist nur Spekulation. Sorry.
Skylinebasser
Inventar
#2097 erstellt: 11. Jun 2015, 12:07

Beipackstrippe (Beitrag #2094) schrieb:

eraser4400 (Beitrag #2089) schrieb:
Bei Diesen gibt's Welche (zb. Samsung), die bloss 62 LEDs verteilt haben hinter der Panelfläche.


Joa, 62 Cluster a 4/5 LEDs = das ist so gängig bei Einstiegsmöhren.


Sind da dann jeweils RGB-Kombinationen + eine blaue, kurzwellige LED ? Sollten dann aber erst bei teureren Quantum Dots z.B. von Samsung zum Einsatz kommen, oder?
nersd
Inventar
#2098 erstellt: 11. Jun 2015, 12:16

pspierre (Beitrag #2093) schrieb:

Und kein Markt mehr für hochwertige LED-LCs ….das werden Dinosaurier …und wer clever, respektive informiert ist, wird von denen schon in diesem Jahr auch keinen mehr kaufen !


Wer sich also dieses Jahr einen TV kaufen MUSS, der ist dann natürlich auch von vorn herein dämlich?
werpu
Stammgast
#2099 erstellt: 11. Jun 2015, 12:17

nersd (Beitrag #2098) schrieb:

Wer sich also dieses Jahr einen TV kaufen MUSS, der ist dann natürlich auch von vorn herein dämlich?


Ich gebe zu, ich bin dämlich
pspierre
Inventar
#2100 erstellt: 11. Jun 2015, 12:20

Wer sich also dieses Jahr einen TV kaufen MUSS, der ist dann natürlich auch von vorn herein dämlich?

ne, natürlich nicht …aber angeschissen

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 11. Jun 2015, 12:21 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#2101 erstellt: 11. Jun 2015, 12:25

eraser4400 (Beitrag #2095) schrieb:
Ne. Meinte schon tatsächl. LEDs. Und Cluster: Keine! Diese "Möhren" haben kein LD. :D


Na, der LG 47LB730 hat D-LED und LD = willst du etwa sagen, dass sowas keine Möhre ist?
nersd
Inventar
#2102 erstellt: 11. Jun 2015, 13:51

pspierre (Beitrag #2100) schrieb:

Wer sich also dieses Jahr einen TV kaufen MUSS, der ist dann natürlich auch von vorn herein dämlich?

ne, natürlich nicht …aber angeschissen

mfg pspierre


Dann frage ich mal andersrum. Wenn man denn unbedingt einen kaufen muss, was ist denn dann das geringste Übel, mit dem man dennoch die nächsten 10 Jahre gut auskommen kann? Wo bekommt man für den Normalbetrieb (überwiegend digitales TV (90%), gelegentlich DVD, BlueRay oder externes mkv-Material von externem Player) heute das beste Bild für die nächsten 10 Jahre.
Klar hat man dann nicht die neuesten Features von in 5 Jahren, aber das brauchte ich in der Vergangenheit auch nie.

Zuletzt hatte ich den Philips 8809 (4k) da & das Bild fand ich hervorragend (und würde mir reichen) und deutlich besser als beim 2012er 8007 (2k). Nur die laschen Lautsprecher und die extrem spiegelnde Oberfläche fand ich bei 8809 schlechter als beim 8007.

Also irgendwas im Bildqualitätsbereich des 8809 würde mir völlig reichen.
BlueEye87
Stammgast
#2103 erstellt: 11. Jun 2015, 14:03
Also zum Thema LED TV lohnt sich nicht mehr dieses Jahr, find ich totaler Schwachsinn. Oleds sind natürlich geil und ich werd mir auch irgendwann einen holen, wenn in der Zeit nicht nochmal was neues kommt. Aber wenn ich dieses Jahr einen 55 Zoll 4k TV will für maximal 2k dann kann ich Oled definitiv vergessen und dazu gibts die nur curved und da bin ich immer noch bisschen unsicher ob mir das gefällt. Und bis mal alle Hersteller Oleds bringen und Kinderkrankheiten ausgemerzt sind, vergeht aufjedenfall mal mindestens 1 Jahr, deshalb warten? Ich geb jetzt kein Geld aus nur um schnell nen Oled von LG zu haben, der über das Doppelte kostet. Ich kauf mir dieses Jahr LED TV, werde damit definitiv ein geiles Bild und vorallem besseres als jetzt haben und so in 3 Jahren schau ich dann was es auf dem Markt gibt und entscheide, ob es sich lohnt. Ich frag mich immer, habt ihr alle so viel Geld für 5-6k Euro TVs? Habt ihr dann auch alle nen fettes Soundsystem und wohnt nicht in einer Bruchbude? (soll jetzt kein Angriff sein) Nur gibts ja auch welche die legen halt nur auf eins Wert und das ist ja auch gut so, aber wenn man Normalverdiener ist und von allem etwas gutes haben will, dann holt man sich halt nicht direkt das neuste und teuerste und beste Highend Gerät.
eraser4400
Inventar
#2104 erstellt: 11. Jun 2015, 14:23
das beste Bild für die nächsten 10 Jahre.
>Da bleibt nur Röhre. Die Flachmänner halten in den meisten Fällen nicht mals die Hälfte. Oft ist nach 3 Jahren schon Exitus.
werpu
Stammgast
#2105 erstellt: 11. Jun 2015, 14:55

eraser4400 (Beitrag #2104) schrieb:
das beste Bild für die nächsten 10 Jahre.
>Da bleibt nur Röhre. Die Flachmänner halten in den meisten Fällen nicht mals die Hälfte. Oft ist nach 3 Jahren schon Exitus.


Es gibt auch andere Fälle, mein alter Sharp hält nun schon seit 10 Jahren.
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