Bennomat´s Brava (Pause)

weil da nicht mehr so viel platz iss. ich muss nochmal genau nachmessen, aber ich hab mir grad nochmal Gedanken gemacht und mit ein paar zahlen jongliert.

das verhältniss stimmt halt nicht, aber dass ihr ~wisst, wie ich mir das vorstell





\okay, überredet ihr 2, ich überdenk mir das ganze nochmal.
ist eine schräglage des woofers auch eher kontraproduktiv?
bis auf weiteres verschoben^^

hast du wirklich nicht mehr wie 350 mm. das ist ja

wird hier im thread natürlich nicht verraten und ist definitiv nicht rauszubekommen

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): gugg mal den titel an^^

\will ja kein doppelpost machen






zu sehen iss die noch nicht fertige bodenplatte für den doppelten boden. (die reserveradmulde iss größer als man denkt ;))
passen tuts soweit und iss auch recht stabil.

links wird die stromversorgung geführt, recht die audiosignale.


gruß, Benni

Für dein FS ist das Konzept eine Überlegung wert.
Phonocar 2/737 von 63Hz@18dB bis 500-800Hz
+ Omnes BB2.01 ab 500-800Hz (je nach gewünschter Abhörlautstärke).
Die BB´s in je 100ml GG an die A-Säulen. Die 2/737 sind voluminös, pervers laut/druckvoll und dennoch präzise. Schwächen ab ~1kHz, deshalb die BB´s dazu.

Hast du die 2/737 schon gehört?

nein, hab ich noch nicht gehört.

jetzt wird erstmal neue HU gekauft (steht sehr bald an!!) dann hab ich wenigstens schonma LZK un P.EQ. dann muss wohl noch das Helix Blue herhalten.

dann bleib ich fürs erste bei 2-wege vollaktiv. falls mal 3 wege anstehen sollten ist die Nachrüstung ja kein Problem.

und dann sind erstmal HT´s und dann TMT´s an der reihe.

jetzt geh ich erstmal raus und mach mein zeug für heute noch fertig. *rodekwiederinbetriebnehm*




die frage steht noch aus:

"ist eine schräglage des woofers auch eher kontraproduktiv?"

also dass die auf die windschutzscheibe ca. ziehlt (Hutablage iss schonnoch dazwischen^^)

Also nach dem 778RUSB Kauf willst du dein Deep Blue FS erstmal aktiv betreiben und später erstmal nur die HT´s gegen hochwertigere ersetzen? Ist ne gute Entscheidung, langsam aber sicher!

informier mich demnächst über xetec t26 als HT´s. fürn fuffi bekommt man die schon gebraucht. sollen ziehmlich spaß machen



erstmal geschaut, ob die passen. perfekt!



und unten rangeschraubt...




jetzt noch verkabeln und kurz probehören und dann mach ich für heut feierabend

Ich würde für etwas bessere 28mm Hochtöner entscheiden. Tiefere Trennung, mehr Pegelfestigkeit. Meine Empfehlung: DT284, gebraucht ab 35-40€. Oder wenn´s gleich richtig geil werden soll: Diabolo K28 für 80~90€.

auf einmal nicht mehr die canton-HT´s? ich bin entsetzt

kennst du die Xetecs sehsh?

also bis zum Monatsende hab ich zeit mir Gedanken um das FS zu machen, bis dahin werde ich mich fleißig informieren.


gruß, Benni

Die QS-HT´s sind halt sehr speziell. Erst ab 4kHz einsetzbar. Für aktives 2-Wege System eher suboptimal. Und natürlich den Preis vor Augen halten! Mit höherer Klasse können die nicht wirklich mithalten. Nichtdestotrotz klingen die QS-HT´s fürs Geld sehr fein.

Die DT284 hatte ich auch. Wie gesagt, warm und soft, würde wohl gut zu dir passen. Ich stehe auf kälteren hellen detailreichen Hochton. Und die K28 passen da perfekt.
Die Xetec HT hab ich nicht gehört. Kann nur das empfehlen was ich kenne. Mach doch ein neuer Hochtöner Beratungs-Thread auf! Dann machen mehrere User mit, und du wirst sicherlich passende Hochtöner für dich finden.

Gruß, Sersh.

clarion 778 iss bald mein

eigentlich zum kotzen!!! immer wenn ich was für die schule machen sollt, steht was neues im auto an ^^

dann iss eigentlich sofort aktiv-betrieb möglich...

werd mich dann in das thema "aktivbetrieb" einarbeiten, den KR soweit es geht fertig machen, gehäuse für den bulli bauen, HT amp verbauen, alles so gut es geht einstellen uvm

würde dann aber mit so einem tollen referenzradio auch gern mal selbst den frequenzgang messen und dann auch alles danach einstellen, nur iss das preislich doch ganz schön teuer, wenn man niemand kennt, der ein mikro und das zubehör hat. wer also mal ein paar tage sein einmess-equipment verleihen will, der kann sich gerne bei mir melden...

Bennomat schrieb:

clarion 778 iss bald mein :D

Neu oder gebraucht?
Wenn`s soweit ist, fängt bei dir ein neues Car-Hifi DSP-Kapitel ein!

neuwertig mit fast 2 vollen jahren garantie.

Bennomat schrieb:

neuwertig mit fast 2 vollen jahren garantie.

Preis? Gerne per PM.

also, es gibt neuigkeiten:

Clarion 778RUSB, feines TEIL.
anfangs zwar noch masseprobleme gehabt und dadurch ein sehr starkes grundpfeifen, aber hab das jetzt mit ner extraerdung in den griff bekommen. läuft aber noch "normal" also nichts aktiv usw. aber LZK hab ich schonmal grob eingestellt.

muss mich zwar noch ein wenig umgewöhnen, aber das nehm ich gern in kauf.

mich wunderts nur, dass man "Treble" nicht absenken kann, oder ich habs noch nicht gefunden... weil der HT doch schon sehr vorlaut momentan sich benimmt.

was mich jetzt noch stört:

-leichtes grundrauschen...vlt. mit ner besseren erde wegzubekommen (rauschen immer da, auser beim trackwechsel, vlt hat jemand ein tipp)





jetzt wird mit großen schritten alles umgebaut. UA demnächst die verkabelung für die HT-amp sowie Sub-Gehäuse und KR-Ausbau.


es steht noch soooo viel an und ich hab keine zeit und das wetter iss bescheiden

spätestens in einem monat, wenn die prüfungen vorbei sind gehts dann aber richtig vorwärts.

Gruß, Benni

Bennomat schrieb:

was mich jetzt noch stört: -leichtes grundrauschen...vlt. mit ner besseren erde wegzubekommen (rauschen immer da, auser beim trackwechsel, vlt hat jemand ein tipp)

Das ist eine von mehreren Macken, die das Gerät hat. Dieses Grundrauschen wird von DSP produziert und ist nicht weg zu bekommen. Wie findest du den Display?

Wenn die zwei Sachen an dem 778 nicht wären, hätte ich mein 9815RB schon längst verkauft! Klang und Ausstattung sind extrem fein für das Geld.

soo, das grundrauschen iss jetzt weg!
hab den gain an den amps rausgenommen und mach dafür an der HU einiges mehr lauter und jetzt hört mans nicht mehr. Vorallem wenn man bedenkt was man für fahrtgeräusche im auto hat (und der brava iss ja ein sehr leises fahrzeug)

das display iss okay, zwar etwas träge von der reaktionzeit aber diese animationen regen eh nur auf und im normalem betrieb stört es nicht.

desweiteren hab ich jetzt auch den Bass/Treble gefunden, solange ich noch nicht vollaktiv fahr brauch ich das noch, im p.EQ-Modus gibts den dann nicht mehr.

Was sind denn noch so macken an der HU? bis jetzt iss mir nichts mehr aufgefallen.

bin also wie erwartet seeeehr zufrieden mit dem clarion, vorallem die bedienung find ich spitze, eben wie bei meinem altem 578er.

Also schönes WE, allen die das lesen


Gruß, Benni

Benni, hast du schon aktive Ansteuerung ausprobiert? Mach ein kleines Vergleich im Klang zwischen 578 und 778. Sind die Unterschiede sofort bemerkbar?

Gruß, Sersh.

so, mal wieder n bissi was geschafft.








aktiv lief noch nichts, warte noch drauf, dass mein kumpel n stück kabel von der arbeit mir mitbringt, dann wird verbaut. momentan konzentriere ich die wenige zeit die ich hab auf den KR.








EDIT:

Ganz gut geworden, dein KR! Und ein GG für Bull steht noch in der Planung? Bin gespannt auf deine erste Aktiv Versuche und Erfahrungen.

Sersh22 schrieb:

Mach ein kleines Vergleich im Klang zwischen 578 und 778. Sind die Unterschiede sofort bemerkbar?

in standardeinstellung ohne LZK, P.EQ und allem naja, ein wenig. aber das 578spielt ja schon seehr ordentlich.

sry 4 doppelpost.
bau gerade ne site auf und wollte es hier mal erwähnen, quasi "Werbung" machen. (siehe sig)

weis noch nicht genau wie und was die site beinhalten soll, aber das wird jetzt stück für stück. Fotoalbum läuft und wenn ich mal gutes wetter und ne ordentliche cam erwisch, mach ich auch schöne Fotos.

bis dahin...Baustelle eben





zum Gehäuse: nach meiner schriftlichen Abschlussprüfung hab ich mehr zeit wieder für carhifi, dann kommt alles schlag auf schlag. werd dann mal den papa vonna Freundin fragen ob ich dem seine Schreinerei mal benutzen darf.

sooo, platztechnisch wäre dieses gehäuse wohl optimal:





in die rote fläche soll der bass dann eingesetzt werden.
die unterkante ist 800mm lang!! die breite 240
so komm ich auf 48L tutti kompletti. (bei externen maße)

die frage ist jetzt, was das in der praxis klanglich ausmacht, wenn der sub seitlich in den KR "reinrülpst"
und klar, bei so einem langen gehäuse ist die resonanzfrequenz recht hoch, aber mit verstrebungen kann man das wieder kompensieren.

desweiteren wird auch ein Headunit-Spannungsglätter verbaut.
Material (Elkos) bekomm ich demnächst, dann darf ich löten








\laut simu bei guten 48L

Qtc: 0,627
F3: 44,12 Hz


bei 72Hz anscheinend -0,1db
bei 50Hz anscheinend -1,9db

kann man dem im groben und ganzen glauben schenken?
was sagen die fachleute zu diesen werten?

Bennomat schrieb:

die frage ist jetzt, was das in der praxis klanglich ausmacht, wenn der sub seitlich in den KR "reinrülpst" :D

Das kann dir keiner so genau sagen. Erfahrung nach klingt der Sub besser, wenn er zur Seite oder nach hinten abstrahlt. In manchen Autos funktioniert "nach oben" auch sehr gut, in anderen wiederum überhaupt nicht. Die optimale Postition ist nur durch Tests mit deinem Chassis in deinem Wagen raus zu finden.

Bennomat schrieb:

und klar, bei so einem langen gehäuse ist die resonanzfrequenz recht hoch, aber mit verstrebungen kann man das wieder kompensieren.

Verstrebungen sind A und O beim Gehäuse. Hier einige meiner Bilder:





Qtc von 0,627 ist ein guter Kompromiss. Mach dir um die Werte keine Sorgen. Der Sub wird klingen und ausreichend tief spielen.

Und berichte auf jedem Fall was die Pufferung am HU klanglich gebracht hat! Überlege mir auch langsam...

Was willst du mit dem Strom machen, wenn alle Amps verbaut sind? Hast bestimmt noch originale Säure-Batt drinne? Tausch die originale gegen eine Hochleistungsbatt aus. Irre was die im Grundton-, Kickbass- und Bassbereich bewirkt!

Gruß, Sersh.

du meinst wohl gebracht hat


ich mach das nicht wegen der Pufferung, da die HU ausreichend schon gepuffert ist und ich den int-amp ja eh abgeschalten hab. sinn ist es mit einem Budget von ~ 4-5€ die widerliche Gleichspannung im auto möglichst gut zu glätten. einfach um potenzielle Störungen schon von Anfang an zu verhindern.

nettes gehäuse sersh, auch wenn ich vierkanthölzer verwendet hätte oder undhölzer.

ich denk ich bau das lange dünne gehäuse.

Ich habe beim Brava die Erfahrung gemacht, dass es einen mords Körperbass gibt, wenn der Sub nach oben abstrahlt. Probiers mal aus!

Sersh22 schrieb:

Was willst du mit dem Strom machen, wenn alle Amps verbaut sind? Hast bestimmt noch originale Säure-Batt drinne? Tausch die originale gegen eine Hochleistungsbatt aus. Irre was die im Grundton-, Kickbass- und Bassbereich bewirkt!

nix original
Banner-batterie mit 74Ah, weitere Kondensatoren werden folgen. FS wird mit 0,6F gepuffert, Sub mit mehr bzw. alles zusammen an min. 1,5F (effektivwerte, keine vertriebsangaben ;))

bitte keine weiteren stromdisskusionen

Banner ist die AGM Batt, nehm ich mal an?

Ansonsten, mach weiter so. Mich würden deine Klangeindrücke von Bull in GG an 600W der Rodek interessieren!

jo, glaub schon, 680A Kurzschlussstrom.
aber da mach ich mir noch am wenigsten sorgen

Praxisrelevant ist die tatsächliche Startstromstärke, und die Geschwindigkeit mit der Strom geliefert wird. Die Geschw. hängt mit dem Innenwiderstand der Batt zusammen. Optimal sind 0,003 Ohm und abwärts. Banner ist nicht unbedingt eine Hochleistungsbatterie. Optima Top-Serie oder Exide Maxxima, nur um die preiswerten zu nennen, sind deutlich besser dran. Wenn deine drei Amps verbaut sind, teste eine der genannten Zusatzbatt´s auf jedem Fall. Bei mir hat der Wechsel unglaublich viel gebracht. Hab´s begriffen, dass die Pufferung weitaus unwichtiger ist, als die Batterie selbst.

Gruß, Sersh.

so, wieder mal neu verkabelt:












das 10er Kabel läuft jetzt parallel zum 16er (war ein geschenk) 2x60A absicherung.

Masse ist ein 20mm² nun. Alles OFC *hu-huu*


denk morgen wird die HT-Amp profisorisch verbaut und mal vollaktiv getestet.

zudem fangen wir mitm lupo vom kumpel an. vlt doorboards, wenn der kumpel noch multiplex bekommt, türen dämmen, kabel verlegen und mal guggen.


Gruß, Benni

so, bin jetzt auch vollaktiv. zwar nur grob eingestellt (nur mit messen) da party vorrang hatte und wir beim kumpel den lupo gedämmt haben.

gefällt mir ganz gut, bühne zwar noch leicht verzerrt, aber das iss feintuning.

also ohne die weichen klingt der HT n eckchen frischer und detailierter. der Bass kommt wesentlich präziser, dank einsatzbereich.

freu mich schon auf die neuen HT´s, config kann ich ja nachher mal hier reintippen, sicher gibts verbesserungsvorschläge.

gruß, benni







\hier die config:

High HPF: 3,15 bzw auch 4khz
Mid HPF: 8khz
Mid LPF: 80Hz
Sub HPF: 40Hz
Sub LPF: 80Hz

Alles auf 12db Flankensteilheit.

was würdet ihr denn anders machen bzw. ausprobieren bei dem 13er Helix Blue und dem Bull im 35L BR.

gruß, Benni

Spiel mit Einsatzfrequenzen/Flankensteilheiten. Teste den Sub-Lowpass bei 63Hz. Wähle steilere TMT-Hochpassflanke, zwecks mehr Sauberkeit/Belastbarkeit. Und warum den Mid-TPF so hoch gesetzt (bei 8 kHz)??

Mein Set-Up
Subsonic: 30Hz/18dB
SUB-TPF: 63Hz/18dB
TMT-HPF: 63Hz/24dB
TMT-TPF: 2,5kHz/12dB
HT-HPF: 3,2kHz/12dB

Für welche HT´s willst du dich entscheiden?
Machst du einen Einbauthread für Lupo auf?

Gruß, Sersh.

okay, ich werd gleich noch deine empfohlene config testen, thx.

lupo einbauthread...naja, erstmal nicht. aber er wird bald ausgelernt sein und dann will er auch was feines.

ht bei mir, noch kp, wer die wahl hat, hat die qual. find momentan polk db3000 symphatisch, aber vlt auch "the dome". muss mich weiter informieren







\

also LZK iss jetzt ziehmlich optimal eingestellt, das gefällt mir auch sehr gut.
Der Sub knallt jetzt viel straffer und gezielter rein, allerdings werd ich die phase wohl noch (stufenlos8)) einstellen müssen, denk ich.

jetzt das große ABER:
der rest gefällt mir nicht gut (mitten und höhen) hab schon etliche konfigs durch und ich hab das gefühl es wird immer schlimmer. den p.eq hab ich jetzt auch rausgenommen, dass ich wenigstens grob Bass/Treble einstellen kann. mittlerweile beschleicht mich nur das gefühl, dass meine ohren noch vom wochenende noch im arsch sind und sich deshalb das so doof anhört, mal sehen.


zudem hab ich letzens den W12 im originalen gehäuse (BR) in meinem auto an 610W brücke gehabt, schon ziehmlich beeindruckend8)
vom pegel her minimal besser als mein bull, allerdings im tiefbass wesentlich stärker auf der brust. eine überlegung wert...vlt darf ich den ja nochmal mit der neuen config probehören.

mit der zeit wirds schon, ich bin optimistisch

Du sollst nicht mein Set-Up bei dir einstellen! War nur ein Beispiel, der nur zu meiner Kombination passt. Die Alumembrane von TMT´s fangen an ab ca. 3kHz zu resonieren, werden also lauter. Deshalb trenne ich sie bei 2,5kHz. Die Hochtöner haben eine Überhöhung um 2,5kHz. Mit der Trennung bei 3,2kHz wird der Buckel elegant geglättet. TMT und HT treffen sich dann irgendwo zwischen 2,5 und 3,2 kHz. Sehr schöner Übergang, finde ich.

Mitten und Höhen gefallen dir nicht mehr? Liegt´s an Lautsprechern. Ich dachte, du willst erstmal die BB2.01 testen. Deine HU-Aktivweichen können im Hochtöner-Zweig ausreichend tief runter (zirka 600 Hz). Der Mittelton ist echt sehr schön. Nur im Hochton halt nicht die Detailtreue und Auflösung wie ein guter HT. Aber das kennst du ja bereits.

Ob du wirklich mit DT284 glücklich wirst? Schon probegehört?

habs auch nicht genauso wie du eingestellt (bis auf den Bass). die steilen flanken kommen dort gut rüber.

warums mir nicht gefällt? ist sehr sicher eine einstellungssache, hat sich nämlich schonmal besser angehört. (als ich ohne große einstellungen auf vollaktiv umgestellt habe). werde jetzt aber nochmal mir die sache gemütlich anschauen.

gruß, Benni





\EDIT:

grad nochmal die ganze gain-config übern haufen geworfen und jetzt iss deutlich besser. viel schöneres bühnenbild, allerdings noch nicht optimal.
was mich allerdings wundert: ich muss unter "bass" fast vollgas aufdrehen (4-5 von 6maximal) dass die TMT´s recht knackig spielen, wenn ich den gain an der tmt-amp aufdreh sind die mitten total aufdringlich. an den p.eq trau ich mich noch nicht so ganz hin...aber wie gesagt, mit der zeit wird die konfig optimiert.

Sersh22 schrieb:

Ich dachte, du willst erstmal die BB2.01 testen? Ob du wirklich mit DT284 glücklich wirst? Schon probegehört?

erst n guten HT, dann potente TMT´s und das sollt mich dann schon glücklich machen^^

the dome hab ich noch nicht gehört, iss auch ziehmlich kompliziert hier was probezuhören, denn es gibt keine ordenltiche händler bei mir (ja gut, n acr, aber der hat nur axton und emphaser ;))

hilft mir also nicht viel weiter



\wie sollte denn idealerweise die einsatzbereiche grafisch aussehen?

Benny, nagelneue Andrian´s A25 Hochtöner für 80€:

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=10428

Zugreifen!

nu hör ich erstmal meine t-26 von xetec probe, die ich gekauft habe
sollen ja auf dem gleichen level spielen wie die nackigen Andrians.

Später Fotos und Klangeindrücke!

jo, kommen, ich freu mich jetzt schon wie ein marzipanschwein



hab heut mal den ersten schwung elkos zusammengelötet, weitere werden vermutlich folgen:


werd morgen im auto sowieso an der ecke rumschrauben und dann löt ich das mal ein.

Die Xetec t-26 habe ich noch nicht gehört. Was hast du bezahlt und wie sind die so?

Wozu die Elkos?

wie gesagt, die elkos dienen zur spannungsglättung der HU.
die hab ich heut endlich richtig reinbekommen.


http://img129.imageshack.us/img129/9852/img2006xf9.jpg

und die HU war nichtmal ganz drin!! (ca 2 cm haben noch gefehlt)


und morgen hat mein kleiner brava n arzttermin in der werkstatt
und dabei hätt ich frei, zeit zum rumbasteln...

sag mal was sind das für litzen um die verstärker ausgänge .oder habe ich was überlesen

das 3-polige kabel was da rumhängt ist nur remote. sieht aber schon nicht mehr so aus. geht in meinen kopf sowieso nicht rein, wozu ein mensch einen 16mm²-Remote-Eingang benötigt

sooo, heute meine Helix HT´s rausgeworfen und dafür Xetec T-26 montiert.

vom urlaub war noch die "best of micheal jackson" cd drin (ja, mädelz dürfen auch mal musik aussuchen) und da hab ich mal n paar lieder probegehört. hab erst mit 4khz getrennt, dann mit 3,15khz. werd nochmal 4khz wegen einer empfehlung probehören, aber das iss schon n kleines schrittchen nach vorn wenn ich das mit den Helixen vergleich

oberflächlich betrachtet nicht so viel unterschied, ein wenig pegelfester und minimalst aggresiver wie die alten, jedoch wenn man genauer hinhört wesentlich mehr details, kennt ihr Kenner ja bestimmt. die erste hörrunde habe ich beifahrer xetec und fahrerseite helix gehabt und irgendwie kahmen von rechts viel mir akustische details wie links, aber wen wunderts^^

die alten helixe werden nun die originaltröten im Astra F eines Kollegen ablösen, das wird vielleicht eine verbesserung in dem opel!!