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Bennomat´s Brava (Pause)

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Beitrag
Famous
Stammgast
#201 erstellt: 04. Sep 2007, 12:20

Sersh22 schrieb:

Bennomat schrieb:
Helix HXA400, wie issn die denn? was kannst du mir über die sagen?
(jaja, ich habe deine vr209 im auge)


Die HXA400 ist eine feine Endstufe, Analytik pur. Es soll aber nichts schlechtes heissen. Hatte selbst sehr lange eine HXA500MK2. Die spielt sehr kalt, extrem ehrlich und detailreich. Messerscharfe Konturen, höchste Auflösung. Also, die Lautsprecher müssen auf jedem Fall passen. Nix mit Metall-HT´s, sogar viele Gewebe-HT´s klingen stressig. Nur mit warmer Seide wie z.B. DT284 oder Breitbänder wie BB2.01/3.01 wird´s optimal. Die HXA hat mich am Ende doch nicht ganz zufrieden gestellt. Schwer zu erklären, eine extreme Endstufe!

Eine Audison klingt vollkommen anders. Nicht weniger räumlich oder auflösend, aber mit schmelzig warmen Charakter. Butterweich und geschmeidig. Wenn Canton, dann auch Audison. Passt wie ein Faust auf´s Auge!

Die neue Helix A4 beherrscht den perfekten Balance zwischen Wärme und Analytik. Auch sehr ehrlich, feinste Details usw. Jedoch nie aufdringlich oder gar scharf, sogar mit Metall-HT´s. Faszination pur!


ich bin ein absoluter hifi newb, aber ich frage mich ernsthaft wie man diese sachen raushört?

allein die begriffe


"schmelzig warmer charakter" "butterweich und geschmeidig"

die bezeichungen wähle ich vielleicht für lebensmittel, schon erstaunlich was so ne endstufe alles ist!


PS: nicht krumm nehmen, ich glaub ich werd es halt nie verstehen

MfG


[Beitrag von Famous am 04. Sep 2007, 12:21 bearbeitet]
Bennomat
Hat sich gelöscht
#202 erstellt: 04. Sep 2007, 13:08
mit entsprechenden hochtönern hört man unterschiede!!
Aber für mich iss die auflösung so ziehmlich das wichtigste und dasse bei hohen lautstärken nicht schrill/spitz werden (das klingeln in den ohren dürfte jeden, auch noobs, bekannt sein) umso besser die qualität der komponenten sind(verstärker, hochtöner, tiefmitteltöner, frequenzweiche usw ist) umso "lauter" kannst du aufdrehen ohne dass es in den ohren klingelt. Man hört einfach viel mehr details in liedern wie mit billiganlagen. bei manchen CD´s kann man sogar Patzer die im Tonstudio passiert sind raushören mit ner billiganlage alla´Novex unmöglich

also noch @ sersh: brauchst nicht beleidigt sein, dass ich mich nach anderen verstärkern erkundige die audison VR209 ist nach wie vor mein favorit. nur weil ich zeit habe mir sowas "teures" (momentan fallen grad wichtigere sachen an) nicht leisten kann erkundige ich mich halt über schöne klang-Endstufen. Also ganz ruhig bleiben, ignoieren tu ich eure vorschläge nämlich nicht
Famous
Stammgast
#203 erstellt: 04. Sep 2007, 13:27
natürlich hört man unterschiede ^^

nur diese äußerst präzise und differenzierte beschreibung der klangeigenschaften hat mich fasziniert.


egal, back to topic!


MfG
Jimmbean1986
Inventar
#204 erstellt: 04. Sep 2007, 13:33

Bennomat schrieb:
mit entsprechenden hochtönern hört man unterschiede!!
Aber für mich iss die auflösung so ziehmlich das wichtigste und dasse bei hohen lautstärken nicht schrill/spitz werden (das klingeln in den ohren dürfte jeden, auch noobs, bekannt sein) umso besser die qualität der komponenten sind(verstärker, hochtöner, tiefmitteltöner, frequenzweiche usw ist) umso "lauter" kannst du aufdrehen ohne dass es in den ohren klingelt. Man hört einfach viel mehr details in liedern wie mit billiganlagen. bei manchen CD´s kann man sogar Patzer die im Tonstudio passiert sind raushören mit ner billiganlage alla´Novex unmöglich
:prost


Das nenne ich den Kopf mit dem Nagel getroffen
Oder war das andersrum

Obwohl ich sagen würde, dass auch oder vielleicht sogar grade bei normaler Hörlautstärke die Unterschiede mehr auffallen.
Hinzu kommt, dass es sogut wie unmachbar ist mit Billigstkomponenten nen angenehmes Raumgefühl zu erzeugen.
Denn im Grunde versuchen wir ja das Livekonzert von der Bühne möglichst gut ins Auto zu quetschen
Wobei es auch ausnahmen gibt -> soll ja Leute geben, die auf nem Konzert immer von der Bühne weg schauen und deswegen hinten die LS haben und es gibt auch solche, die einfach sagen "mir ist Klang schei.. egal hauptsache laut" und mit ner mobilen Disco durchdiegegend fahren mit X Lautsprechern und ganz viel bling bling

@Bennomat
Ich denke mittlerweile haste so einiges dazugelernt durch die ganzen User

Respekt für unser Forum und die Leute, die es immer wieder schaffen auch für wenig Geld gute Sachen zu empfehlen!!
und: es sogar manchmal schaffen sich nicht gegenseitig anzugiften



mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#205 erstellt: 04. Sep 2007, 22:25

Famous schrieb:

ich bin ein absoluter hifi newb, aber ich frage mich ernsthaft wie man diese sachen raushört?
allein die begriffe

"schmelzig warmer charakter" "butterweich und geschmeidig"

die bezeichungen wähle ich vielleicht für lebensmittel, schon erstaunlich was so ne endstufe alles ist!
PS: nicht krumm nehmen, ich glaub ich werd es halt nie verstehen
MfG


Die Sachen muss man nicht raushören, wir reden über kein Kabelklang oder so! Klang einer Endstufe steht ganz vorne! Mindestens genauso wichtig wie Klang eines Lautsprechers.

Diese komische Begriffe habe ich nicht erfunden. Dinge sollen doch irgendeinen Namen haben. Kalter/warmer Klang ist dir unverständlich? Was dir fehlt ist einfach praktische Erfahrung. Probiere soviele Anlagen/Gerätschaften wie möglich Probe zu hören. Hör dir vieles an: Noname für 200 Euro, Marken für 500 Euro, für 1000, für 2000, für 5000. Hör dir SQ- und SPL-Anlagen an. Danach koste eine richtige High-End Anlage aus.


Bennomat schrieb:
mit entsprechenden hochtönern hört man unterschiede!!
Aber für mich iss die auflösung so ziehmlich das wichtigste und dasse bei hohen lautstärken nicht schrill/spitz werden (das klingeln in den ohren dürfte jeden, auch noobs, bekannt sein) umso besser die qualität der komponenten sind(verstärker, hochtöner, tiefmitteltöner, frequenzweiche usw ist) umso "lauter" kannst du aufdrehen ohne dass es in den ohren klingelt. Man hört einfach viel mehr details in liedern wie mit billiganlagen. bei manchen CD´s kann man sogar Patzer die im Tonstudio passiert sind raushören mit ner billiganlage alla´Novex unmöglich

also noch @ sersh: brauchst nicht beleidigt sein, dass ich mich nach anderen verstärkern erkundige die audison VR209 ist nach wie vor mein favorit. nur weil ich zeit habe mir sowas "teures" (momentan fallen grad wichtigere sachen an) nicht leisten kann erkundige ich mich halt über schöne klang-Endstufen. Also ganz ruhig bleiben, ignoieren tu ich eure vorschläge nämlich nicht :prost


Der Junge hat´s langsam drauf!
Mache um mich keine Sorgen. Stell einfach alle Fragen die dir in den Kopf kommen, aber am besten nicht per PM sondern hier im Thread. Ich z.B. kenne keine Hifonics Odin VIII. Warum für 70 Euro eine uralte Endstufe kaufen, wenn schon für 90-100 eine neuere, stärkere und evtl. bessere zu haben ist?

Kann dir nur sagen dass gebrückte 344 Watt für mich etwas zu wenig sind. So ab sauberen kontrollierten 0,5 kW fängt der Spass wirklich an. Erinnere dich: Mehr Leistung im Bass - mehr Klang im Bass.

Es wäre geil, wenn du eine DLS A6 in deinem Auto an deinem Sub hören könntest. Dann würdest du, genau wie ich, auf die 350 Euro drauf pfeiffen und unbedingt eine holen! Der Amp ist ein wahr gewordener Traum.


[Beitrag von Sersh22 am 04. Sep 2007, 22:53 bearbeitet]
Bennomat
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 04. Sep 2007, 22:48
jo, aber fürn Bull-ESW12, der mit 200Wrms angegeben ist brauch ich ja kein 2,3KW Kraftwerk. da kannst du mir sagen was du willst. Aber Falls es was mit ner signat Ram3 wird (angegeben mit 500Wrms, aber eher mehr) dann hätt ich halt noch die Option offen, später mal einen stärkeren Woofer zu verbauen (oder 2x10" Klangwoofer) das ist das einzige, was für soviel Mehrleistung spricht (also im vergleich jetzt zu den 344Wrms)
Sersh22
Inventar
#207 erstellt: 04. Sep 2007, 23:11
200 Watt RMS-Belastbarkeit, keine Musik-Belastbarkeit. Die liegt nämlich locker um das doppelte, also 400 Watt. Und ein Verstärker arbeitet am saubersten weit entfernt von seiner Leistungsgrenze. 500 Watt RMS wäre minimum was ich dran hängen würde. Für besten Impuls und Dynamik wäre sogar 1kW gerade gut genug, aber nur mit Köpfchen. Merke dir: Zu viel Leistung gibt es nicht!
Bennomat
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 05. Sep 2007, 07:40

Sersh22 schrieb:
200 Watt RMS-Belastbarkeit, keine Musik-Belastbarkeit. Die liegt nämlich locker um das doppelte, also 400 Watt. Und ein Verstärker arbeitet am saubersten weit entfernt von seiner Leistungsgrenze. 500 Watt RMS wäre minimum was ich dran hängen würde. Für besten Impuls und Dynamik wäre sogar 1kW gerade gut genug, aber nur mit Köpfchen. Merke dir: Zu viel Leistung gibt es nicht!


LOL, würdest du wirklich an den Bull-Sub ne 1Kw Endstufe hängen? Ich weiß, dass der verstärker immmer min. 20% Mehrleistung haben sollte, aber gleich n ganzes KW? (gerade noch gut GENUG??!!

Aber mal noch ne allgemeine Frage. diese 20% mehrleistung, von denen man sehr oft liest, beziehen die sich auf die RMS oder Musikbelastbarkeit (ja der bull ist mit 200/400W angegeben)
Für mich war bis jetzt eigentlich immer nur die RMS-Leistung interessant.

nun denn, mal wieder was zum projekt.
um CAP und beide Verstärker zu Verbauen, ohne dasse viel platz weg nehmen, hab ich mir mal gedanken gemacht. ein doppelter boden würde zuviel platz wegnehmen, deswegen habe ich mich für eine "sideboard"-Lösung entschieden. Also rechts bei dem Radkasten schön angepasst n Brett hinzimmern und da hat man dann genug platz um die sachen zu montieren. Aber vom Kofferraum selber geht nur sehr wenig platz weg und das umklappen der hinteren sitze ist auch noch möglich.
Jimmbean1986
Inventar
#209 erstellt: 05. Sep 2007, 13:34
Joa die DLS A6 soll ne echte Sahnestufe sein

ABER: auch sahnig teuer.. leider..
Sonst würd ich die warscheinlich meinem AT Quantum auch mal vor die Nase setzen...

Wobei ich der Meinung bin, dass es Verschwendung wäre soeine Stufe an nen 100 € Sub zu hängen.
Denn lieber gleich nen anständigen Sub + gutem Amp.


mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#210 erstellt: 05. Sep 2007, 20:20

Jimmbean1986 schrieb:
Joa die DLS A6 soll ne echte Sahnestufe sein

ABER: auch sahnig teuer.. leider..


Ich bin sehr lange auf die A6 heiss gewesen. Der Neupreis ist gesalzen, aber gebraucht für die Hälfte mehr oder weniger erschwinglich. Hatte bis dahin mehrere Sub-Amps von Helix, Steg, Eton ect. Keine davon hat mich auf Dauer glücklich gemacht. Die A6 bleibt jetzt solange drin bis die irgendwann mal kaputt geht!


Jimmbean1986 schrieb:

Wobei ich der Meinung bin, dass es Verschwendung wäre so eine Stufe an nen 100 € Sub zu hängen.
Denn lieber gleich nen anständigen Sub + gutem Amp.


Verschwendung ist es nicht. So holst du das Maximum aus dem Lautsprecher heraus.
Und für 100 Euro habe ich z.B. meinen Peerless bekommen. Exzellenter Woofer als unbenutztes Ausstellungsstück, so gut wie neu. So macht man ein Schnäppchen.


Bennomat schrieb:

LOL, würdest du wirklich an den Bull-Sub ne 1Kw Endstufe hängen? Ich weiß, dass der verstärker immmer min. 20% Mehrleistung haben sollte, aber gleich n ganzes KW? (gerade noch gut GENUG??!! :D


Warum auch nicht? Ich kenne einen, der betreibt sein ETON Discovery 2-Wege System aktiv mit zwei PA2802! 2x 300 Watt an den HT´s, 2x 300 Watt an den TMT´s. Diese unglaubliche Leistung kommt primär dem Klang zugute. Die Anlage wurde in einem Car&HiFi-Test gefeiert! Soviel Dynamik und Impulsqualität hat man bis dahin nicht gehört.

Aber das kann ich dir nicht mit Wörtern klar machen. Um zu kapieren, musst du wirklich deinen Sub z.B. an einer PA2802 oder K2.03 testen. Aber einfach um Musik zu hören, würden 500 Watt dennoch reichen.
Jimmbean1986
Inventar
#211 erstellt: 05. Sep 2007, 20:31
So und dann stell sich mal einer vor was so eine Endstufe wie die DLS A6 mit nem Gleichwertigen Sub alles zaubern kann

Nicht angegriffen fühlen.. da spricht grad der blanke Neid aus mir ^^

*habenwill*

Falls du durch Umrüstung o.Ä. nochmal auf den Tripp kommen solltest dir ne neue zu holen kannste mir gerne ne PM schicken ^^

mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#212 erstellt: 05. Sep 2007, 21:29

Jimmbean1986 schrieb:
So und dann stell sich mal einer vor was so eine Endstufe wie die DLS A6 mit nem Gleichwertigen Sub alles zaubern kann :D


Aliante-15si im GG an der A6.
Im nächsten, grösseren Wagen!

Was hast du für Komponenten?


[Beitrag von Sersh22 am 05. Sep 2007, 21:30 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#213 erstellt: 05. Sep 2007, 21:39
Schade ich dachte du holst dir gleich nen neuen Amp dazu ^^

Hätt ja klappen können.
Übrigens bin ich in der Bucht über die A6 gestolpert.. wenn man sich die aus den Staaten einschippern lässt kostet die neu bissl über 300€ incl Versand allerdings weiss ich nicht, wie das mit irgendwelchen Garantieansprüchen aussieht.
Finds schon krass, was man hier drauf bezahlt..


mfg Jimmy

PS: Komponenten sind im Profil aufgelistet.
Sersh22
Inventar
#214 erstellt: 05. Sep 2007, 22:15

Jimmbean1986 schrieb:

Übrigens bin ich in der Bucht über die A6 gestolpert.. wenn man sich die aus den Staaten einschippern lässt kostet die neu bissl über 300€ incl Versand allerdings weiss ich nicht, wie das mit irgendwelchen Garantieansprüchen aussieht.


Mit Einfuhrzoll und Mehrwertsteuer werden es um die 500 Euro sein. Hier könnte man eine nagelneue A6 für 600 Euro bekommen, mit voller Garantie. 699,- ist reine UVP.


Jimmbean1986 schrieb:

Finds schon krass, was man hier drauf bezahlt..


Wir alle wollen in einem 5-Sterne Hotel wohnen, aber nur 2-Sterne bezahlen!
Jimmbean1986
Inventar
#215 erstellt: 06. Sep 2007, 00:40

Sersh22 schrieb:

Wir alle wollen in einem 5-Sterne Hotel wohnen, aber nur 2-Sterne bezahlen! ;)


Und einige haben halt die Kohle Wochenlang in nem 7. Sternehotel zu wohnen.

Meinst du, dass der Zoll da echt nochmal 200 € rauf schlägt ?

Wäre ja ganzschön heftig.. naja was solls im Moment iss für sowas sowieso keine Kohle über

mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#216 erstellt: 06. Sep 2007, 21:34
Viel zu viel OT! Vor lauten Bäumen sieht man den Wald nicht mehr.

Bennomat, was gibt´s neues? Wann willst du dir die Sachen holen?
Bennomat
Hat sich gelöscht
#217 erstellt: 06. Sep 2007, 22:12
mhh, nächsten monat aufjedenfall schon mal die cantons, muss noch adapterringe machen und einspielen sowie mich dann mal endlich an die verkabelung machen. danach kommt FS-Amp (mal guggen wies dann finanziell aussieht) und danach Sub-Amp. Cap wird diesen monat noch angeschlossen. soweit der stand der dinge. Also audison vr209 iss meine favorite FS-Amp und übern sub bin ich noch nicht entschlossen (RS2 oder RAM3 sind meine Favoriten)
joah, so siehts aus.
Frage an die Community (es geht mal wieder um die endlose Kabelklangdiskussion)
mit was für Vorteilen kann ich rechnen, wenn ich anstatt 1,5mm² 2,5mm² nach vorne zieh?

greets, Bennomat
Jimmbean1986
Inventar
#218 erstellt: 06. Sep 2007, 22:22
Hast ja Recht Sersh

Zum Kabelquerschnitt:
wichtiger als der Querschnitt ist das Material und die Verarbeitung!
Klar hast du mit mehr Querschnitt weniger Widerstand durch die Leitung aber ob nun 1,5 oder 2,5 ist denkbar egal.
Allerdings solltest du nich am Kabel spaaren also nicht einfach Klingeldraht nehmen ^^
Ansonsten gibts kaum Unterschiede... hören wirst du garantiert keine.
Sinn macht dickeres LS Kabel eigentlich nur, wenn z.B. wie beim Sub wiel Strom fließt.

berichtigt mich, wenn ich Mist erzählt habe, aber so sehe ich das eigentlich ^^

mfg Jimmy
Bennomat
Hat sich gelöscht
#219 erstellt: 06. Sep 2007, 22:48

Jimmbean1986 schrieb:
Hast ja Recht Sersh

Zum Kabelquerschnitt:
wichtiger als der Querschnitt ist das Material und die Verarbeitung!
Klar hast du mit mehr Querschnitt weniger Widerstand durch die Leitung aber ob nun 1,5 oder 2,5 ist denkbar egal.
Allerdings solltest du nich am Kabel spaaren also nicht einfach Klingeldraht nehmen ^^
Ansonsten gibts kaum Unterschiede... hören wirst du garantiert keine.
Sinn macht dickeres LS Kabel eigentlich nur, wenn z.B. wie beim Sub wiel Strom fließt.

berichtigt mich, wenn ich Mist erzählt habe, aber so sehe ich das eigentlich ^^

mfg Jimmy :prost



Also wenn mans ganz genau nimmt ist auch nicht nur der kabelquerschnitt wichtig, sondern wieviel Fläche die einzelnen litzen in der summe außen haben. umso feinlitziger diese litzen sind, umso mehr fläche habe ich. das ist mir schon klar
Der Skin-Effekt tritt ja nur da auf, wo wir menschen sowieso nichts mehr hören^^ oder so in der art.
Mir gehts auch nich um den klang, sondern mehr um den spannungsabfall. Aber bin mir eigentlich auch ziehmlich sicher, dass dieser bei 1,5mm² schon gut unter kontrolle sein dürfte, allerdings könnte es ja vlt sein, dass es im HQ ne Rolle spielt.

\jo, der reinhaltsgehalt von kupfer ist auch von bedeutung, allerdings müsst man ziehmlich krassen schrott kaufen, dass sich das bemerkbar macht. und was mit verarbeitung meinst iss mir auch rätselhaft.


[Beitrag von Bennomat am 06. Sep 2007, 22:50 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#220 erstellt: 06. Sep 2007, 23:47
Mit Verarbeitung meinte ich z.B. die von dir angesrochenen Litzen.. ich hab da schon Sachen gesehn das graust dem Hund sammt der Hütte

Spannungsabfall kannste ja anhand des Innenwiderstandes ausrechnen, aber ich denke, dass man den in der Praxis bei den 5 metern wohl vernachlässigen kann.. zumal man in dem Preissegment sowieso nie in die klanglichen Segmente gerät, wo man sich um solche Sachen wie Kabelklang nen Kopf machen braucht
Solange es nicht 0815 Klingeldraht ist geht das alles und nen Unterschied wirste sicherlich nicht hören..

mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#221 erstellt: 08. Sep 2007, 01:16
Bennomat, diesmal hörst du vielleicht auf mich.

Die VR209 ist relativ kompakt. Nutze es aus: verbaue die Stufe unter dem Beifahrersitz. So hast du sehr viel kürzere Wege für Strom-, Cinch- und Lautsprecherkabel. Davon profitiert der Klang, glaub mir! Zusätzlich sparst du Geld, und das kannst du wiederum in ein besseres Kabel investieren. Beim QS-System hört man gute/schlechte Cinchleitung deutlich heraus. Lautsprecherkabel spielt eine geringere Rolle. Keine versilberte Leitung nehmen, normaler OFC(Kupfer). Auf feine Litzen achten. Kein Baumarkt-Dreck: grobe Litzen, unflexibel!

Als Cinch habe ich "Audison Connection BT-2 200". Bei mir sind die TMT´s mit 2,5 qmm Dietz-OFC verkabelt. Die BB´s mit 2,6 qmm "Audison Connection S-212". Da meine Helix unter dem Sitz verbaut ist, brauchte ich nur 2 Meter Cinch, und für BB und TMT je 2x 2 Meter LS-Kabel. Für BB habe ich in Qualität investiert und S-212 geholt (5 Euro/m x 4m = 20 Euro). Die Kombination aus BT-2 200 + S-212 gibt dem Klang hörbar einen Schuss Wärme, die Höhen klingen "seidiger". Billige Leitungen vorher klangen im Hochton "metalliger" und nerviger. Meine Meinung, der Kauf hat sich voll gelohnt.
Jimmbean1986
Inventar
#222 erstellt: 08. Sep 2007, 02:46
Vielleicht muss es nicht gleich Connection Audison sein aber im Prinzip hat Sersh vollkommen Recht, man sollte nicht am falschen Ende sparen..
Musste selber auch zweimal Kabel kaufen, weil ich mir das erstemal Schrott hab andrehen lassen


mfg Jimmy
Sersh22
Inventar
#223 erstellt: 08. Sep 2007, 11:02

Jimmbean1986 schrieb:
Vielleicht muss es nicht gleich Connection Audison sein aber im Prinzip hat Sersh vollkommen Recht, man sollte nicht am falschen Ende sparen..


Connection Audison Best-Cinchkabel ist sehr günstig und bietet viel fürs Geld. Ob der Sonus LS-Kabel sich lohnt, muss man am besten im A-B Vergleich testen.
Bennomat
Hat sich gelöscht
#224 erstellt: 08. Sep 2007, 12:44
also, heute meine concord gekommen
erstmal ne positive überraschung: OVP, sehr guter zustand (ein Kratzer an der Oberfläche), bedienungsanleitung und das alles für 20€. da war noch auf dem karton n preisschild drauf, 449DM. naja, ned schlecht hab ich mir gedacht und gleich im auto mal kurz angeschlossen (gebrückt, 2x100W)
dann schnell mal alles eingestellt (die filter an der Endstufe sind schwach, aber das macht garnichts,´weil ich HPF und LPF und alles an der HU einstellen kann). Also feintuning gemacht und dann mal aufgedreht. Find den Sound ziehmlich gut. Der HT kommt ziehmlich warm und soweit ich das mit den Hochtönern beurteilen kann auch ziehmlich detailreich. Leistung reicht mehr als aus und bis die Woofer verzerren kommt ein schöner bass. also für 1-2 Monate werde ich damit mein spaß haben denke ich. Aber diesen Monat wird nix mehr ins auto gesteckt (bis auf Benzin).
Auch wenn Sersh einer anderen Meinung ist, ich finde die 20€ haben sich gelohnt!!
der Innenaufbau iss auch nicht schlecht, sieht seeehr robust aus und schön aufgeräumt.
Also greetz, Bennomat

\ was issn der unterschied zwischen "connection best" & "Professional Grade"


[Beitrag von Bennomat am 08. Sep 2007, 12:49 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#225 erstellt: 08. Sep 2007, 13:30

Bennomat schrieb:

Auch wenn Sersh einer anderen Meinung ist, ich finde die 20€ haben sich gelohnt!!


Ich hab z.B. gehobene Ansprüche und kann mit solcher Stufe nicht leben. ABER wenn Concord dich zufrieden stellt, dann behalte es!

Sobald das neue Frontsystem drin ist, mach ein ausführlicher Vergleichstest zwischen Concord und Picasso (beide gebrückt). Wird mich interessieren.


Bennomat schrieb:

der Innenaufbau iss auch nicht schlecht, sieht seeehr robust aus und schön aufgeräumt.
Also greetz, Bennomat


Hast du Pics gemacht?
Bennomat
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 08. Sep 2007, 13:39
mit den cantons mach ich dann den vergleichtest, ja. behalten werde ich die concord nicht für immer.

hab leider keine digicam mehr. die einzige hat mein bruder fürn jahr ins ausland mitgenommen und handycamera iss echt mies!! aber ich schau was sich machen lässt

und was iss der unterschied zwischen den beiden audison chinchkabeln?
Sersh22
Inventar
#227 erstellt: 08. Sep 2007, 14:29

Bennomat schrieb:

und was iss der unterschied zwischen den beiden audison chinchkabeln?


Was für beide?
Bennomat
Hat sich gelöscht
#228 erstellt: 08. Sep 2007, 14:36
Heute, 12:44


\ was issn der unterschied zwischen "connection best" & "Professional Grade"
Sersh22
Inventar
#229 erstellt: 08. Sep 2007, 14:54
"Professional Grade" ist mehrfach teurer als "Best". Piekfeine Verarbeitung, eine der besten Abschirmungen überhaupt. Klanglich keine Ahnung! In unserem Budget lohnt es sich nicht 100 Euro Cinch zu kaufen! Besser die 100 Euro mehr in ein Frontsystem oder Endstufe investieren.
Jimmbean1986
Inventar
#230 erstellt: 08. Sep 2007, 15:37
@ Bennomat: Es freut mich, dass deine neue Errungenshaft dir gefällt.
Ich kenn die Stufe nicht und urteile deswegen auch nicht über sie.
Das mit dem Geld ins Benzin investieren ist ne löbliche Einstellung ^^
Bevor du dir nen neuen Amp holst kannste ja erstmal die Cantons wie du schon sagtest daran ausprobieren vielleicht überzeugt dich das Zusammenspiel ja so sehr, dass du garkeinen neuen FS Amp mehr haben willst
Mich würde zusätzlich vielleicht sogar nochmal interessieren, wie die neue sich am Sub macht..

mfg Jimmy
Bennomat
Hat sich gelöscht
#231 erstellt: 08. Sep 2007, 17:18
ja, ich wollte auch schauen wie sich die 100W am Sub machen. Allerdings springt meine Nachbarin gleich im Dreieck, wenn ich den Sub n bisschen aufdreh. Aber ich werde berichten
Jimmbean1986
Inventar
#232 erstellt: 08. Sep 2007, 17:35

Bennomat schrieb:
ja, ich wollte auch schauen wie sich die 100W am Sub machen. Allerdings springt meine Nachbarin gleich im Dreieck, wenn ich den Sub n bisschen aufdreh. Aber ich werde berichten


ich hau mich weg.. die soll sich nich so haben.. sagst ihr sonst kommen mal nen paar von den SPLern ausm Forum vorbei

*Scherz*
wobei..

Wenn du das nicht grad zur Mittagsruhe machst denn können die dir mal gepflegt den Puckel runter rutschen.
Zumal das ja nun wirklich nicht grad die über Monsterpegelanlage ist.
Aber testen würd ich das vielleicht wirklich mal an deiner stelle..
Wobei 100 Watt wohl argh mikrig sein dürften für den Sub.. aber Probieren geht über studieren

Sone Probleme hab ich Gott sei dank nicht.. meine Nachbarn scheinen alle taub zu sein
..warum bloß?

mfg Jimmy
Bennomat
Hat sich gelöscht
#233 erstellt: 08. Sep 2007, 17:55
naja, lärmbelästigung geht auch auserhalb von ruhezeiten!!
und der Sub mit "240" watt rms betrieben drückt wirklich gut!! dazu kommt noch, dass unsere häuser von uns und den nachbarn in kreisformation gebaut worden sind und in der mitte n platz ist, das hallt ganz schön und man hört sogar gedämpftes reden in der nacht bei gekippten fenster!
mir wäre das ja egal, was die nachbarn von mir denken (alle anderen sind super, nur die eben nicht) aber ich meine eltern wollen da ja noch länger hier leben und ich will nicht, dass die dann vlt wegen mir sogar stress haben mit den nachbarn.

zu der endstufe: ich glaube, dass die einiges mehr hat als 100W, wieviel weis ich nicht, aber bei solch alten Verstärkern wurde oft nicht an 14,4V gemessen (glaub 12 oder 12,5bzw 12,6V)
und der Bull-Sub zeigt sich auch schon mit 150W sehr potent wenn man sich mal überlegt, was wirklich dahinter steckt (finanziell usw)
toto1988
Stammgast
#234 erstellt: 08. Sep 2007, 20:54
Benni ich komm jez dann mal vorbei und will sehen wie die Concord ist oder obs nur "warme Luft" ist

Freu mich schon!

Der toto bringt dann seinen X-ion 15 und seine F2-500 mit und dann "bläst" er deine Nachbarin weg

Jimmbean1986
Inventar
#235 erstellt: 09. Sep 2007, 13:06
Richtig so
Bennomat
Hat sich gelöscht
#236 erstellt: 10. Sep 2007, 08:37
"Gewalt erzeugt doch gegengewalt, hat man dir das nicht erklärt..., oder hat du da, wie zu oft, wieder nicht richtig zugehört.." (weil die musik vlt zu laut war, jaja, immer dieses SLP^^)

Denn son Xion erzeugt schon gewalt^^
Heut morgen hab ich mir überlegt, statt ner saftigen 2-Kanal-Sub-Amp einfach ne saftige 4-Kanal Sub-Amp zu holen und nochmal son Bull reinzuwerfen. Dann gibts die Rückenmassage in 2 Stufen , na, was haltet ihr davon?
dann kann man wenn man platz braucht einen schnell rausschmeisen und hat immernoch genügend Bass. und wenn man den platz hat (was ja meistens der fall ist) dann rummst es gleich nochmal ne ecke besser. finde das konzept grad ziehmlich anregend (oder erregend?!) na, was meint ihr dazu?

\dann wäre es auch erstmal garnicht so verkehrt, dass ich meine picasso behalten kann. 2x240Wrms (sind vlt n bisschen weniger) sollten aber gut rüberkommen. Werde heut mal nachmessen, ob ich beide nebeneinander reinbekomm.

\\also hab nachgemessen, es passen 2 rein, und dann hab ich immernoch ~ 3-5cm platz^^ also grad noch so 2 Stück. Bei uns im MediaMarkt hammse die Bulls leider rausgenommen aber für 77€ bekommt man den in der bucht inkl. versand. Also ich denke wenn FS & FS-Amp drin sind werde ich mir noch n 2ten holen
und ich denke 480Wrms Bass müssten reichen (wenn ich nur ein Sub haben werde kommt ne starke 2Kanal, aber so denke ich dürfte es auch schon höllisch drückeen mehr als mit einem überfütterten Woofer)
naja, mein ersten woofer hab ich ja nicht eingespielt, denkt ihr das macht sich bemerkbar? OMG, ich glaub jetzt gehts voran und dann gehts ziehmlich gut ab


[Beitrag von Bennomat am 10. Sep 2007, 15:36 bearbeitet]
Jimmbean1986
Inventar
#237 erstellt: 10. Sep 2007, 16:00
WIllst du dir denn gleich nen neues Gehäuse bauen oder wie?

Grundsätzlich ist die Idee mit Woofern nicht soo verkehrt allerdings brauchst du denn auch bisschen Futter.. Ich würd dir sowas in richtung F2 500 nahelegen .. denn brückste den AMP und schaltest beide Woofer Parallel denn biste bei 1,2KW :S da geht denn so einiges ^^ manchma gehn die in der Bucht für unter 200 wech.. allerdings brauchst du denn auch ordentlich Strömlinge ^^

mfg Jimmy
Bennomat
Hat sich gelöscht
#238 erstellt: 10. Sep 2007, 16:04
aber dann verdoppelt sich doch der Klirr
Aber finds schon lustig, was ihr so alles an die Subs hängen wollt, der eine 1,2KW an 2 stück und dann gibts hier noch welche, bei denen würde es ab 1kw pro woofer losgehen^^
und selber bauen lohnt sich bei dem preis nicht!! das gehäuse ist tadellos vom Bull und für 20-25€ son gehäuse selber bauen stell ich mir ersten schwer und 2tens hässlich vor^^. ne, 2mal die fertigkiste passt schon
Jimmbean1986
Inventar
#239 erstellt: 10. Sep 2007, 18:40
Naja ich denke mal 1,2 KW würden die Beiden schon gut befeuern..
Die Sache mit dem Gehäuse iss sone Sache für sich.. ich persönlich würde wenn denn wohl nen Doppelgehäuse nehmen...
Sind aber alles wieder Kosten, die den Rahmen sprengen würden.
Mach mal erstmal den Rest mit dem FS und denn häng mal was Potentes an den Sub und entscheide, ob du noch nen zweiten haben willst..
Ihr könntet den ja mal spaßeshalber an die F2 500 ran hängen und gucken wie der sich bei 800 Watt verhält.

mfg Jimmy
Bennomat
Hat sich gelöscht
#240 erstellt: 10. Sep 2007, 19:24
wir hatten den schon an einer potenten Stufe vom toto, weiß aber allerdings nicht mehr obs die steg oder AS war. ging in totos ibiza auch schon ziiiehmlich gut ab und dabei war der zu der zeit noch garnicht eingespielt.
ja, iss echt die frage, ob die picasso sich eignen würde für gleich 2 Subs. weil die hätt ich ja schon und wenn ich mir die audison hole, hat die nochmal 2 kanäle frei... naja, hab ja noch ein wenig zeit mir das zu überleben, aber gefallen tut mir der gedanke (auch wenn meine "normalen" freunde mich dann wahrscheinlich für verrückt halten würden, egal!! )

\2 chassis in einem gehäuse bin ich wieder nicht so flexibel. (im winter muss da n snowboard und ski durch!!)

und auserdem sind die Gehäuse sehr gut von den Bulls (22er MDF, gut gedämmt, alles schön luftdicht (also zB die bügel nicht durchgebohrt), schöner Filz, schönes Anschlussterminal, 4mm² litze vom terminal zum chassi, robuste bügel usw)


[Beitrag von Bennomat am 10. Sep 2007, 19:30 bearbeitet]
Sersh22
Inventar
#241 erstellt: 12. Sep 2007, 00:16
Oh je! Doch keine zwei Bulls holen! Die 140 Euro würde ich persönlich in ein sehr gutes gebrauchtes Qualitäts-Chassis investieren. Richtig geil soll ein "Peerless Resolution 15" in 60 Liter GG abgehen. Gebraucht in gutem Zustand ab ca.120 zu haben.


Bennomat schrieb:

Aber finds schon lustig, was ihr so alles an die Subs hängen wollt, der eine 1,2KW an 2 Stück und dann gibts hier noch welche, bei denen würde es ab 1kw pro woofer losgehen^^


Was soll daran lustig sein?! 240 Watt sind für 30er Sub einfach zu wenig um kontrolliert und unangestrengt bei grossem Pegel zu klingen. Mach den A-B Vergleich mit deinem Bull.

Ich werde bald auch eine VR209 holen, für meinen Kumpel! Der hat ein gutes Pioneer-Radio und verdammte Triaxe auf der Hutablage! Den habe ich jetzt endlich überredet, etwas für guten Sound zu tun. Er will für den Anfang max. 250 Euro ausgeben, und für das Geld den bestmöglichen Klang erhalten. Da fiel mir sofort nur eins ein: QS2.16 (neu: 90) + VR209 (gebr.: ~100) + guter Einbau ( ~60). Die Endstufe kommt unter den Beifahrersitz, die TMT´s in das obere Teil der Türverkleidung und die HT`s aufs Armaturenbrett. Es wird mit zwei Lagen Bitumenmatten gedämmt und neue stabile Aufnahmen gebaut. Erstmal ist kein Sub geplant. Der Mann hört die Musik nicht unbedingt laut, und da kann man die TMT´s ruhig bis steilflankigen 40~50Hz laufen lassen. Nach dem Einbau wird Pioneer-Radio verkauft und es kommt ein Car-PC mit Audigy-2 rein. Dann wird´s spannend: einmessen und mit genialen DSP-Funktionen abstimmen.


Gruß, Sersh.


[Beitrag von Sersh22 am 12. Sep 2007, 11:07 bearbeitet]
pivi01
Neuling
#242 erstellt: 28. Sep 2007, 00:22
naja ich weiß nicht aber das autoradio is nicht der hit in der regel würde ich alpine oder jvc nehmen bin in der car hifi sparte tätig bei fragen jo genau fragen! fotos habe ich genug um zu zeigen wie es geht vielleicht kommen da ein paar gedanken
Sersh22
Inventar
#243 erstellt: 28. Sep 2007, 09:53

pivi01 schrieb:
naja ich weiß nicht aber das autoradio is nicht der hit in der regel würde ich alpine oder jvc nehmen


Das habe ich auch gesagt. Clarion DXZ-578RUSB ist tatsächlich nichts besonderes. Für das Geld könnte man ein gutes gebrauchtes DSP-Gerät besorgen. Ohne LZK und Co. ist man im Auto beinahe aufgeschmissen.
Sersh22
Inventar
#244 erstellt: 19. Okt 2007, 12:43
Wie läufts weiter?
Bennomat
Hat sich gelöscht
#245 erstellt: 19. Okt 2007, 13:22
momentan pause, bin jetzt dann 3 wochen auch im ausland (auslandspraktika) und jetzt im winter ist sowieso nicht so dolle am auto zu schrauben.
aber ich werde einen seeehr dezenten Kofferraumausbau machen. vlt schaff ichs dann auch, mein cap mal zu verbauen.
FS: momentan immernoch auf Nr.1 die Cantoner, aber mit was hochwertigem gebrauchten (zB Eton) könnte ich mich auch anfreunden. aber da gugg ich mal, wenns soweit ist.
Amp: fürs FS aufjedenfall die audison VR209, das nicht so eilt kann ich wenn ich mal wieder geld hab mir auch zeit lassen und dann ne günstige schiesen.
Sub: bleibt bestehen

aber das aller-erste wenn ich zurückkomm sind neue chinchkabel, das limapfeiffen muss ich jetzt schon ganz schön lange ertragen

soweit stand der dinge

Greets, Bennomat
Bennomat
Hat sich gelöscht
#246 erstellt: 06. Dez 2007, 20:13
sooo, noch nix neues, aber ich denke ich leg mir n Helix HXS 235 System für die Front zu (momentan für 88€ inkl. Versand neu zu haben)
meine blues werd ich für 30-35€ los und dann iss das n schöner schritt nach vorn.

Und kabel um den cap anzuschließen hab ich jetzt endlich auch bekommen *freu*

aber was ich fürne 2-kanal-amp fürn sub will, weis ich noch nicht genau, wird auf ne ältere hinauslaufen (zB signat RAM3)

Kommt Zeit, Kommt Rat,

Grüßle, Benni
Juniorfuzzi
Inventar
#247 erstellt: 06. Dez 2007, 20:33
Hab noch eine Rodek 250i Liegen,.. Denke Sowas in die Richtung ist auf jedenfall interessant.

Grüße Timm
Sersh22
Inventar
#248 erstellt: 08. Dez 2007, 22:06

Bennomat schrieb:
sooo, noch nix neues, aber ich denke ich leg mir n Helix HXS 235 System für die Front zu (momentan für 88€ inkl. Versand neu zu haben)


Hat dir wieder einer von Cantons abgeraten? Und warum grad HXS 235? Sind doch 13er! Hast du die probegehört?
Bennomat
Hat sich gelöscht
#249 erstellt: 08. Dez 2007, 23:04

Sersh22 schrieb:

Bennomat schrieb:
sooo, noch nix neues, aber ich denke ich leg mir n Helix HXS 235 System für die Front zu (momentan für 88€ inkl. Versand neu zu haben)


Hat dir wieder einer von Cantons abgeraten? Und warum grad HXS 235? Sind doch 13er! Hast du die probegehört?


also probehören tu ich das aufjedenfall noch, nur iss der laden ein wenig weg.

werde mir da auch noch ein paar andere 13er systeme anhören, freu mich schon aufs eton 130pro^^.

von canton hat mir niemand mehr abgeraten, aber die marke helix hat es mir einfach angetan. und zudem wäre dann auch noch der Preisunterschied, zB das 130er canton kost ja 130€, das Helix 88€ (KAMPFPREIS!).

aber die frage ist auch noch nicht ganz geklärt, warum ich jetzt eher wieder auf 13er geh, ich denke hauptsächlich deswegen, weil die 16er sehr verdeckt wären von der Verkleidung. aber darüber werde ich mit dem händler in ruhe mal drüber reden, das ist echt n laden, wose ahnung haben, nicht so wie im ACR.

ich lass das einfach mal auf mich zukommen, es presiert ja nicht. wäre aber n schönes Weihnachtsgeschenk an mich selbst^^


[Beitrag von Bennomat am 08. Dez 2007, 23:05 bearbeitet]
Juniorfuzzi
Inventar
#250 erstellt: 08. Dez 2007, 23:24

nicht so wie im ACR.


Gibt allerdings auch gute ACR.. Viele Carhifi Läden machen es einfach nur, weil sie dann viel mehr werbung haben.

Grüße Timm
Bennomat
Hat sich gelöscht
#251 erstellt: 08. Dez 2007, 23:49
s kommt ja nicht auf den laden an, sondern auf die pächter. wenn die aber nur axton und emphaser haben, dann iss meiner meinung nach n geldgeiler assi der den laden betreibt (wie bei uns)
der laden, wo ich vlt mein helix system kauf hat auch RF, Brax und sonst was, das finde ich ein wichtiges anzeichen dafür, dass know-how dahinter steckt. und unser einer kann ja im beratungsgespräch sehr schnell sagen, ob der verkäufer ahnung hat oder nur müll verzapft. Nichts gegen ACR im allgmeinen, aber der bei uns iss mal voll daneben
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