Sony KD-55X9005, KD-65X9005

Entweder ist es das Signal, welches der Fernseher erhält oder deine Bildeinstellungen. Hast du einmal andere getestet? Aus Fachzeitschriften oder evtl. die Einstellungen, die ich geposted habe? Oder bist du Beratungsresistent ?

Ein externer Kabel-Receiver bringt keine Verbesserung/Veränderung. Am Tuner liegt es also nicht.

Ich habe jetzt einmal komplett andere Einstellungen getestet und bei Kino 1 merkt man eine Verbesserung bei der Artefaktbildung. Die RealityCreation macht da wohl wirklich den Großteil am Problem aus. Wirklich "gut" ist das Bild aber immer noch nicht.

Muss dann wohl doch zusätzlich auch irgendwie am Signal liegen. Bringen eigentlich "High-End" Antennenkabel eine spührbare Verbesserung? Habe momentan ein Standard-Kabel ohne vergoldete Stecker.

Werde heute Abend mal meine Einstellungen posten und evtl. nochmals ein Vergleichsbild. Und nein, ich bin nicht beratungsresistent. Sonst wäre ich ja nicht hier

War auch mehr ein Spaß ...aber das Argument, dass du sonst nicht hier wärst, lasse ich nicht gelten
Also bei mir sieht der Sky Go Stream besser aus, als die Bilder die du geposted hast

Ist für uns aber schwierig genau festzustellen an was es bei dir liegt. Ich habe bei Fussball ein besseres Bild als du.

Kabel aus edelgold mit diamanten bringen gar nix.

Wenn du deine Einstellungen angepasst hast und es immer noch so ausschaut isses bestimmt dein kabelsignnal.

Selbst in den Grundeinstellungen sollte die Kiste ein besseres Bild machen als das von dir. Hast du soooooo viel verstellt?

Also wenn du dein Bild nicht selbst versaut hast isses das Signal.

Wenn es einfach wäre könntest du dir den 65er unter den arm Klemmen und zu nem Kumpel mit Sat Empfang fahren und dann vergleichen.

Idealerweise müsste man sich mal eine Aufnahme des Datenstromes anschauen können, dann ließe sich festmachen, wie viel Schuld beim Sendesignal liegt, und wieviel beim TV.

Wie ist es denn, wenn mal rein spaßeshalber a) die RealityCreation auf Minimum oder ganz aus, und b) das Trio aus dynamischer-Rauschfilter, Mpeg-Rauschfilter und Pixel-Rauschfilter auf "Hoch" (Pixel geht nur "Auto") eingestellt werden? Dazu bitte auch "Detailverbesserung"="Aus" und "Schärfe" nicht über 50, besser auf 40. Der Rasen ist dann wahrscheinlich ziemlich matschig, aber was machen die Konturen um die Spieler herum?

Generell ist ja die Qualität bei Sky(Sport/Fußball) vorsichtig gesagt "schwankend", und die Tatsache, dass ein Kabel-Datenstrom immer nur ein Re-Encoding des originalen (Sat-) Datenstromes darstellt, macht's natürlich nicht besser, sondern nur schlimmer. Wenn das eingehende Bildsignal bereits Artefakt-behaftet ist (und davon gehe ich mal aus), dann sieht das bei einer "weichen" Bilddarstellung noch recht gnädig aus, aber wenn ein TV das Bildsignal ausdrücklich "scharf" darstellt, dann sieht man halt auch die im Bildsignal enthaltenen Fehler um so deutlicher.

Ich will nicht unken, Telekom-Entertain hab ich noch nicht "live" gesehen. Aber wenn's nach dem reinen Bauchgefühl geht, was ich dem Service an Bildqualität so zutraue, dann ...

Danke für eure Anregungen. Hatte zuerst auf unverstellter Einstellung "Sport" geschaut. Da war das Bild bereits so schlecht.

Wie gesagt, habe bei RealityCreation aus bereits eine Verbesserung erzielen können, aber das Bild ist immer noch unbefriedigend. Ich frage mich dennoch wenn es am Signal liegen soll, wieso alles andere scharf läuf? Mein alter 47er lief auf dem gleichen Signal ebenfalls scharf.

Werde meine Einstellungen später posten.

Sky Bundesliga HD hat nicht immer ein gutes Bild.

Auf nem 47er sieht murks halt besser aus als auf nem 65er, das ist fakt

Also, hier mal meine Einstellungen mit denen ich jetzt einigermaßen OK hinbekommen habe was die Artefaktbildung angeht:

Szenenauswahl Sport
Hintergrundlicht Max
Kontrast 90
Helligkeit 55
Farbe 70
Farbton 0
Farbtemperatur Neutral
Bildschärfe 40
Dyn. Rauschunterdrückung Aus
MPEG-Rauschunterdrückung Aus
Pixel-Rauschunterdrückung Aus
Reality Creation Manuell
Auflösung 30
Rauschfilter 65
Gleichmäßige Abstufung Niedrig
Motionflow Klar
Film Modus Aus
Schwarzkorrektur Niedrig
Verb. Kontrastanhebung Niedrig
Gamma 0
Dyn. LED-Steuerung Standard
Farbbrillianz Niedrig
Detailverbesserung Aus
Randverbesserung Aus

Motionflow aus macht in der Hinsicht leider keine Verbesserung. Reality Creation aus macht auch keinen spürbaren Unterschied mehr. Der Großteil der Verbesserung kommt wohl von der reduzierten Reality Creation und der reduzierten Schärfe.

Sonst noch Tipps?

@mburikatavy: Wie sieht so ein Signalverstärker aus und woher bekommt man so ein Teil? SAT ist bei uns leider auch nicht mehr möglich.

Halt halt halt, irgendwelche Signalverbesserer und goldenen Stecker bringen nichts. Wir reden hier über ein Digitalsignal. Das kommt entweder korrekt rein, oder bleibt stehen oder hat bei mangelhaftem Empfang dann zumndest solche Bildfehler, dass es völlig offensichtlich ist. Nein, der Empfang als solches ist gut, ein schlechter Empfang würde sich nicht in irgendwelchen Artefakten um die Spieler herum zeigen.

Nachdem Du nun die Reality-Creation und Bildschärfe runtergefahren hast, sollten jetzt eigentlich nicht mehr diese hellen und dunklen Kanten um die Spieler da sein. Dass es immer etwas unklarer dort ist, liegt in der Natur der Sache. Sky HD scheint hier mit keiner allzu tollen Datenrate zu senden. Auf Bildern, auf denen viele Details zu sehen sind /Zuschauer, Rasen, Spieler, womöglich noch bei einem Kameraschwenk) reicht die Datenrate dann nicht aus, um alles scharf darzustellen. Das äußert sich dann gerne in solchen JPEG-artigen Artefakten um die Objekte mit scharfen Kontrastkanten. Auf dem kleineren TV früher ist Dir das vielleicht nur nicht so aufgefallen.

Gruß,

Hagge

Ok hagge, ich denke du hast Recht was die Signalverstärker und Goldkabel angeht.

Wenn Sky HD allerdings mit einer unzureichenden Datenrate sendet, wie sieht es dann erst bei Fußball auf ARD und ZDF aus? Auf meinem alten TV gab es keine qualitativ besseren Sender als die von Sky. Aufgefallen wäre mir das schon, ich saß oft auch ziemlich nah dran. Der TV kam wirklich sehr gut mit Fußball klar, das Bild war immer gestochen scharf. Muss wohl ein besonders liebevoll gefertigtes Modell gewesen sein der LH7000.

Kann mir bitte jemand erläutern, wo man den Overscan einstellt. Ich habe es schon einmal gelesen, finde es aber nicht mehr.Danke

Geh ins Menü unter Haupt-Einstellungen (Anzeige) , das es zu finden!

Bildformat: Wide
Auto Format: Aus
Auto. Anzeigebereich: Aus
Anzeigebereich: +1

Home Taste, Anzeige, Bildschirm eimnstellen..

Einmal etwas anderes. Ich habe bemerkt, dass Motion Flow (Standard) besser arbeitet, wenn Reality Creation komplett auf AUS steht. Oder ist es subjektive Wahrnehmung?

@ hagge: Stimmt - dass wir uns den Signalverstärker besorgt haben lag daran, dass wir/ich weiterhin gern ORF schaun wollten (besonders wegen Sport! Da haben die Österreicher VIEL bessere Kommentatoren. Und ORF können wir in Südbayern nur analolg bekommen.

Ich hab jetzt gestern mal genauer geschaut (ich schau am X9 fast nur BluRay, drum hab ich gestern beim Fernsehprogramm genauer geschaut. Eine Sendung war sehr gut (Jauch), die nachfolgende Sendung (Nachrichten) hat um einiges schlechter ausgeschaut. Gleiches beim ZDF, History gut, danach plötzlich wieder schlechter...

Kann es sein, dass auch innerhalb eines TV-Senders mal bessere und schlechtere Signale versendet werden?

Viele Grüße,

mburikatavy

mburikatavy (Beitrag #7466) schrieb:

Kann es sein, dass auch innerhalb eines TV-Senders mal bessere und schlechtere Signale versendet werden?

Also das ist nun wirklich nichts Neues - das HD-Logo des Senders war noch nie die Garantie für ständig gute HD-Qualität, nicht mal bei Servus-TV HD...

Den Overscan habe ich bisher nicht eingestellt, somit ist er wohl standardmäßig an? Kann der auch etwas mit der Bildqualität zu tun haben?

pHamez (Beitrag #7468) schrieb:

Den Overscan habe ich bisher nicht eingestellt, somit ist er wohl standardmäßig an? Kann der auch etwas mit der Bildqualität zu tun haben?

dakrik (Beitrag #7465) schrieb:

Bildformat: Wide Auto Format: Aus Auto. Anzeigebereich: Aus Anzeigebereich: +1 Home Taste, Anzeige, Bildschirm eimnstellen..

Der Overscan ist doch der Anzeigebereich, oder?

Für die Auflösung ist der nicht (nicht so) wichtig. Aber besonders bei 3D sollte er so eingestellt sein, dass keine Bildinfo verloren geht. Denn sonst funktionieren die schwebenden Scheinfenster nicht - was zu Scheinfensterverletzungen und auch zu Tiefenverlust führt (durch das schwebende Scheinfenster wird einem vorgegaukelt, der Bildschirm wäre viel weiter am Zuschauer). z.B. bei Rapunzel hat man in fast jeder Szene schwebende Scheinfenster.

Viele Grüße,

mburikatavy

dakrik (Beitrag #7465) schrieb:

Bildformat: Wide Auto Format: Aus Auto. Anzeigebereich: Aus Anzeigebereich: +1

Bei mir gibt es unter "Anzeigebereich" nur die Einstellungen:
-1
Normal
Vollpixel

Kein +1

Bei mir steht nicht "Vollpixel" sondern +1, damit scheint ja bei dir Vollpixel +1 zu sein.

snowman4 (Beitrag #7471) schrieb:

Bei mir steht nicht "Vollpixel" sondern +1, damit scheint ja bei dir Vollpixel +1 zu sein.

Komisch, liegt das an der Firmware-Version dass es anders benannt ist? Habe PKG4.201EUA installiert.

Mal ne andere Frage: Gibt es eigentlich einen Zusammenhang zwischen Bildqualität/Datenrate und CI-Modul? Habe für Sky ein älteres Alphacrypt Light im Einsatz. Vielleicht bringt das auch eine Signalverschlechterung mit sich...

Bildqualität und Datenrate ja

Aber nicht das CI Modul

pHamez (Beitrag #7472) schrieb:

snowman4 (Beitrag #7471) schrieb: Bei mir steht nicht "Vollpixel" sondern +1, damit scheint ja bei dir Vollpixel +1 zu sein. Komisch, liegt das an der Firmware-Version dass es anders benannt ist? Habe PKG4.201EUA installiert.

Nein, ich habe die gleiche Firmware.

Honda_Steffen (Beitrag #7474) schrieb:

Bildqualität und Datenrate ja Aber nicht das CI Modul

Die Bildqualität/Datenrate verbessert oder verschlechtert sich also nicht durch den Tausch zu einem anderen Modul?

Definitiv nein

Das Modul entschlüsselt nur - sonst nix.

http://www.ultra-hdt...-4k-upscaling-60-hz/

Rossi_46 (Beitrag #7478) schrieb:

http://www.ultra-hdt...-4k-upscaling-60-hz/

Bringt nach meiner Meinung nicht viel. Ich brauche eine Hochscalierung von einem Player nicht, das kann der Sony sehr gut.

Ja,ich weiß...!

So, wie es ich schon vermutet habe, gibt es dieses Jahr nicht in Sachen 4k Blu Ray>>>Quelle AREA DVD


Blu-ray und 4K


Die schlechte Nachricht: Natives 4K wird es im Blu-ray-Bereich auch dieses Jahr nicht geben. Die gute Nachricht: Panasonic bringt mit dem BDT700 einen in Aluminium gekleideten High-End-Player auf den Markt, der sämtliche Inhalte bis zur 4K-Auflösung mit 50 bzw. 60 Bildern pro Sekunde wandelt. Gleich vier 32-Bit/192kHz-Wandler sorgen für den guten Ton, wahlweise können Sie zwei Displays über den doppelten HDMI-Ausgang speisen. Mehrwerte durch 4K sieht Panasonic vor allem im Aufnahmebereich: Mit der neuen Fotokamera Lumix DMC-GH4 filmen Sie mit 25 Bildern pro Sekunde in 4K-Auflösung, so dass später Kamerafahrten durch das Bild bzw. Vergrößerungen in Full-HD-Auflösung durchgeführt werden können. Alternativ ziehen Sie einfach ein 4K-Einzelbild aus dem Videostream heraus und veröffentlichen es als 8-Megapixel-Foto

mburikatavy (Beitrag #7466) schrieb:

Ich hab jetzt gestern mal genauer geschaut (ich schau am X9 fast nur BluRay, drum hab ich gestern beim Fernsehprogramm genauer geschaut. Eine Sendung war sehr gut (Jauch), die nachfolgende Sendung (Nachrichten) hat um einiges schlechter ausgeschaut. Gleiches beim ZDF, History gut, danach plötzlich wieder schlechter... Kann es sein, dass auch innerhalb eines TV-Senders mal bessere und schlechtere Signale versendet werden?

Ja sicher. Denn viele der Sendungen sind nach wie vor immer noch hochskaliertes SD. Das heißt der Sender hat nur eine SD-Quelle und rechnet die selbst schon auf HD hoch. Zum Beispiel sind meines Wissens immer noch alle Nachrichtensendungen in SD. Aber auch ältere Dokumentationen liegen fast immer nur in SD vor.

Ansonsten gibt es auch noch ganz andere Gründe für unterschiedliche Datenraten. Die Sender senden ja einen Sendermux über den Transponder (bzw. im Bouquet auf dem Kabel). Das heißt es teilen sich mehrere Sender die Gesamtdatenrate des Transponders. Wenn nun ein Sender eine wichtige Sendung hat (z.B. ein Fußballspiel oder einen wichtigen Spielfilm), dann kündigt er das vorher beim Playout-Center an und dann bekommt er für diese Zeit eine etwas höhere Datenrate zur Verfügung gestellt. Das heißt dann zwangsläufig, dass die anderen Sender weniger bekommen. Auf dem Pro-7-Transponder (SD) sind beispielsweise noch Kabel 1 und Sat 1 drauf. Wenn nun Pro-7 einen Blockbuster zeigt, und Sat 1 auch noch ne gute Sendung, dann bleibt fast nix mehr für Kabel 1 übrig und dann senden die halt qualitativen Müll. Zu anderen Zeiten (z.B. nachts) kann das dann anders aussehen und Kabel 1 hat dann ganz gute Qualität.

In Wirklichkeit ist es sogar noch komplizierter, weil die Datenraten variabel sind und ein Sender auch mal kurzfristig etwas mehr bekommen kann. So braucht z.B. ein Kameraschwenk oder eine schnelle Kamerazoomfahrt mehr Datenrate als ein praktisch stehendes Bild. Wenn sich viel ändert, braucht es einfach mehr Datenrate. Das heißt wenn auf zwei Sendern gerade viel los ist (z.B. ein Kameraschwenk und eine Explosion), dann hat der Rest auf dem Transponder kurzfristig auch recht wenig Datenrate.

Solche Effekte gibt es blei BluRay natürlich nicht. Da gibt es immer genügend Datenrate für die jeweilige Szene.

Gruß,

Hagge

So,Jungs es gibt eine neue Software PKG 4.401EUA was die kann muss man abwarten!

Wer jetzt noch einen 65X9005A kaufen will:

https://outlet.sony.de/shop/Fernseher/126-164cm/KD65X9005ABAEP.A

Rossi_46 (Beitrag #7483) schrieb:

So,Jungs es gibt eine neue Software PKG 4.401EUA was die kann muss man abwarten!

Jetzt bin ich neugierig, ob es irgendwas Interessantes mit sich bringt.

Miss ich beim Kauf eines Kopfhörers beachten für den X9?
Was Anschlüsse oder so angeht... Dürfte alles Standard sein, oder?

Kopfhörer für den X9? What the fu**?! Willst du den Fernseher kastrieren?

dakrik (Beitrag #7487) schrieb:

Kopfhörer für den X9? What the fu**?! Willst du den Fernseher kastrieren? :D

Nein, aber wenn meine Kids über Nacht bei mir sind nutzen mir die Boxen nix am TV
Und Konsole sowie Action Filme auf Lautstärke 4-6 ist.... Naja.... ^^

Ich habe ein andere Lösung für deine Kinder
http://www.gehoersch...XGsL0CFa3LtAod-FgAAQ

Hallo im Nanotechstore hat sich etwas getan. Der 4k Player NP-1 ist vom Status vorbestellbar auf lieferbar verändert worden. Habe vor 2 Monaten vorbestellt, bin gespannt ob er nun bald bei mir ankommt. Werde auf jeden Fall berichten, endlich Futter für unseren X9005.

reno1304 (Beitrag #7490) schrieb:

Hallo im Nanotechstore hat sich etwas getan. Der 4k Player NP-1 ist vom Status vorbestellbar auf lieferbar verändert worden. Habe vor 2 Monaten vorbestellt, bin gespannt ob er nun bald bei mir ankommt. Werde auf jeden Fall berichten, endlich Futter für unseren X9005.

Ich habe den schon länger vorbestellt.

dakrik (Beitrag #7489) schrieb:

Ich habe ein andere Lösung für deine Kinder http://www.gehoersch...XGsL0CFa3LtAod-FgAAQ

Oder so^^

Nee, hatte noch nie einen Kopfhörer an einem TV, daher wollte ich nur wissen ob es da heute (bzw. speziell beim x9) irgendwas zu beachten oder zu empfehlen gibt...

Also die Amis im Avs Forum behaupten steif und fest die 13er Modelle hätten hdcp 2.2 an Board. Bringen sogar statements von Sony das das so waere

Entweder sind die blöd oder sie haben bessere Modelle als die deutschen

Für alle die es interessiert --- im April werden wieder die Preise gesenkt http://www.hifi-forum.de/:)

Oder HDCP 2.2 eingebaut und keiner weiß was davon!

dürfen die nichts sagen oder wissen sie es nicht!
das ist wirklich lächerlich!

also von seiten der bravia hotline wurde hdcp 2.2 VERNEINT!

Ich darf dann mal .....ein Zitat aus dem Avs forum

March 17th Sony Statement:

The Facts about Sony® 4K Ultra HD televisions and 4K streaming content:

Since all 2013 Sony 4K Ultra HD TVs are already equipped with HDMI® 2.0 and the latest copy protection (HDCP 2.2), Sony will be offering a solution this summer to support the latest high efficiency video coding (HEVC) video compression format that will be used in the upcoming Netflix® 4K streaming service and other sources. More details will be available soon.

NOTE: More information regarding the HDMI 2.0 standard, including HDCP 2.2 is available at HDMI.org.

All Sony 4K displays currently support the features defined in HDMI 2.0. This includes 4K/60P playback. They also support the newest copy protection that ensures a Sony 4K TV will connect to the next generation media boxes. Sony wants to provide consumers with as many options as possible, so Netflix 4K will also be available with Sony 4K Ultra HD TVs.

https://us.en.kb.son...a%20player%20quality

88 days until the Summer Solution.


Lee
#SuperUserbySony
--- Sony has provided me with complementary products for evaluation. Participation in this program does not affect my posted comments, concerns or criticisms. ---

bin mal gespannt wann da endlich licht ins dunkel kommt!

Hallo,

den 65x9005 gibt es bei uns gerade für 2999€. Meint ihr ich soll zuschlagen, oder auf die Samsung curved Reihe warten?