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Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

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ChaosQu33n
Ist häufiger hier
#5754 erstellt: 06. Apr 2009, 14:13
Lustig. Mir ist der blaue "Glitter" erst aufgefallen, als ich mal ZUFÄLLIG von UNTEN (10cm überm Boden) gegen das Licht geguckt habe. Da ist mir das dann aus den Augenwinkeln aufgefallen. Wie oft ich so über den Boden krieche? Kein Plan, seitdem nicht mehr Rein schwarz wäre zwar auch ok, aber mal ehrlich... WAYNE?
RobRob89
Ist häufiger hier
#5755 erstellt: 06. Apr 2009, 14:14
Hmmmm. Naja ich werdihn mir noch einmal anschauen weil das restliche Design ist echt OBERGEIL
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5756 erstellt: 06. Apr 2009, 14:15

RobRob89 schrieb:
Ich war gerade beim örtlichen Karstadt und dort war der 32w4000 ausgestellt. Mir istaufgefallen, dass der Rahmen von diesem Gerät leicht blau funkelt als ob da jemand son Glizapuder drüber gestreut hat. Jetzt wollte ich wissen ob das beim 40w4000 auch so ist, weil es extremst hässlich aussieht.


Nnnnnnnnein, als "extremst hässlich" würde ich das nun wirklich nicht bezeichnen - das ist schon sehr hart, was du da sagst... musste jetzt erstmal aufstehen und meinen 40W4000 liebevoll tätscheln, damit er nicht mehr ganz so traurig ist...

Wie densa schon richtig bemerkte, ist der Rahmen in der Praxis einfach nur schwarz - das Glitzern sieht man eigtl wirklich nur, wenn aus einem bestimmten Winkel schräg Licht drauffällt... dann hat das imho aber auch nur so einen ganz schwachen Schimmer, der schon irgendwie interessant aussieht... und ihn ein wenig von dem üblichen Klavierlack-Einerlei abhebt...

Dass das eher hässlich rüberkommt, wenn er in so nem Warenhaus steht und volle Pulle mit kaltem Licht angestrahlt wird, kann ich mir dagegen sehr gut vorstellen!

Edit: @chaosq33n: so kriegt man es natürlich auch zu sehen... ist dir vor dem Fernseher eine Kontaktlinse rausgefallen oder wie?


[Beitrag von mysqueedlyspoochhurts am 06. Apr 2009, 14:29 bearbeitet]
RobRob89
Ist häufiger hier
#5757 erstellt: 06. Apr 2009, 18:48
^^ Naja ich denke mal, dass esmich dann doch nicht vom Kauf abhält.Zumal ich jetztschon so langebeobachte, wie derPreis fällt^^. Wenn ichs Geld hab wird er gekauft er sprichtmir sonst nämllich super zu.
weeener
Neuling
#5758 erstellt: 06. Apr 2009, 18:58
Ich hab heute meinen 40S4000 bekommen
Hab ihn schnell aufgebaut und an meinen Digital Receiver per Scart angeschlossen. Hab dann gesehen das auf dem Bild irgendwie Linien sind(quer). Ist das normal? Es sieht aus als ob das Bild in ca. 0,2cm dicke Linien unterteilt ist. Auf naher Distanz fällt es mega auf. Bei ca. 3 Metern noch ein bisschen. Kann mir jemand helfen?


[Beitrag von weeener am 06. Apr 2009, 18:59 bearbeitet]
fck
Inventar
#5759 erstellt: 06. Apr 2009, 19:05

weeener schrieb:
Ich hab heute meinen 40S4000 bekommen
Hab ihn schnell aufgebaut und an meinen Digital Receiver per Scart angeschlossen. Hab dann gesehen das auf dem Bild irgendwie Linien sind(quer). Ist das normal? Es sieht aus als ob das Bild in ca. 0,2cm dicke Linien unterteilt ist. Auf naher Distanz fällt es mega auf. Bei ca. 3 Metern noch ein bisschen. Kann mir jemand helfen?


Nutzt du ein voll isoliertes RGB Scartkabel?!
weeener
Neuling
#5760 erstellt: 06. Apr 2009, 19:17
Mhhh. Ka. Woran sieht man das denn? Ich hab mir am Samstag ein neues gekauft. Von Hama, Vergoldet, 21 polig.
fck
Inventar
#5761 erstellt: 06. Apr 2009, 19:23
Ich hatte vorher mit meinem alten Kabel auch diese Streifen, jetzt mit nem 30,- öhlbach kabel sind se wech!
Aber mit deinem hama müssten sie eigntl. auch nichmehr zu sehn sein!?
pagix
Stammgast
#5762 erstellt: 06. Apr 2009, 20:07

weeener schrieb:
Mhhh. Ka. Woran sieht man das denn? Ich hab mir am Samstag ein neues gekauft. Von Hama, Vergoldet, 21 polig.

Das kann RGB, nur mußt Du am SAT noch auf RGB Ausgabe umstellen. Der TV erkennt das Signal von selbst und zeigt das auch oben links an.
Dualis
Inventar
#5763 erstellt: 07. Apr 2009, 21:03
So ich habe jetzt den sony 32v4000 hier.
Gerät ist für die Preisklasse echt spitze.
Ich habe kein Clouding (Okay nutze auch nur mit licht) mir ist bis jetzt kein Pixelfehler aufgefallen, kein schlieren.Der Sound ist auch zu gebrauchen.
Und kopfschmerzen bekomme ich auch nicht.Okay die Bewegungsunschärfe ist kagge beim Gamen , aber die hat ja jeder LCD.
Ich kann mir nicht vorstellen wie Sony so ein fast perfektes Gerät für 500 Euro anbieten kann.

Jetzt aber noch eine Frage.
Wenn über HDMI angezeigt wird 720p/60 kann ich dann definitiv davon ausgehen das auch wirklich der TV volle 720p fährt und nicht skaliert ?
Ist das Gerät definitiv ein HD READY mit ner 1366er Auflösung ? Wie sicher kann ich da sein ? Kann Sony da nicht bescheissen in dem sie Panels mit weniger Auflösung verbauen ? Auf der Verpackung war auch nicht das HDREADY Logo zu sehen

Bei dem Preis von 500 Euro muß doch irgendwo ein Haken sein, das ist ja schon fast unglaublich was sony da auf den Markt gebracht hat. Ich bin echt baff


[Beitrag von Dualis am 07. Apr 2009, 21:09 bearbeitet]
fck
Inventar
#5764 erstellt: 07. Apr 2009, 21:32

Dualis schrieb:

Wenn über HDMI angezeigt wird 720p/60 kann ich dann definitiv davon ausgehen das auch wirklich der TV volle 720p fährt und nicht skaliert ?
Ist das Gerät definitiv ein HD READY mit ner 1366er Auflösung ? Wie sicher kann ich da sein ?


Na den
Sicher ist der TV hd-ready mit 1366er Auflösung!
SAVVYER
Stammgast
#5765 erstellt: 07. Apr 2009, 22:36
@ Dualis hehe, das frage ich mich auch immer wieder. Gerade eben von meinen Eltern zurückgekommen. Dort wieder an den Einstellungen des v4000 rumgespielt.

Also was der alles für möglichkeiten hat, wo der W4000 nur blass vor Neid werden kann, zum einen Standardlautstärke bei unterschiedlichsten Eingängen, zum anderen viel besseres und übersichtlicheres Einstellungsmenü, bis hin zu Kleinigkeiten wie Bildfreeze Funktion.

Einen CI Kartenslot hat der auch, wo ein AlphaCrypt Lite Modul drinsteckt und astreine DVB-C Quali liefert. Hammer das Ding.

Ich spiel halt oft mit dem Gedanken mir evtl. einen 28er v4000 als PC-Zockmonitor zu holen, wenn der ähnlich gut ist. Die kleine HD-Ready Auflösung ist das einzige was mir Unsicherheit bereitet. Zum arbeiten wird der dann nicht so toll sein. Ausserdem kosten die meisten 28er Modelle fast so viel wie die 32er, was sie relativ unpreiswert macht.

Was jetzt die Schärfeeinstellung angeht- bei SD und dem kleineren TV macht es zum Teil wirklich Sinn da etwas raufzugehen mit. Also den Standardwert 14 kann man schon lassen. Bei SD ist ja bekanntlich die SChärfe und Auflösung ein Problem, von daher bringt so eine künstliche "verschärfung" des Bildes schon was, v. A. bei größeren Sitzentfernung. Bei reinem 720p Signal ist das ncht unb. erforderlich und man kann die Schärfe auf 0 stellen.

Naja Dualis mach dir da keine Gedanken, schau dir mal wie scharf und hochaufgelöst das Einstellungsmenü ist, das kann nicht weniger als 720p sein

Selbst beim w4000 kommt mir das Einstellungsmenü wie 576er Auflösung vor die auf das Gesamte Screen raufgezoomt wurde.

PS: mach noch den Verbesserten Kontrast aus und diese Rauschunterdrückung.


[Beitrag von SAVVYER am 07. Apr 2009, 22:45 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5766 erstellt: 08. Apr 2009, 00:43

Dualis schrieb:
So ich habe jetzt den sony 32v4000 hier.
Gerät ist für die Preisklasse echt spitze.
Ich habe kein Clouding (Okay nutze auch nur mit licht) mir ist bis jetzt kein Pixelfehler aufgefallen, kein schlieren.Der Sound ist auch zu gebrauchen.
Und kopfschmerzen bekomme ich auch nicht.Okay die Bewegungsunschärfe ist kagge beim Gamen , aber die hat ja jeder LCD.
Ich kann mir nicht vorstellen wie Sony so ein fast perfektes Gerät für 500 Euro anbieten kann.


Hi! Wollte schon einen Post absetzen, in dem ich dich frage, ob dein neuer TV nicht eigtl langsam mal bei dir angekommen sein müsste...

Freut mich sehr für dich, dass du endlich einen Spitzen-TV gefunden hast, bei dem du keine Schmerzprobleme bekommst!



SAVVYER schrieb:

Also was der alles für möglichkeiten hat, wo der W4000 nur blass vor Neid werden kann, zum einen Standardlautstärke bei unterschiedlichsten Eingängen, zum anderen viel besseres und übersichtlicheres Einstellungsmenü, bis hin zu Kleinigkeiten wie Bildfreeze Funktion.


Wenn du mir jetzt noch erzählst, dass der die einzelnen Videotextuntertafeln durchblättern kann, dann werd ich echt neidisch...


Ich spiel halt oft mit dem Gedanken mir evtl. einen 28er v4000 als PC-Zockmonitor zu holen, wenn der ähnlich gut ist. Die kleine HD-Ready Auflösung ist das einzige was mir Unsicherheit bereitet. Zum arbeiten wird der dann nicht so toll sein. Ausserdem kosten die meisten 28er Modelle fast so viel wie die 32er, was sie relativ unpreiswert macht.


Ich kann dazu nur sagen, dass ein 32" HD-Ready zum arbeiten *absolut* ungeeignet ist - ob der 28" da soooo viel besser ist, wage ich leider auch eher zu bezweifeln... 1366x768 ist als PC-Auflösung schon etwas arg wenig...

Falls du genügend Platz und ne GraKa mit zwei Ausgängen hast, könntest du dir doch einen relativ billigen, kleinen Monitor zum arbeiten und den 32er daneben zum Zocken hinstellen...


Naja Dualis mach dir da keine Gedanken, schau dir mal wie scharf und hochaufgelöst das Einstellungsmenü ist, das kann nicht weniger als 720p sein


Wie schaut es eigtl mit dem VGA-Eingang aus? Wenn der sehr gut ist, wäre es dann nicht vielleicht zu empfehlen, wenn Dualis seine XBox per VGA anschließt und den TV mit seiner nativen Auflösung ansteuert?
Oder würden wegen der Analog-Digital-Wandlung eher die Bildschärfeverluste gegenüber dem kleinen Gewinn an Auflösung überwiegen?
mclaren2
Ist häufiger hier
#5767 erstellt: 08. Apr 2009, 09:10
hab etwas, was wahrscheinlich weniger mit dem 40w4000 zu tun hat, aber vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen:

habe gestern mein notebook (acer ferrari 5000) per hdmi kabel mit dem tv verbunden.
ich habe dann eine .mkv datei über vlc abgespielt und das bild auf den tv geklont.

problem 1: alle ca. 10 sekunden bleibt das bild zwischen 0.5s und 1s stehen, ich habe also insgesamt eine stockende wiedergabe.

problem 2: gibt es eine möglichkeit auch den sound durchs hdmi kabel zu bekommen? ich habe da in erinnerung sowas gegooglet zu haben und dachte das würde funktionieren.


v.a. problem 1 möchte ich unbedingt lösen; spiele ich mkv dateien nur auf dem notebook ab, ohne dass ich es mit dem tv verbunden habe, dann ruckelt auch nichts.
habe dann versucht das bild nur auf dem tv wiederzugeben (bild auf dem notebook blieb aus) - aber selbst das ruckelt.
Dualis
Inventar
#5768 erstellt: 08. Apr 2009, 13:46
@ SAVVYER Mpeg Rauschunterdrückung finde ich in den Einstellungen bei dem Gerät nicht.
Das einzige Negative wie ich finde ist das der Autoformat Mist baut, indem Sat1/Pro7 usw auf 4:3 stellt , deshalb habe ich den ausgeschaltet.
Das andere was negativ ist, ist das Gehäuse das es so tief schwarz ist, denn ich habe unten am Bild einen minischwarzen streifen (der ist normal ist beim Kollegen am LCD auch, aber wie gesagt der ist minimal) durch das schwarze Gehäuse welches ja am Glas endet , kann es teilweise so ausschauen als ob der Balken riesig wäre und wenn man näher rangeht merk man das es eine optische täuschung durch das schwarze Gehäuse ist.
Aber mal ehrlich , das sind kleinigkeiten

Naja , es kann ja nicht alles so gut sein, aber ansonsten ist das Gerät für den Preis wirklich empfehlenswert und die 720p reichen mir auch in Zukunft völlig aus. Auf nen PC würde ich auch nur in 1280er Auflösung spielen warum sollte es mich dann denn jetzt bei Konsolen stören?:D

Klasse war auch das der TV als ich meine 360 eingeschaltet hatte die Auflösung runter auf 1366er skalierte (am TV und in der 360 stand 1366er Auflösung),da meine 360 noch auf 1080p stand, somit konnte ich die Auflösung ohne Probleme nochmal im 360 Menü auf 720p umändern.

Glasklar ist das 360 Menü nicht , ist aber auch kein Wunder denn z.B das Guide Button Menü ist nur 640x480.
Aber in Spiele gehts echt gut ab



Kann nur sagen für 500 Euro , Top Gerät, den behalte ich.


@mysqueedlyspoochhurts
Sorry , das mit dem Videotext ist leider auch bei dem Gerät, da hat Sony einiges verpennt.


Aber noch ne Frage , ich möchte mir bald ne PS3 zusätzlich drane hängen. Blueray schauen ist mit 720p drinne ?Und wie schauts mit Ruckler beim abspielen aus ?


[Beitrag von Dualis am 08. Apr 2009, 13:53 bearbeitet]
DonDraper
Stammgast
#5769 erstellt: 08. Apr 2009, 14:04
Habe gestern auch endlich den 46W4000 bestellt. Bin mal gespannt, ob ich enttäuscht werde. Die Spedition hat wohl angerufen, aber ich war leider in einer Besprechung und hatte das Handy stumm.



Hoffentlich wird das noch was.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5770 erstellt: 08. Apr 2009, 14:57

Dualis schrieb:

@mysqueedlyspoochhurts
Sorry , das mit dem Videotext ist leider auch bei dem Gerät, da hat Sony einiges verpennt.


Da bin ich sogar eher ein wenig beruhigt, ansonsten hätte ich mich mit meinem W4000 ja echt schwarz ärgern müssen...


Aber noch ne Frage , ich möchte mir bald ne PS3 zusätzlich drane hängen. Blueray schauen ist mit 720p drinne ?Und wie schauts mit Ruckler beim abspielen aus ?


BluRays schauen auf einem 32" HD-Ready auf alle Fälle noch sehr beeindruckend aus!
Ob es Ruckler gibt oder nicht hängt davon ab, ob der TV 24p-Signale annehmen und verarbeiten kann - steht dazu nix in der Anleitung?

@dondraper: das wird schon
Dualis
Inventar
#5771 erstellt: 08. Apr 2009, 17:11
Ob der 24p hat kann ich nicht genau sagen, ich kann darüber nix im Handbuch finden.
corza
Inventar
#5772 erstellt: 08. Apr 2009, 18:32
was der W4000. Klar hat der das!
densa
Inventar
#5773 erstellt: 08. Apr 2009, 19:32

corza schrieb:
was der W4000. Klar hat der das!



dualis redet vom v4000
corza
Inventar
#5774 erstellt: 08. Apr 2009, 21:41
oh sorry
Dualis
Inventar
#5775 erstellt: 09. Apr 2009, 00:32
Tsja leute ich glaube mein V4000 hat Smearing....

Bei xbox360 spiele wie Gears of war 2 oder GTA IV erkenne ich an einigen Kanten (von Gebäude oder auch schatten) ein rötlichen stich. Wäre das ein Plasma würde ich auf so ne Art Phosporlag tippen (damit ihr wißt wie es in etwa ausschaut).

Ich denke das ist smearing? Somit ist das Gerät auch wieder nutlos für mich denn der smearing ist so heftig bei Gears of War 2 und GTA IV das ein spielen kein spaß mehr macht.
fck
Inventar
#5776 erstellt: 09. Apr 2009, 04:13

Dualis schrieb:
Tsja leute ich glaube mein V4000 hat Smearing....

Bei xbox360 spiele wie Gears of war 2 oder GTA IV erkenne ich an einigen Kanten (von Gebäude oder auch schatten) ein rötlichen stich. Wäre das ein Plasma würde ich auf so ne Art Phosporlag tippen (damit ihr wißt wie es in etwa ausschaut).

Ich denke das ist smearing? Somit ist das Gerät auch wieder nutlos für mich denn der smearing ist so heftig bei Gears of War 2 und GTA IV das ein spielen kein spaß mehr macht.


Sorry musste sein!
Dann lass ihn doch einfach wieder zurück gehn..darin haste doch Erfahrung zu genüge!
densa
Inventar
#5777 erstellt: 09. Apr 2009, 09:38

Dualis schrieb:
Tsja leute ich glaube mein V4000 hat Smearing....

Bei xbox360 spiele wie Gears of war 2 oder GTA IV erkenne ich an einigen Kanten (von Gebäude oder auch schatten) ein rötlichen stich. Wäre das ein Plasma würde ich auf so ne Art Phosporlag tippen (damit ihr wißt wie es in etwa ausschaut).

Ich denke das ist smearing? Somit ist das Gerät auch wieder nutlos für mich denn der smearing ist so heftig bei Gears of War 2 und GTA IV das ein spielen kein spaß mehr macht.



nerver ending story....
lass ihn zurückgehen und kauf dir nen crt montior mit hoher auflösung und zock daran xbox.
ich frag mich was du im leben falsch gemacht hast, dass du so oft ins klo greifst
oder einfach nur überempfindlich?
SAVVYER
Stammgast
#5778 erstellt: 09. Apr 2009, 09:39
@ Dualis- bist du sicher dass du die "verb. Kontrastanhebung" sowie eins drüber- die "Noise Reduction" ausgestellt hast? Sowie die Schärfe auf 0. Probier mal damit.

Bildmodus sollte auch erstmal auf "Standard" stehen.
Dualis
Inventar
#5779 erstellt: 09. Apr 2009, 14:24

densa schrieb:

oder einfach nur überempfindlich? ;)



Ich bin auch vollkommen Ratlos. Ich war glücklich und zufrieden mit dem V4000, tagelang hatte ich ein smiling im Gesicht bis ich mal wieder Gears of War 2 und GTA 4 The lost and Damned zocken wollte......

Merkwürdig ist ja das bei den bei den Spielen das Smearing (Sofern es smearing ist) sehr stark sichtbar ist, bei anderen Games nicht. Bei GOW 2 dreht man sich an einigen stellen und man sieht dieses Rot an den Kanten.


@Savvyer die verb Kontrastanhebung ist aus und die Noise Reduction ist auch deaktviert , alle Bildverbesserer über HDMI habe ich ausgestellt.

Wie gesagt der Effekt ist sehr gut bei GoW 2 und GTA IV TLAD zu sehen .

Bei GOW 2 wenn ich mich da drehe kann man in einigen LVLs an Kanten von Säulen usw einen Roten "Stich" sehen
bei GTA IV The lost and damned sieht man ihn an kanten und auch bei schatten , sobald die Kamera gedreht wird sieht man an den schatten einen länglichen roten stich.

Ist das smearing ? Wenn ja, warum tritt das bei spielen unterschiedlich stark auf bzw in einigen gar nicht?

Wie gesagt wäre das ein plasma würde ich es eher als PL umschreiben (damit ihr eine Vorstellung habt)


[Beitrag von Dualis am 09. Apr 2009, 14:27 bearbeitet]
fck
Inventar
#5780 erstellt: 09. Apr 2009, 15:21

Dualis schrieb:

densa schrieb:

oder einfach nur überempfindlich? ;)




Merkwürdig ist ja das bei den bei den Spielen das Smearing (Sofern es smearing ist) sehr stark sichtbar ist, bei anderen Games nicht.


Hast du keine alte Röhre mehr, an dem du testen kannst, ob dieses Phänomen hier auch auftritt?
Denkst du nicht, dass es an den Spielen selbst liegt!?
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5781 erstellt: 09. Apr 2009, 16:20

Dualis schrieb:

Bei GOW 2 wenn ich mich da drehe kann man in einigen LVLs an Kanten von Säulen usw einen Roten "Stich" sehen
bei GTA IV The lost and damned sieht man ihn an kanten und auch bei schatten , sobald die Kamera gedreht wird sieht man an den schatten einen länglichen roten stich.


Mach mir jetzt bitte bloß keinen Kummer...

GTA4 kannst du getrost aussen vor lassen - das verwendet einen "Blur"-Effekt, um seine instabile Framerate zu vertuschen, da kann also immer mal wieder alles mögliche etwas verwischt und verschwommen aussehen.

"Smearing" ist eigtl, wenn schwarze (oder zumindest *sehr* dunkle) Bildinhalte auf relativ hellem Untergrund bei Bewegung einen (mehr oder weniger großen) dunklen "Schweif" hinter sich herziehen, was dann einfach etwas... nun ja, "verschmiert" eben... aussieht.
Das tritt dann mal mehr, mal weniger heftig zu Tage, je nachdem, wie weit die Farb-Helligkeits-Zustände, zwischen denen die Kristalle umschalten müssen, technisch auseinanderliegen.
Oft werden die Probleme auch geringer, sobald der TV eine Weile lang läuft und das Panel warm geworden ist.

Klassische Probleme bei smearing-geplagten Tvs sind z.B. Haaransätze von dunkelhaarigen Schauspielern, die bei Kopfbewegungen in die Stirn "hineinschmieren", dunkle Objekte in Videospielen, die bei gleichbleibend schneller Bewegung einen konstant großen Schweif hinter sich herziehen, etc.... von deinem komischen "rote Kanten"-Problem lese ich ehrlich gesagt zum ersten Mal...

Wenn du *tatsächlich* einen TV gefunden haben solltest, bei dem *nur die roten Kristalle arschlangsam sind*, dann... err... können wir dir hier wohl nur zu einem Unikat "gratulieren"...

Aber wenn es wirklich an deinem TV liegen sollte, dann müsste es auch bei allen anderen Spielen mit dunkleren Objekten reproduzierbar sein - teste doch mal noch was anderes!

Ich werde derweil im Laufe des Tages mein Gears 2 mal wieder reinschmeissen und versuchen herauszufinden, ob ich bei meinem W4000 auch dein komisches Rot-Problem ausfindig machen kann... bei meiner Rotsehschwäche (bin zwar nicht rotblind, aber wohl beinahe...) allerdings kein leichtes Unterfangen...

Ach, da fällt mir noch was ein - hast du irgendein Spiel, in dem große rote Objekte drin vorkommen oder du deiner Spielfigur ein rotes Outfit verpassen kannst (Tennis, Fußball o.ä....)? Teste da doch mal ob rot nachschliert - falls ja, ist tatsächlich was mit deinen roten Pixeln nicht in Ordnung...
hifi-linsi2
Stammgast
#5782 erstellt: 09. Apr 2009, 20:01
Brauche Hilfe von Euch W 4000er Profis !!!!

Eine Freundin rief mir vorher an. Siwe hat seit ca. 3 Monaten den 32 W 4000 von Sony. Angeschlossen an das Kabelnetz von Kabel BW.

Bei der Installation vor drei Monaten hat der Tuner sowohl die Analogen als auch die Digitalen Sender gefunden.
Großer Bildunterschied !

Plötzlich hat der tuner keinen Empfang mehr auf der digitalen Ebene. Bin zu ihr hin, weil ich dachte sicher ein Bediendungsfehler.

Leider nicht, er hat keinen Empfang auf digital, die analogen Sender gehen alle.

Wir haben auf Verdacht mal das Antennenkabel ausgetauscht, keine Besserung.

Dann einen Sendersuchlauf gestartet. Bei 217 bleibt er hängen und geht nicht weiter.

Hab Ihr einen Tip und könnt uns weiterhelfen ?????

Oder ist der Sony defekt ??????

Dualis
Inventar
#5783 erstellt: 09. Apr 2009, 21:45

fck schrieb:

Dualis schrieb:

densa schrieb:

oder einfach nur überempfindlich? ;)




Merkwürdig ist ja das bei den bei den Spielen das Smearing (Sofern es smearing ist) sehr stark sichtbar ist, bei anderen Games nicht.


Hast du keine alte Röhre mehr, an dem du testen kannst, ob dieses Phänomen hier auch auftritt?
Denkst du nicht, dass es an den Spielen selbst liegt!?


Habe ich auch schon ausprobiert Beim Röhrer tritt es nicht auf


@mysqueedlyspoochhurts

Direkt am Anfang wenn du "Training" machts, kann man es gut erkennen , wenn ich da die Kamera drehe bekommt alles einen roten Stich auch an den Figuren.

Wenn du das Training überspringst , ganz am Anfang in der Halle mit DOM wenn ich da die Kamera drehe dann sehe ich es auch an den Säulen rechts.

Echt heftig das ganze, sowas habe ich noch nie auf nen LCD gesehen. Werde das Game gleich nochmal auf nen LCD bei nem Freund testen.

Ich habe jetzt auch mehrere Games getestet, bei einigen sieht man es aber nur minimal , man könnte damit leben, aber Gears of War 2 und GTA IV lost and damned da ist es extrem heftig.


[Beitrag von Dualis am 09. Apr 2009, 21:47 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5784 erstellt: 10. Apr 2009, 00:44

hifi-linsi2 schrieb:

Dann einen Sendersuchlauf gestartet. Bei 217 bleibt er hängen und geht nicht weiter.


Was heißt das genau? Hängt sich der Fernseher da auf und lässt sich nicht mehr bedienen oder bricht er einfach erfolglos ab und findet keine Sender?

Wenn es vorher ging, plötzlich aber nicht mehr (und Bedienungsfehler definitiv ausgeschlossen werden können), dann heißt das im Allgemeinen, dass es irgendwo ein ernsteres Problem gibt...

Wenn ihr das Antennenkabel ausschließen könnt, bleiben ja eigtl nur noch vier Optionen, so wie ich das sehe - Defekt in der Hausverkabelung (wurde vor kurzem irgendetwas daran geändert?), Defekt an eurer Antennendose, Defekt im Fernseher (digitaler Tuner kaputt) oder temporäres Problem bei eurem Kabelanbieter (wäre natürlich das beste, da sich das in Kürze von alleine wieder geben würde).

Versucht mal, den Fehler einzugrenzen, d.h. testet am besten erstmal einen externen digitalen Kabelreciever - wenn da alles einwandfrei klappt, dann liegt der Verdacht nahe, dass sich der digitale Tuner im Sony verabschiedet haben könnte.

Falls damit die Probleme auch auftreten ist mit dem Fernseher wohl alles in Ordnung und ihr solltet am besten mal im Haus fragen, ob andere auch seit diesem Zeitpunkt Probleme mit dem digitalen Kabelempfang haben, ggf. den Vermieter kontaktieren etc...

Gib hier bitte nochmal kurz Bescheid, was dabei rauskam.



Dualis schrieb:

Direkt am Anfang wenn du "Training" machts, kann man es gut erkennen , wenn ich da die Kamera drehe bekommt alles einen roten Stich auch an den Figuren.


Sooo, habe mich jetzt im Training ein wenig umgesehen. Das von dir geschilderten "alles kriegt einen roten Stich"-Problem kann ich jetzt zwar nicht bestätigen (kann aber wie gesagt Rottöne nicht besonders gut ausmachen...) - aber dafür ist mir aufgefallen, wie extrem scheiße das Spiel doch generell während Drehbewegungen aussieht!
Alles (ausser der eigenen Spielfigur) wird *extrem* unscharf, Objekte fransen etwas aus und alles flimmert irgendwie so komisch vor sich hin... sieht echt richtig fies aus, fast so schlimm wie bei the Darkness!
Echtes Smearing konnte ich dagegen keins ausmachen (von dem Problem ist mein TV glücklicherweise verschont).

Da andere Spiele bei mir während Drehbewegungen um Welten besser aussehen, tippe ich mal ganz stark darauf, dass die Game-Engine einfach ziemlich überfordert ist während solcher Bewegungen... ähnlich wie bei the Darkness, wo es beim Dauerdrehen dermaßen die Zeilen zerreisst, dass man die Waffen doppelt sieht!
Während dem Geradeauslaufen und ruhendem Bild sieht das Game dagegen schlichtweg fantastisch aus - insofern gehe ich davon aus, dass daraufhin optimiert wurde, möglichst gut auszusehen während nicht allzu viel los ist... da das Tempo eher behäbig ist, man ja eh meist von Deckung zu Deckung hechtet und sich nicht ständig um die eigene Achse dreht, kann ich das sogar irgendwo nachvollziehen...

Langer Rede kurzer Sinn - ich erachte Gears 2 (genauso wie GTA4) auch als eher ungeeignet, um allgemeine Aussagen über die Bildqualität des Fernsehers zu machen. Oder eventuelle Probleme feststellen zu können.

Spiel testweise lieber erstmal andere Spiele - hast du denn schon mit irgendeinem Spiel mit roten Spielfiguren, roten Objekten, etc. getestet, ob dein TV dann rot nachschliert?
DeutscherHerold
Ist häufiger hier
#5785 erstellt: 10. Apr 2009, 01:06

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

DeutscherHerold schrieb:
Mit welcher Farbeinstellung betreibt ihr euren W4000 denn so? Hier und im Einstellungsthread gibts ja viele unterschiedliche Aussagen - es würde mich aber trotzdem mal interessieren wieso ihr euch für Kalt/Neutral/Warm1/Warm2 entschieden habt.

Ich pers. hatte erst auf Neutral - bin dann aber auf kalt gewechselt. Ich finde "kalt" als Name etwas unpassend, da mir die Farben trotzdem super knackig vorkommen. Ausschlaggebend war allerdings das gute weiß. Etwas natürlicher war zwar neutral, aber ich habe mich dann doch 60/40 für weiß entschieden ;-) Ideal wäre natürlich ein Weißabgleich, der allerdings wie man hört erst beim W5xx wieder dabei ist.


Ich entscheide mich für warm2, weil es dem von der Filmindustrie eingeführten D65-Standard (soll unter anderem so naturgetreue Farben wie technisch möglich garantieren), der eine Farbtemperatur von 6500K vorschreibt, am nächsten kommt.
Allen, die eigtl höhere Farbtemperaturen gewöhnt sind, empfehle ich allerdings, (zumindest für eine gewisse Umgewöhnungszeit) lieber warm1 einzustellen...

Warm2 entspricht laut der Messung von hdtvtest.co.uk etwa 6000K (leider etwas zu rot-dominiert), warm1 etwa 7500K (da fängt schon blau an zu dominant zu werden).
Neutral und kalt liegen noch höher und blau ist dort noch dominanter bis hin zum heftigen Blaustich bei kalt.

Der hohe Blauanteil bei kalt lässt das Weiß nur subjektiv kräftiger, klarer und strahlender erscheinen, obwohl er es strenggenommen genau wie alle anderen Farbstiche ebenfalls nur verfälscht (v.a. wirkt es viel zu grell und... nun ja... kalt eben ) - jede Hausfrau kennt den Tip, dass man ab und zu ein tiefblaues Kleidungsstück zu der Weißwäsche legen soll, damit diese wieder mehr strahlt...

Bei dunklen Szenen sieht es dagegen genau andersrum aus - da fällt einem ein Blaustich sofort unangenehm auf, während ein etwas zu dominantes Rot völlig untergeht.

Grauskalierungseinstellungen wären natürlich perfekt, dann könnte man die Farbtemperatur optimal kalibrieren... ärgert mich auch ziemlich, dass Sony das ausgerechnet bei der W4xxx-Generation weglassen musste...

Trotzdem bleibt festzuhalten, dass die Abweichungen in der Farbtemperatur (bei warm 1 und 2) für Film-Freaks in der Praxis absolut tolerierbar sind und der Farbraum auf standard im Gegensatz zu fast allen anderen LCDs *exakt* den D65-Spezifikationen entspricht - also alles schon sehr nahe an der Perfektion ist.


so, habe mir eben King Kong angeschaut und bin ebenfalls von kalt direkt auf warm2 gewechselt. nach einigem rumprobieren gefällt mir das einfach doch nochmal ne ecke besser. Beim direkten umswitchen zwischen neutral und warm2 hat man dann den Unterschied auch deutlich bemerkt. also warm2 -> subjektiv als schönstes bild empfunden!
Dualis
Inventar
#5786 erstellt: 10. Apr 2009, 02:44
War gerade mit Gow2 bei nem Kumpel und auf seinen uralt universum LCD gezockt..... Da tritt das Problem nicht auf, scheint wohl doch an meinen LCD zu liegen.
K.A warum ich immer so nen verdammten Pech mit LCDs habe
hifi-linsi2
Stammgast
#5787 erstellt: 10. Apr 2009, 10:08
Danke für die Antwort. Werde es nächste Woche mal mit einem externen Kabelreceiver versuchen.

Beim Sendersuchlauf blieb er einfach bei 217 hängen und tat dann nichts mehr, habe dann abgebrochen.

Gibts im W 4000 Menü eine Zurücksetzung auf Werkszustand.

Wäre doch auch noch ne Möglichkeit, oder ?
winnetou78
Ist häufiger hier
#5788 erstellt: 10. Apr 2009, 12:25
Hallo,

Ich hab jetzt noch vielen Umtauschaktionen mit nem Panasonic Lcd,seit 2 Wochen den 46w4000 und bin rundum zufrieden.
Jetzt habe ich aber ein Problem,ich betreibe den Lcd über den internen DVB-C tuner.
Ich hatte auch immer Anixe Hd und Astra Hd ,jetzt bleibt der Schirm bei diesen Sendern plötzlich schwarz.es steht nur da das der sender nicht eingestellt ist.
Ist der Tuner kaputt?
Bitte um Hilfe!

Gruß Daniel
Deleo
Stammgast
#5789 erstellt: 10. Apr 2009, 12:40
Moin Habe seit Montag den 52v4000er,seit heute morgen knackt er ab und zu nach den umschalten,meine frage ist ob das normal ist.
Und muss man für dvb-t eine extra antenne anschließen ? da er keine sender findet,mit einer angescloßenen antenne ging es,aber dann habe ich kein platz mehr für analog.

Meine erfahrung beim Spielen mit der Ps3, sehe ich keine kanten oder ruckler,BLue Ray Filme laufen Super Flüssig und das Bild ist Überragent.
Was mich nervt das viele sender nur auf 4:3 senden und die Werbung aber voll 19:9 ist löl.


[Beitrag von Deleo am 10. Apr 2009, 12:45 bearbeitet]
avalancha
Neuling
#5790 erstellt: 10. Apr 2009, 13:46
Erstmal Hallo an alle - bin neu und NOCH kein W4000 Besitzer. Freue mich aber, dass es hier so kompetente Leute gibt

Ich habe deshalb (will ja einer werden) ein paar einfache Fragen an ALLE 52W4000 Besitzer:

Würdet ihr mir zum Kauf raten, wenn ich zu

-- 70% normales TV (im Moment digitaler SAT),
-- 30% XVID/AVI Filme (hier entweder A) Zuspielung über Laptop via VGA oder DVI oder B) Zuspielung über einen upscaling DVD-Player wie derjenige des DAV f2000 systems) schaue??


Kaum bis keine Spiele:
Eventuell mal was vom Laptop mit dem TV als externem Monitor - PS3 und co. interessieren mich nicht. Auflösungen wide zwischen 1024 und 1440. Mehr bringt mein alter Sony Laptop nicht ruckelfrei.


Kaum bis keine (originale) DVD:
Hab einen Billigplayer "Yamada" und nur eine handvoll orginale dvds. Der player wird wohl irgendwann durch das sony dav f2000 system ersetzt - muss aber nicht sofort sein. Die DVDs, die ich habe sehe ich ohnehin kein zweites Mal an, neue kaufe ich eigentlich nicht.


Keine Blueray:
Kein Interesse, Scheiben viel zu teuer und was soll ich mit ihnen, wenn ich den Film gesehen habe. Stehe eher auf gute DVD-Rips aus dem www (deshalb XVID AVI). Einmal ansehen und dann irgendwo auf ner externen HD ablegen.



Ich habe derzeit eine ziemlcih alte philips-Röhre 75cm, die so unscharf ist, dass man zB Fussballergebnis und Spielzeit an den Randecken nur "erraten" kann. Habe genug Geld für einen neuen großen LCD, könnte mir auch einen W4500 oder z4500 leisten, sehe die Unterschiede zum W4000 aber eher in hohlem marketing-gebrabbel als in harten facts (bildquali, tonquali).

Bin für jeden Rat PRO oder CONTRA 52W4000 für obige Planungen in Bezug auf Nutzung dankbar. Würde ihn gerne nach Ostern kaufen.

Besten Dank!
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5791 erstellt: 10. Apr 2009, 14:01

hifi-linsi2 schrieb:

Gibts im W 4000 Menü eine Zurücksetzung auf Werkszustand.

Wäre doch auch noch ne Möglichkeit, oder ?


Gibt es.

Einstellungen -> Grundeinstellungen -> komplette Rücksetzung

Aber kein Plan, ob das was helfen könnte... naja, Versuch macht kluch...


@winnetou78
Wenn alle anderen Sender noch gehen, kann ich mir eigtl beim besten Willen nicht vorstellen, dass da irgendein Defekt am Tuner vorliegen könnte... frag doch mal die anderen im Haus, ob bei denen diese Sender noch gehen.


@Deleo
Wenn es nicht richtig fies wird, ist das Knacken normal. Die Umschaltrelais im Fernseher hört man manchmal leise klacken, und auch das Panel kann am Anfang noch etwas "arbeiten", thermische Spannungen ausgleichen, etc...

Und ja, du brauchst eine externe DVBT-Antenne.



DeutscherHerold schrieb:

so, habe mir eben King Kong angeschaut und bin ebenfalls von kalt direkt auf warm2 gewechselt. nach einigem rumprobieren gefällt mir das einfach doch nochmal ne ecke besser. Beim direkten umswitchen zwischen neutral und warm2 hat man dann den Unterschied auch deutlich bemerkt. also warm2 -> subjektiv als schönstes bild empfunden!


WOW - ich hätte es *nie* für möglich gehalten, dass ich mal jemanden von *kalt* auf *warm2* "bekehren" könnte - die liegen ja an den jeweils komplett anderen Enden der Skala!
Hm... ich glaube, ich sollte wohl auf Versicherungsvertreter oder sowas umsatteln...



Dualis schrieb:
War gerade mit Gow2 bei nem Kumpel und auf seinen uralt universum LCD gezockt..... Da tritt das Problem nicht auf, scheint wohl doch an meinen LCD zu liegen.
K.A warum ich immer so nen verdammten Pech mit LCDs habe :(


Aber du willst mir doch bitte nicht erzählen, dass da Gears 2 während Drehbewegungen richtig gut aussah?
Falls doch, kann ich nur vermuten, dass das Ding so viel Details, Schärfe, etc. verschluckt, dass man die Schwächen in der Engine nicht mehr sieht...

Teste bitte erst noch andere Spiele, Filme etc. bevor du ihn endgültig wieder zurückschickst... und v.a. endlich mal etwas mit viel roten Flächen!

Wenn bei deinem TV wirklich ein seltsamer "Rot-Nachleucht-Defekt" vorliegt (von dem ich aber wie gesagt vorher noch *nie* etwas gehört oder gelesen hätte), dann wüsste ich aber langsam wirklich gerne, was du im vorherigen Leben alles Schlimmes angestellt hast, dass du dir ein derart mieses Karma aufgeladen hast - vielleicht gehörtest du ja zur Inquisition und hast Erfinder technischer Errungenschaften als Hexer verbrannt???

Bitte an SAVVYER - teste doch bitte mal am TV deiner Leute, ob da bei Gears 2 oder GTA4 auch solche Probleme auftreten... es muss doch herauszufinden sein, ob das nur an seinem Exemplar liegt.
Deleo
Stammgast
#5792 erstellt: 10. Apr 2009, 14:19
Danke @mysqueedlyspoochhurts
Wegen dem DVB-T...also würde das reichen wenn ich das analoge Kabel über den Festplatten Recorder laufen lasse und das signal über scart ausgebe ? so das ich den antennen anschluß am Fern...frei für die DVB-T antenne habe? oder muss ich ein adapter für den antennen anschluss zwischen stecken,so das ich beide Signale am fernseher empfangen kann.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5793 erstellt: 10. Apr 2009, 15:05

avalancha schrieb:

-- 70% normales TV (im Moment digitaler SAT),
-- 30% XVID/AVI Filme (hier entweder A) Zuspielung über Laptop via VGA oder DVI oder B) Zuspielung über einen upscaling DVD-Player wie derjenige des DAV f2000 systems) schaue??


Ganz ehrlich - bei deiner Nutzung würde ich mich woanders umschauen. Der W4000 ist definitiv ein Hammer-TV, allerdings spielt er seine vollen Stärken gerade bei BluRays (perfekte 24p Unterstützung, sehr nahe auf D65 kalibrierbar) und beim Zocken (nahezu null Input-Lag!) aus.

Der Scaler ist zwar auch nicht schlecht, aber bei weitem nicht überragend (und der Deinterlacer sogar relativ mies...) - deswegen wäre der TV bei deiner Nutzung imho definitiv nicht erste Wahl.

Da bei dir als Nicht-Zocker der Input-Lag keine Rolle spielt und es bei 70% TV in erster Linie auf einen hervorragenden Scaler ankommt, würde ich dir folgende TVs empfehlen (und zwar in dieser Reihenfolge):

Samsung B650 - hat einen der mit Abstand besten Scaler auf dem Markt und mit den besten Deinterlacer, ausserdem eine hochinteressante MotionFlow100Hz-Funktion, bei der du die Bewegtbildschärfe und Flüssigkeit getrennt voneinander in mehreren einstellbaren Stufen pushen kannst - damit ist es möglich, die Bildschärfe zu verbessern ohne den bei Kino-Fans gefürchteten "Videolook" zu bekommen!

Sony W5500 - der Scaler ist nochmal ein kleines bisschen besser als der im Samsung (somit wahrscheinlich der Beste überhaupt auf dem Markt... zumindest in der bezahlbaren Preisklasse!), der Deinterlacer dafür relativ deutlich schlechter (aber im Vergleich zu anderen TVs immer noch ziemlich gut!) und die MotionFlow-Funktion erlaubt dir nur die Einstellungen aus-leicht-mittel-hoch, so dass es bei Aktivierung in jedem Falle zu einem leichten Videolook kommt.

Die Tests sind in aller Regel absolut auf die 52" Versionen übertragbar.

Übrigens: 100Hz sind im Gegensatz zu irgendwelchen utopischen Kontrastangaben kein reines "Marketing-Blabla", sondern bringen doch spürbare Bildveränderungen - die LCD-typische Bewegungsunschärfe wird spürbar verringert (gerade beim Z4500 auf nahezu null), aber dafür bekommt alles etwas seltsamen Look, als wäre es mit ´ner Videokamera gedreht... wird auch "Soap-Effekt" genannt, weil Filme dann eher wie Seifenopern ala GZSZ aussehen.
Bei Sportübertragungen etc. fällt das eigtl null auf, bei Kinofilmen wird es allerdings sehr deutlich - den einen stört´s extrem und er nimmt lieber etwas Bewegungsunschärfe in Kauf (mich zum Beispiel - und an die typische leichte Unschärfe bei langsamen Kamerafahrten etc. habe ich mich mittlerweile absolut gewöhnt, stört mich überhaupt nicht mehr), der andere findet das gar nicht so schlimm und erfreut sich lieber an der etwas flüssigeren und schärferen Bewegungsdarstellung.

Also reine Geschmackssache, aber ein wahrnehmbarer Unterschied besteht definitiv.



Deleo schrieb:
Danke @mysqueedlyspoochhurts
Wegen dem DVB-T...also würde das reichen wenn ich das analoge Kabel über den Festplatten Recorder laufen lasse und das signal über scart ausgebe ? so das ich den antennen anschluß am Fern...frei für die DVB-T antenne habe? oder muss ich ein adapter für den antennen anschluss zwischen stecken,so das ich beide Signale am fernseher empfangen kann.


Gern geschehen...
Ob das analoge Kabel (was sowieso eher bescheiden aussehen wird), dann nochmal an Qualität verliert, kann man auf die Ferne nicht beurteilen, musst du einfach mal ausprobieren!

Aber ob die Variante, DVB-T und analoges Kabel gleichzeitig an einem Anschluss überhaupt geht, weiß ich nicht... glaube aber eher nicht, da sich die Signale doch extrem in die Quere kommen müssten, sofern es sich nicht um einen Adapter handelt, der die beiden Zuleitungen sauber trennt, so dass du an ihm selbst umschalten musst... und das wäre doch eigtl eher unkomfortabel...
Thrakier
Inventar
#5794 erstellt: 10. Apr 2009, 16:40
Gears 2 verwendet BEWUSST einen Motion-Blur Effekt bei Bewegungen. Das ist gewollt und gefällt mir auch ganz gut. Gibt viele Spiele die das machen.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5795 erstellt: 10. Apr 2009, 17:23

Thrakier schrieb:
Gears 2 verwendet BEWUSST einen Motion-Blur Effekt bei Bewegungen. Das ist gewollt und gefällt mir auch ganz gut. Gibt viele Spiele die das machen.


Ja, und genau das ist der Grund, weswegen es imho nicht geeignet ist, generelle Darstellungsprobleme eines TV ausfindig zu machen!
Sind dir bei diesem Blur-Effekt eigtl auch die erwähnten roten Nachzieher aufgefallen (mir zwar nicht, aber wie gesagt mag da meine Rotsehschwäche eine nicht zu unterschätzende Rolle spielen)?
Falls ja, wäre das Thema ja erledigt und sie fallen ihm bei dem alten Universum-TV nur deshalb nicht auf, weil das billige Ding schlicht nicht in der Lage ist, alle "Fehlereffekte" der Game-Engine sauber darzustellen.

Finde allerdings persönlich den Effekt, wie er in Gears 2 eingesetzt wird, nicht so toll - bei Drehungen verschwimmt doch alles arg heftig und "flimmert" noch dazu so komisch... da das Spiel ansonsten aber schlichtweg fantastisch ausschaut und man sich ja nie lange Zeit am Stück um die eigene Achse dreht, empfinde ich es aber als einen guten Kompromiss, um leichte Framerate-Probleme (wohl aufgrund des immensen Detailreichtums) zu vertuschen.


Nachtrag @Deleo: Ich würde mir jetzt aber ehrlich gesagt nicht allzuviele Gedanken wegen DVB-T machen - theoretisch sieht das zwar viel besser aus, aber in der Praxis empfinde ich es v.a. aus der Nähe als nahezu unbrauchbar, da die wirklich lausigen Übertragungsbandbreiten, in denen da gesendet wird, zu massiven mpeg-Kompressionsartefakten führen (v.a. von Zeit zu Zeit echt hässliche Aufpixelungen)... in Verbindung mit dem doch meist äusserst begrenztem Senderangebot und dem völligen Fehlen von HDTV-Sendern (die dafür benötigten Bandbreiten wären einfach viel zu groß!) macht das diese Technologie imho für HDTV-Besitzer absolut uninteressant!
Thrakier
Inventar
#5796 erstellt: 10. Apr 2009, 17:35

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Thrakier schrieb:
Gears 2 verwendet BEWUSST einen Motion-Blur Effekt bei Bewegungen. Das ist gewollt und gefällt mir auch ganz gut. Gibt viele Spiele die das machen.


Ja, und genau das ist der Grund, weswegen es imho nicht geeignet ist, generelle Darstellungsprobleme eines TV ausfindig zu machen!
Sind dir bei diesem Blur-Effekt eigtl auch die erwähnten roten Nachzieher aufgefallen (mir zwar nicht, aber wie gesagt mag da meine Rotsehschwäche eine nicht zu unterschätzende Rolle spielen)?
Falls ja, wäre das Thema ja erledigt und sie fallen ihm bei dem alten Universum-TV nur deshalb nicht auf, weil das billige Ding schlicht nicht in der Lage ist, alle "Fehlereffekte" der Game-Engine sauber darzustellen. :D


Gears 2 läuft mit ziemlich stabilen 30FPS, ich denke das ist eine rein stilistische Entscheidung. Als ich das Spiel damals gespielt habe sind mir keine Probleme aufgefallen. Außer, dass die UE3-Engine lange nicht mehr das hält, was sie einst mal versprochen hat. Aber das ist ein anderes Thema.
Dualis
Inventar
#5797 erstellt: 10. Apr 2009, 17:41

mysqueedlyspoochhurts schrieb:


Aber du willst mir doch bitte nicht erzählen, dass da Gears 2 während Drehbewegungen richtig gut aussah?
Falls doch, kann ich nur vermuten, dass das Ding so viel Details, Schärfe, etc. verschluckt, dass man die Schwächen in der Engine nicht mehr sieht...

Teste bitte erst noch andere Spiele, Filme etc. bevor du ihn endgültig wieder zurückschickst... und v.a. endlich mal etwas mit viel roten Flächen!

Wenn bei deinem TV wirklich ein seltsamer "Rot-Nachleucht-Defekt" vorliegt (von dem ich aber wie gesagt vorher noch *nie* etwas gehört oder gelesen hätte), dann wüsste ich aber langsam wirklich gerne, was du im vorherigen Leben alles Schlimmes angestellt hast, dass du dir ein derart mieses Karma aufgeladen hast - vielleicht gehörtest du ja zur Inquisition und hast Erfinder technischer Errungenschaften als Hexer verbrannt???

Bitte an SAVVYER - teste doch bitte mal am TV deiner Leute, ob da bei Gears 2 oder GTA4 auch solche Probleme auftreten... es muss doch herauszufinden sein, ob das nur an seinem Exemplar liegt.



GOW 2 hat natürlich viel bewegungsuschärfe das ist aber nicht mein Problem
Wie kann ich das noch am besten erklären bei GOW 2 a Anfang beim Training wenn ich mich da so drehe dann schaut es auf den Figuren so aus als ob dort so eine art rot/lila Korona/aura/umrisse sind .
Auf den Röhrer tritt es nicht auf und auch nicht auf nen Universum LCD von nem Kollege.

Ich zocke zur Zeit auch noch DEAD Space viel dunkel und viele helle stellen aber da tritt das Problem nicht auf.

Heftig tritt es bei mir bei GOW 2 auf ( aber auch nicht alle Level), GTA IV Add On und bei anderen spielen vielleicht leicht an den kanten von schattierungen.
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5798 erstellt: 10. Apr 2009, 17:56

Thrakier schrieb:

Gears 2 läuft mit ziemlich stabilen 30FPS, ich denke das ist eine rein stilistische Entscheidung. Als ich das Spiel damals gespielt habe sind mir keine Probleme aufgefallen. Außer, dass die UE3-Engine lange nicht mehr das hält, was sie einst mal versprochen hat. Aber das ist ein anderes Thema.


Na, na... nun sei mal nicht so hart - ist immer noch eines der besser aussehenden Games, v.a. in Bezug auf Detaildarstellung und Plastizität der Texturen... aber du hast Recht, das wird hier langsam gewaltig off topic!

Ich entnehme deinem Text, dass du das Game nicht mehr besitzt und folglich auch nicht schnell mal reinhauen kannst um das zu testen?
Dieses seltsame "rote-Kanten-Blitzer-bei-Drehungen"-Problem soll ja gleich zu Beginn im Training sehr gut sichtbar sein, wäre insofern kein allzu großer Aufwand das mal zu überprüfen... das kann jetzt auch durchaus als höflich-zurückhaltende Aufforderung an alle Gears2-Besitzer hier verstanden werden!

Ich kann mir nämlich einfach irgendwie nicht vorstellen, dass Dualis nach all den bisherigen Problemen jetzt ausgerechnet den einzigen rot-nachschmierenden LCD erwischt hat, von dem ich bisher je was gelesen habe... und ich habe unter anderem den ganzen W4000-Thread hier durchgelesen, bevor ich anfing selber zu posten...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5799 erstellt: 10. Apr 2009, 18:18

Dualis schrieb:

GOW 2 hat natürlich viel bewegungsuschärfe das ist aber nicht mein Problem
Wie kann ich das noch am besten erklären bei GOW 2 a Anfang beim Training wenn ich mich da so drehe dann schaut es auf den Figuren so aus als ob dort so eine art rot/lila Korona/aura/umrisse sind .
Auf den Röhrer tritt es nicht auf und auch nicht auf nen Universum LCD von nem Kollege.

Ich zocke zur Zeit auch noch DEAD Space viel dunkel und viele helle stellen aber da tritt das Problem nicht auf.

Heftig tritt es bei mir bei GOW 2 auf ( aber auch nicht alle Level), GTA IV Add On und bei anderen spielen vielleicht leicht an den kanten von schattierungen.


So wie du das jetzt beschreibst müssen wir uns doch ernsthaft die Frage stellen, wie das gehen soll, dass sich ein generelles Fernseherproblem nur bei zwei Spielen äussert, bei jeder anderen Nutzung aber nicht???

Liegt da nicht der Verdacht viel näher, dass das hauptsächlich an der übermäßigen Verwendung von Motion Blur (sorgt nicht nur für Unschärfe, sondern für regelrechte Verwischeffekte, die sehe auch ich an meinem W4000!) bei diesen beiden Spielen liegt - und das bei ner Matschröhre und nem billig Universum einfach in der generell nicht allzu klaren Bilddarstellung untergeht?

Alles andere wäre doch nun wirklich höchst mysteriös...

Hätte da noch ne kleine Idee - die Schärfe hast du schon schön brav auf min gestellt, ja? Überschärfung führt auch zu Auren und Doppelkonturen...
Kontrast, Helligkeit und Farbe (lass es mal auf 50, vielleicht färbt ja auch eine zu kräftige Farbeinstellung ansonsten fast nicht sichtbare, Blur-bedingte Auren zu stark ein?) befinden sich im vernünftigen Rahmen?
Sämtlichen anderen Bildverbesserungsblödsinn hast du ja schon deaktiviert...
Thrakier
Inventar
#5800 erstellt: 10. Apr 2009, 18:37

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Thrakier schrieb:

Gears 2 läuft mit ziemlich stabilen 30FPS, ich denke das ist eine rein stilistische Entscheidung. Als ich das Spiel damals gespielt habe sind mir keine Probleme aufgefallen. Außer, dass die UE3-Engine lange nicht mehr das hält, was sie einst mal versprochen hat. Aber das ist ein anderes Thema.


Na, na... nun sei mal nicht so hart - ist immer noch eines der besser aussehenden Games, v.a. in Bezug auf Detaildarstellung und Plastizität der Texturen... aber du hast Recht, das wird hier langsam gewaltig off topic!


Empfinde ich nicht so. Die UE3 überzieht einfach alles mit möglichst heftigem Normal Mapping was zu diesem harten, überkontrastierten und irgendwie überschärften Look führt. Schwer zu beschreiben - abseits von ein paar schönen Skyboxen, die ich persönlich stilistisch auch nicht mag, hat Gears 2 nicht mehr viel zu bieten. Besonders hinsichtlich des Lightings hängt die Engine MEILENWEIT hinter anderen Titeln zurück.

Wie auch immer, ich kann mal reinschauen.
WarZard
Stammgast
#5801 erstellt: 10. Apr 2009, 18:50
Ich habe heute Nacht GOW2 Multiplayer gespielt und zwischendurch wegen Dualis Problem getestet. Bei mir besteht das Problem nicht.
Ich kann mich im Kreis um die eigene Achse drehen oder seitlich strafen, da smeart überhaupt nichts und rote Kanten sind auch nicht auszumachen.

Ist der 32V4000 überhaupt zum Zocken geeignet? Hat er hier im Forum gut abgeschnitten? Warum wird das Problem nicht im V4000 Tread diskutiert?
Dualis
Inventar
#5802 erstellt: 10. Apr 2009, 23:16

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Liegt da nicht der Verdacht viel näher, dass das hauptsächlich an der übermäßigen Verwendung von Motion Blur (sorgt nicht nur für Unschärfe, sondern für regelrechte Verwischeffekte, die sehe auch ich an meinem W4000!) bei diesen beiden Spielen liegt - und das bei ner Matschröhre und nem billig Universum einfach in der generell nicht allzu klaren Bilddarstellung untergeht?

Alles andere wäre doch nun wirklich höchst mysteriös...images/smilies/insane.gif

Hätte da noch ne kleine Idee - die Schärfe hast du schon schön brav auf min gestellt, ja? Überschärfung führt auch zu Auren und Doppelkonturen...
Kontrast, Helligkeit und Farbe (lass es mal auf 50, vielleicht färbt ja auch eine zu kräftige Farbeinstellung ansonsten fast nicht sichtbare, Blur-bedingte Auren zu stark ein?) befinden sich im vernünftigen Rahmen?
Sämtlichen anderen Bildverbesserungsblödsinn hast du ja schon deaktiviert...


Also ich kann dir nur sagen das es wirklich so ist, bei Gears 2 und GTA IV Add On ist es heftig zu sehen. Kapieren tut das keiner, irgendwas muß da sein was der TV anscheinend nicht abkann. Auf die w4000er die ich hier hatte trat das auch nicht auf.
Ich bin völlig Rudi Ratlos. Eventuell schlechtes Panel erwischt ?


[Beitrag von Dualis am 10. Apr 2009, 23:20 bearbeitet]
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5803 erstellt: 10. Apr 2009, 23:20

Thrakier schrieb:

Empfinde ich nicht so. Die UE3 überzieht einfach alles mit möglichst heftigem Normal Mapping was zu diesem harten, überkontrastierten und irgendwie überschärften Look führt. Schwer zu beschreiben - abseits von ein paar schönen Skyboxen, die ich persönlich stilistisch auch nicht mag, hat Gears 2 nicht mehr viel zu bieten. Besonders hinsichtlich des Lightings hängt die Engine MEILENWEIT hinter anderen Titeln zurück.

Wie auch immer, ich kann mal reinschauen.


Nun, ist natürlich Geschmackssache... ich finde, zu einem Spiel wie GoW2 passt dieser plastische, harte Look ganz gut - man darf bei so einem Spiel aber natürlich erst recht nicht auf die Idee kommen, am Fernseher noch zusätzliche Schärfe einstellen zu wollen...
In Sachen Lighting stimme ich dir zu - da gibt es mittlerweile weiß Gott besseres!

Aber schau bitte auch mal kurz rein, ob du in dem Blur-Effekt etwas komisch rotes erkennen kannst.


WarZard schrieb:
Ich habe heute Nacht GOW2 Multiplayer gespielt und zwischendurch wegen Dualis Problem getestet. Bei mir besteht das Problem nicht.
Ich kann mich im Kreis um die eigene Achse drehen oder seitlich strafen, da smeart überhaupt nichts und rote Kanten sind auch nicht auszumachen.


Naja, der Blur-Effekt von dem Spiel ist aber schon extrem heftig sichtbar - ist zwar kein direktes smearing, kommt dem aber m.E. schon ziemlich nahe!
Daher meine Vermutung, dass man da alles mögliche drin wahrnehmen kann - je nach dem, wie der Fernseher eingestellt ist, eher mehr oder eher weniger komisches Zeug...

Zumal es mir schon arg zu denken gibt, dass er dieses Problem bisher nur bei GoW2 und GTA4 (DEM Blur-Effekt-Game überhaupt!) wahrgenommen hat! Daher auch meine Theorie, dass es kein generelles Fernseher-Problem sein kann... und dem gehen wir hier eben gerade nach...


Ist der 32V4000 überhaupt zum Zocken geeignet? Hat er hier im Forum gut abgeschnitten?


Warum sollte er es nicht sein?
Nahezu null Input-Lag, HD-Ready-Panel einer relativ aktuellen Generation, etc.... habe mir sagen lassen, dass er sogar in der Lage sein soll, Farben darzustellen...


Warum wird das Problem nicht im V4000 Tread diskutiert?


In dem hier?
Das Threadchen ist doch schon kurz nach der Geburt gestorben...
32V4000-Besitzer sind wohl entweder nicht besonders zahlreich, oder aber nicht gerade sonderlich kommunikativ drauf... beides ist auf alle Fälle nicht wirklich hilfreich.

Da haben wir Dualis halt hier adoptiert, zumal er ja ursprünglich einen W4000 hatte und ihm nach einigen speziellen Problemen damit in diesem Thread hier empfohlen wurde, es einmal mit dem 32V4000 zu versuchen...
mysqueedlyspoochhurts
Inventar
#5804 erstellt: 10. Apr 2009, 23:34

Dualis schrieb:

Also ich kann dir nur sagen das es wirklich so ist, bei Gears 2 und GTA IV Add On ist es heftig zu sehen. Kapieren tut das keiner, irgendwas muß da sein was der TV anscheinend nicht abkann. Auf die w4000er die ich hier hatte trat das auch nicht auf.
Ich bin völlig Rudi Ratlos. Eventuell schlechtes Panel erwischt ?


Ich behaupte auch keineswegs, das du dir das Ganze nur einbildest - mir geht es eben um dieses "was der TV nicht abkann"... nochmal - hast du mal die Schärfe auf min und die Farben eher dezent eingestellt? Tritt das Problem dann immer noch auf?

Um das mit dem schlechten Panel zu überprüfen, solltest du dir wirklich endlich mal ein Spiel suchen, in dem möglichst große, rote Objekte drin vorkommen und dann schauen, ob die irgendwie nachziehen...

Ansonsten fällt mir nur noch ein Savvyer zu bitten, bei seinen Leuten mal GTA4 und/oder GoW2 zu testen...
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