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Accuphase vs. Rest

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frankdrabin
Hat sich gelöscht
#3875 erstellt: 28. Nov 2008, 19:39
Hallo@all

ich war eben bei einer Accu-Vorführung in Frankfurt.

Geräte
DP 800 CD/SACD Laufwerk
DC 801 D/A Wandler
C 2810 Vorstufe
M 6000 Mono Endstufen
PS 1210 Netzaufbereitung
DG 48 Digitale Raumkontrolle
Als Lautsprecher kommen die legendären B & W 801D zum Einsatz.

Ich bin wirklich begeistert. Es klang wirklich toll, wenn auch die Testmusik langweilig war. Ich höre halt wenig bis gar kein Klassik und selten Jazz.
Das unglaubliche war aber, das der Vorführer, erst die CD´S kurz laufen lies und danach über die CD gerieben hat mit einem typischen Staubtuch. Nicht im Uhrzeigersinn sondern nur von "links nach rechts". Beide Seiten. Der Klang wurde wesentlich besser und dynamischer! Warum, wiso weshalb, keine Ahnung, vielleicht Magnetismus, er wusste es selbst nicht. Eine technische Erklärung gibts nicht.
Ist auch egal warum, Hauptsache besser und kostet nichts!
Ich probiers zuhause auch mal. Bitte jetzt aber keine Voodoo Diskussion.
Und die Raumkorrektur kam zum Einsatz und konnte auch punkten. Hatte ich so nicht erwartet.

Vom Klangbild kann man sagen, dass es sachlich klar, manchmal eine Spur zu analytisch war. Man hört wirklich jedes noch so kleine Detail. Nichts bleibt einem verborgen.
Die 801d ist schon Schonungslos.

mfg
FD
Jeremy
Inventar
#3876 erstellt: 28. Nov 2008, 19:54

Musik_Peter schrieb:
Servus,

habt Ihre Eure hochwertigen Geräte auf Absorbern/Spikes stehen? Wenn ja welche Typen nutzt Ihr? Oder welche könntet Ihr empfehlen?

Meine Geräte stehen derzeit in einem Rack mit Glasplatten und ich denke, dass dies nicht so gut ist.

Gruß Peter


Hallo Peter,

meine Erfahrungen sind dergestalt, daß ich Deine Bedenken nicht so ohne weiters v. Tisch wischen möchte. Mir ist natürl. klar, daß man sich hier im Forum wieder die Kritik einhandelt, dies sei Vodoo, Einbildung u. klangl. ohne Relevanz, aber ich empfehle Dir schon, resonanzabsorbiernde Unterstellfüße auch unter Deinem Amp u. CD-Player u nutzen. Nach meinen Hörerfahrungen verbessert sich dadurch schon der Gesamtklang Deiner Kette.
Ich nutze v. Audioplan die Geräte-Antispikes u. habe damit gute Erfahrungen gemacht.
Selbige bekommst Du auch des öfteren in ebay oder Audio-Markt zu günstigeren Preisen angeboten (am Besten jene mit 24mm Höhe nehmen, sofern Dein Rack/Höhe dies zuläßt).

Vielleicht hast Du aber auch einen Händler, der diese, o. welche eines andere Anbieters, zur Probe ausleiht - so könntest Du vorher testen, ob sich in Deiner Kette eine klangl. Verbesserung einstellt.

BG
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 28. Nov 2008, 20:07 bearbeitet]
Jeremy
Inventar
#3877 erstellt: 28. Nov 2008, 20:12
Hallo frankdrabin,

war die Vorführung bei Raum-Ton-Kunst? Dann müßte eigentl. morgen auch nochmal eine solche Vorführung stattfinden - die machen derartige Vorführungen/Präsentationen meistens Fr.+ Sa.

BG
Bernhard
Das.Froeschle
Inventar
#3878 erstellt: 28. Nov 2008, 21:07

frankdrabin schrieb:
Das unglaubliche war aber, das der Vorführer, erst die CD´S kurz laufen lies und danach über die CD gerieben hat mit einem typischen Staubtuch. Nicht im Uhrzeigersinn sondern nur von "links nach rechts". Beide Seiten. Der Klang wurde wesentlich besser und dynamischer! Warum, wiso weshalb, keine Ahnung, vielleicht Magnetismus, er wusste es selbst nicht. Eine technische Erklärung gibts nicht.

Massenpsychose

Wenn der große 'Dompteur' am DP-801/DC-801 sagt, jetzt klingt es beser, wird keiner der Probanten sagen, es klingt gleich, sonst wäre er ja ein Holzohr.

Sorry, aber diese Tüchchen, grüne(!) Filzstifte und Klangschälchen - das ist alles Schwachfug.
andisharp
Hat sich gelöscht
#3879 erstellt: 28. Nov 2008, 21:26
CDs reinigt man auch nie im Uhrzeigersinn, es sei denn man möchte sie dabei zerstören, die Gefahr ist durchaus vorhanden, dass man sie zerkratzt. Dass es besser klingt, habt ihr euch gaz einfach einreden lassen, uralter Trick bekannt seit der Bronzezeit.
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#3880 erstellt: 28. Nov 2008, 22:34

Jeremy schrieb:
Hallo frankdrabin,
war die Vorführung bei Raum-Ton-Kunst? Dann müßte eigentl. morgen auch nochmal eine solche Vorführung stattfinden - die machen derartige Vorführungen/Präsentationen meistens Fr.+ Sa.
BG
Bernhard

Ja. Eigene Cd mitnehmen. Es ist definitiv ein Erlebnis.

Das.Froeschle schrieb:

frankdrabin schrieb:
Das unglaubliche war aber, das der Vorführer, erst die CD´S kurz laufen lies und danach über die CD gerieben hat mit einem typischen Staubtuch. Nicht im Uhrzeigersinn sondern nur von "links nach rechts". Beide Seiten. Der Klang wurde wesentlich besser und dynamischer! Warum, wiso weshalb, keine Ahnung, vielleicht Magnetismus, er wusste es selbst nicht. Eine technische Erklärung gibts nicht.

Massenpsychose
Wenn der große 'Dompteur' am DP-801/DC-801 sagt, jetzt klingt es beser, wird keiner der Probanten sagen, es klingt gleich, sonst wäre er ja ein Holzohr.
Sorry, aber diese Tüchchen, grüne(!) Filzstifte und Klangschälchen - das ist alles Schwachfug. :cut

Das komische ist ja, er hat nichts gesagt. Ich will hier auch keine Werbung machen o.ä. Es kostet ja nichts. Von Klangschälchen u.s.w. halte ich auch nichts.

andisharp schrieb:
CDs reinigt man auch nie im Uhrzeigersinn, es sei denn man möchte sie dabei zerstören, die Gefahr ist durchaus vorhanden, dass man sie zerkratzt. Dass es besser klingt, habt ihr euch gaz einfach einreden lassen, uralter Trick bekannt seit der Bronzezeit. :.

Mir war er nicht bekannt.
p.s.
hab ich erwähnt, dass ihr das Staubtuch für 599€ bei mir bestellen könnt?
Das.Froeschle
Inventar
#3881 erstellt: 28. Nov 2008, 23:31

frankdrabin schrieb:
p.s.
hab ich erwähnt, dass ihr das Staubtuch für 599€ bei mir bestellen könnt? :D

Ich finde, das wäre (in anbetracht des zu erwartenden Klanggewinns) ein fairer Preis!
Musik_Peter
Hat sich gelöscht
#3882 erstellt: 28. Nov 2008, 23:55
Guten Abend,

würdet Ihr dieses Teil auch als Voodoo bezeichnen?

Acoustic Revive RD-3

Ich habe vor einigen Wochen dieses Teil erlebt und musste einem Klanggewinn zustimmen.

Die Aufnahme klang weitaus klarer und etwas mehr Hochton war vernehmbar.

Wenn es doch nicht so teuer wäre!!!

Gruß Peter
Musik_Peter
Hat sich gelöscht
#3883 erstellt: 28. Nov 2008, 23:57

Jeremy schrieb:

Musik_Peter schrieb:
Servus,

habt Ihre Eure hochwertigen Geräte auf Absorbern/Spikes stehen? Wenn ja welche Typen nutzt Ihr? Oder welche könntet Ihr empfehlen?

Meine Geräte stehen derzeit in einem Rack mit Glasplatten und ich denke, dass dies nicht so gut ist.

Gruß Peter


Hallo Peter,

meine Erfahrungen sind dergestalt, daß ich Deine Bedenken nicht so ohne weiters v. Tisch wischen möchte. Mir ist natürl. klar, daß man sich hier im Forum wieder die Kritik einhandelt, dies sei Vodoo, Einbildung u. klangl. ohne Relevanz, aber ich empfehle Dir schon, resonanzabsorbiernde Unterstellfüße auch unter Deinem Amp u. CD-Player u nutzen. Nach meinen Hörerfahrungen verbessert sich dadurch schon der Gesamtklang Deiner Kette.
Ich nutze v. Audioplan die Geräte-Antispikes u. habe damit gute Erfahrungen gemacht.
Selbige bekommst Du auch des öfteren in ebay oder Audio-Markt zu günstigeren Preisen angeboten (am Besten jene mit 24mm Höhe nehmen, sofern Dein Rack/Höhe dies zuläßt).

Vielleicht hast Du aber auch einen Händler, der diese, o. welche eines andere Anbieters, zur Probe ausleiht - so könntest Du vorher testen, ob sich in Deiner Kette eine klangl. Verbesserung einstellt.

BG
Bernhard



Danke Bernhard

Preiswert sind diese kleinen Klangoptimierer ja nicht gerade

Wenn ich da noch die Preise für Netzleisten und Netzkabel sehe ...
Das.Froeschle
Inventar
#3884 erstellt: 29. Nov 2008, 00:05

Musik_Peter schrieb:
würdet Ihr dieses Teil auch als Voodoo bezeichnen?

Acoustic Revive RD-3

Eindeutig: Ja!.

Hält keinem Doppelt-Blindtest stand.
Was willst Du bei einer CD (ent-)magnetisieren?
Im CD-Player tastet der Laser mit Hilfer von Linsen Pits vor einer rotierenden und reflektierenden Silber-Scheibe ab. Das nennt sich Optik.

Vieleicht ist durch die Behandlung die CD weniger verstaubt, aber fürs abstauben reicht ein beliebiges Microfasertuch.

und dann damit noch Kabel entmagnetisieren?
Musik_Peter
Hat sich gelöscht
#3885 erstellt: 29. Nov 2008, 01:02
Wer kann helfen?

Ich höre einen leichten Brummton über meine Lautsprecher.
Egal welchen Eingang ich am E-308 (CD,Tuner,Optional) auswähle, er stört und geht nicht weg.

Mhhh
Jeremy
Inventar
#3886 erstellt: 29. Nov 2008, 01:20
Du hast möglicherweise auch einen FM-Tuner am E-308 mit angeschlossen, der über Kabelnetz empfängt und verwendest keinen Mantelstromfilter?

BG
Bernhard
Musik_Peter
Hat sich gelöscht
#3887 erstellt: 29. Nov 2008, 02:12
Behoben!

Ich hatte die Chinch und das Opto Kabel vom DVD am AMP.
Nun nur noch das Opto und siehe da ... man hört sogar eine Stricknadel fallen

Der Tipp war garnicht so schlecht


[Beitrag von Musik_Peter am 29. Nov 2008, 02:13 bearbeitet]
Akihabara
Ist häufiger hier
#3888 erstellt: 29. Nov 2008, 09:39

Guenniguenzbert schrieb:


Eine Frage noch: Die Steckdosen, an welche deine Anlage angestöpselt sind, haben keinen Schutzleiteranschluss?


Gruß
Günni



Korrekt. KEINEN SChutzleiteranschluß. Und es war Japan. Das ist hier ausserhalb von Bad und Küche normal, hab ich mir sagen lassen. Ich hab die Steckdose mal aufgeschraubt. Es gibt auch kein "grünes" Kabel. Nur zwei Leiter und aus.

Gruß,
Akihabara
Guenniguenzbert
Inventar
#3889 erstellt: 29. Nov 2008, 12:36

Das.Froeschle schrieb:

Was willst Du bei einer CD (ent-)magnetisieren?
[...]
und dann damit noch Kabel entmagnetisieren? :cut


Zudem gibt es weder in oder an CDs noch in Kabeln ferromagnetische Stoffe, welche sich durch Magnete beeindrucken lassen würden.

Mumpitz.



Musik_Peter schrieb:
Wer kann helfen?

Ich höre einen leichten Brummton über meine Lautsprecher.
Egal welchen Eingang ich am E-308 (CD,Tuner,Optional) auswähle, er stört und geht nicht weg.

Mhhh :?


Hallo Peter,

hatte ich auch.
Aber: Antenne weg -> Brummen weg.

Da ich vom Fach bin, gibt es da ein, zwei Tricks, welche man durchaus einbringen kann, um das Problem zu vermeiden.
Diese Tricks sind jedoch nichts für Internetforen und werden von mir nicht (mehr) veröffentlicht.
(Und nein: es handelt sich NICHT um das Abklemmen des Schutzleiters, welches LEBENSGEFÄHRLICH sein kann!)

Ich würde deshalb von einem Fachmann (oder über den Vermieter!) die Antennenanlage sowie das Erdungssystem der Steckdosen (Schutzleiter!) überprüfen lassen.
Oft ist das Antennensystem nicht oder nur unzureichend geerdet, was zumindest bei Sat-Anlagen blitzschutztechnisch schon bedenklich ist.

Und über so eine unzureichende Erdung kannst du dir diese fiesen Brummschleifen einfangen.
Als erste Hilfe wirkt hier ein Mantelstromfilter für Kabelempfang. Ob es sowas für Sat gibt, weiß ich nicht.

Auch defekte Cinch-Kabel können die Ursache für diese Probleme sein, oft ist da die Masse unterbrochen.

Als erstes würde ich, wie gesagt, die Antennenleitung, sofern vorhanden, herausziehen.
Nützt das nichts, so musst du wohl oder übel alles entkabeln und mit einer Minimalverkabelung Stück für Stück testen, ab wann bzw. mit welcher neuen Komponente der Brumm hörbar wird.

Gruß
Günni
Guenniguenzbert
Inventar
#3890 erstellt: 29. Nov 2008, 12:41

Akihabara schrieb:

Guenniguenzbert schrieb:

Eine Frage noch: Die Steckdosen, an welche deine Anlage angestöpselt sind, haben keinen Schutzleiteranschluss?

Korrekt. KEINEN SChutzleiteranschluß. Und es war Japan. Das ist hier ausserhalb von Bad und Küche normal, hab ich mir sagen lassen. Ich hab die Steckdose mal aufgeschraubt. Es gibt auch kein "grünes" Kabel. Nur zwei Leiter und aus.


Wie sieht das mit deinen Geräten aus? Sind die alle Schutzisoliert (Dieses Zeichen hinten am Gerät:)


oder sind da auch welche mit Schutzkontakt am Anschlußstecker?

Gruß
Günni
luaner
Hat sich gelöscht
#3891 erstellt: 29. Nov 2008, 13:18
Hallo,

ich hätte mal eine Frage an die Besitzer des E-213. Ich benutze seit ein paar Wochen einen AKG 701 Kopfhörer am E-213.

Nun liest man immer wieder, das die Kopfhörerausgänge an den
Geräten (Verstärker,CD ö. ä.)nicht so eine Qualität in der Wiedergabe haben sollen wie externe KHV´s.

Haben E-213 Besitzer diese Erfahrung gemacht, dass der KHV besser war als der Kopfhörerausgang am Verstärker selbst.

Mein Budget für einen KHV wären maximal 250,00 €.

Ich habe auch schon die Suchfunktion benutzt, aber nichts gefunden.

Gruß
Wérner
Das.Froeschle
Inventar
#3892 erstellt: 29. Nov 2008, 13:31
Bad News!

aus einem anderen Forum:

Accuphase bringt bis zum Frühjahr 2009 einige neue Geräte.

Der Einfachheit halber die Auflistung nach geplanter Verfügbarkeit:

Vollverstärker E-250 - der Nachfolger vom E-213 - ab Anfang-Mitte Januar 2009 - 4.100,00 €

CD Player DP-400 - wieder ein "kleiner" Accuphase CD-Player - ab Februar 2009 - 4.500 €

SACD/CD Player DP-600 - der Nachfolger vom DP-78 - ab Mitte-Ende Februar 2009 - 12.500,00 €

Phonovorstufe C-27 -seit langer Zeit mal wieder eine Standalone Phonostufe von Accuphase
- hier weiß ich den geplanten Liefereinsatz nicht genau - 8.000,00 €

und

Die Preise erhöhen sich gegenüber der bisherigen Liste im Schnitt um über 10% !
Wer also kurzfristig plant einen Accuphase anzuschaffen, der sollte sich sputen.
Ware die noch bis zum 30.12. 2008 an den Handel ausgeliefert wird, ist noch zum alten Preis erhältlich.
Lieferungen ab 2009 werden zum neuen Listenpreis berechnet.

Dazu fällt mir gar nix mehr ein
Langsam überspannt P.I.A. den Bogen!
Haben die eine blassen Schimmer von der derzeitigen Finanzkrise und der dadurch ausgelösten Wirtschaftskrise?!??
_ES_
Administrator
#3893 erstellt: 29. Nov 2008, 13:35
Waren die E2xx nicht mal die Einsteigermodelle von Accuphase, mit Preisen so um die 3000 DM / 1500 Euro ?
Guenniguenzbert
Inventar
#3894 erstellt: 29. Nov 2008, 13:37

Das.Froeschle schrieb:

Dazu fällt mir gar nix mehr ein


Mir auch nicht
CD-Player zum Preis eines Mittelklasse-Kleinwagens? Lächerlich. Und das zu Zeiten, in denen Streaming-Musik eine immer größere Rolle spielt.

Na ja, es werden sich sicherlich Käufer finden.

Gruß
Günni
Das.Froeschle
Inventar
#3895 erstellt: 29. Nov 2008, 13:50

R-Type schrieb:
Waren die E2xx nicht mal die Einsteigermodelle von Accuphase, mit Preisen so um die 3000 DM / 1500 Euro ?

Der E-213 kam mit zunächst mit € 3050.-, dann (dank Märchensteuererhöhung auf 19%) mit € 3150.- in den Handel (Liste!)
Straßenpreis natürlich darunter

Der E-350 wird aktuell IMHO für € 4500.- angegeben.
Da sind € 4100.- für den E-250 total überzogen!
Stones
Gesperrt
#3896 erstellt: 29. Nov 2008, 14:07
Ich finde, die ganzen Preise durch PIA sind total
überzogen.
Ähnlich bei Burmester, McIntosh usw.
Aber das Thema hatten wir ja schon mal.
_ES_
Administrator
#3897 erstellt: 29. Nov 2008, 14:08
Wo lagen denn die noch nicht ganz so alten E 207 und der Nachfolger E 210 ?

Mir war so, daß diese Reihe vor dem Euro doch erheblich "billiger" waren ?

Jedenfalls hätte man vor nicht allzu langer Zeit für den Preis des kommenden 2ers , den grössten Accu bekommen.( In DM gerechnet )


[Beitrag von _ES_ am 29. Nov 2008, 14:13 bearbeitet]
TFJS
Inventar
#3898 erstellt: 29. Nov 2008, 14:12

Das.Froeschle schrieb:
Der E-213 kam mit zunächst mit € 3050.-, dann (dank Märchensteuererhöhung auf 19%) mit € 3150.- in den Handel (Liste!)
Straßenpreis natürlich darunter

Der E-350 wird aktuell IMHO für € 4500.- angegeben.
Da sind € 4100.- für den E-250 total überzogen!


Bin beim rumstöbern über dieses posting "gestolpert".

Die Preise von "AccU" sind ja wohl die Härte. Für gut 3.500,00 € krieg ich einen Luxman L 505 u - sieht besser aus, klingt in meinen Ohren besser, und hat die Phono-Stage für den Preis auch schon an Bord, während ich bei Accuphase dafür noch mal was drauflegen muss.
Das.Froeschle
Inventar
#3899 erstellt: 29. Nov 2008, 14:15

Stones schrieb:
Ich finde, die ganzen Preise durch PIA sind total
überzogen.
Ähnlich bei Burmester, McIntosh usw.
Aber das Thema hatten wir ja schon mal. :prost

Stefan,
Alle Jahre wieder...


R-Type schrieb:
Wo lagen denn die noch nicht ganz so alten E 207 und der Nachfolger E 210 ?

Der E-210 kostete '95 so um die DM 4000.-
Der E-205 anno '85 um die DM 2800.-
Stones
Gesperrt
#3900 erstellt: 29. Nov 2008, 14:24
Halbwegs in Ordnung wäre es:
E 250 = 2000 Euro
E 350 = 3000 Euro
E 450 = 4000 Euro

Man bezahlt ja nun mal auch fürs Prestige mit.
Und von Sonderangeboten könnte man bei den von mir erwähnten
Preisen nun auch nicht gerade reden.

Aber letztendlich muß jeder für sich beurteilen, ob
ihm die jetzigen Accu Preise das Wert sind.

Man kann ja auch vom Händler mit Garantie z.B.
einen E 408 für ca. 3800 Euro ordern(gebraucht).Zwar auch kein
Schnäppchen, aber gegenüber den Neupreisen noch
halbwegs erträglich.


[Beitrag von Stones am 29. Nov 2008, 14:28 bearbeitet]
Das.Froeschle
Inventar
#3901 erstellt: 29. Nov 2008, 14:30
Manche sind auch damit glücklich

_ES_
Administrator
#3902 erstellt: 29. Nov 2008, 14:31
Apropos Prestige:


Interessant fand ich die Abwertungen in der Verstärker-Bestenliste vor einiger Zeit in der Zeitschrift STEREO.

Da sind Modelle dann von 91 auf 83 % gerutscht.

Nun stehen die neueren Modelle von Accuphase und Burmester dort doch recht exponiert da.

Ein Schelm, wer..
_ES_
Administrator
#3903 erstellt: 29. Nov 2008, 14:32

Das.Froeschle schrieb:
Manche sind auch damit glücklich




Das dürften auch sonst glücklichere Menschen sein..
Das.Froeschle
Inventar
#3904 erstellt: 29. Nov 2008, 14:35
Tests & Ranglisten in Hifi-Gazetten sind eh recht 'eigenwillig'.
Von den bescheuerten Prozentwerten bei STEREO ganz zu schweigen.

Nach dem Motto: mein Bose System hat 100% (in der eigenen Kategorie); ist das jetzt besser als der McIntosh CD-Bläher mit nur 92,312342 % ?!??
friedl1958
Stammgast
#3905 erstellt: 29. Nov 2008, 14:58

frankdrabin schrieb:
Hallo@all

ich war eben bei einer Accu-Vorführung in Frankfurt.

Geräte
DP 800 CD/SACD Laufwerk
DC 801 D/A Wandler
C 2810 Vorstufe
M 6000 Mono Endstufen
PS 1210 Netzaufbereitung
DG 48 Digitale Raumkontrolle
Als Lautsprecher kommen die legendären B & W 801D zum Einsatz.

Ich bin wirklich begeistert. Es klang wirklich toll, wenn auch die Testmusik langweilig war. Ich höre halt wenig bis gar kein Klassik und selten Jazz.
Das unglaubliche war aber, das der Vorführer, erst die CD´S kurz laufen lies und danach über die CD gerieben hat mit einem typischen Staubtuch. Nicht im Uhrzeigersinn sondern nur von "links nach rechts". Beide Seiten. Der Klang wurde wesentlich besser und dynamischer! Warum, wiso weshalb, keine Ahnung, vielleicht Magnetismus, er wusste es selbst nicht. Eine technische Erklärung gibts nicht.
Ist auch egal warum, Hauptsache besser und kostet nichts!
Ich probiers zuhause auch mal. Bitte jetzt aber keine Voodoo Diskussion.
Und die Raumkorrektur kam zum Einsatz und konnte auch punkten. Hatte ich so nicht erwartet.

Vom Klangbild kann man sagen, dass es sachlich klar, manchmal eine Spur zu analytisch war. Man hört wirklich jedes noch so kleine Detail. Nichts bleibt einem verborgen.
Die 801d ist schon Schonungslos.

mfg
FD


Noch ein bisschen besser wäre es wahrscheinlich mit einer A60 und einer 800 gewesen. Die A-60 ist sehr wahrscheinlich der beste Amp den Accu derzeit baut.

Die 801 ist etwas stärker im Bass als die 800, die ist aber irgendwie harmonischer, und hat bessere Proportionen.

Das mit dem Staubtuch kann ohne weiteres sein. Wenn die CD elektrostatisch aufgeladen war ist eine Verbesserung ohne weiteres möglich.

Siehe auch Zerostat 3 www.milty.co.uk
friedl1958
Stammgast
#3906 erstellt: 29. Nov 2008, 15:19

Musik_Peter schrieb:
Guten Abend,

würdet Ihr dieses Teil auch als Voodoo bezeichnen?

Acoustic Revive RD-3


Lest euch mal diesen Artikel durch. Es gibt eben nicht nur den "Eisenmagnetismus"


http://www.hifi-foru...ead=293&postID=10#10
frankdrabin
Hat sich gelöscht
#3907 erstellt: 29. Nov 2008, 15:39

Das.Froeschle schrieb:
Bad News!
aus einem anderen Forum:

Accuphase bringt bis zum Frühjahr 2009 einige neue Geräte.
Der Einfachheit halber die Auflistung nach geplanter Verfügbarkeit:
Vollverstärker E-250 - der Nachfolger vom E-213 - ab Anfang-Mitte Januar 2009 - 4.100,00 €
CD Player DP-400 - wieder ein "kleiner" Accuphase CD-Player - ab Februar 2009 - 4.500 €
SACD/CD Player DP-600 - der Nachfolger vom DP-78 - ab Mitte-Ende Februar 2009 - 12.500,00 €
Phonovorstufe C-27 -seit langer Zeit mal wieder eine Standalone Phonostufe von Accuphase
- hier weiß ich den geplanten Liefereinsatz nicht genau - 8.000,00 €

und

Die Preise erhöhen sich gegenüber der bisherigen Liste im Schnitt um über 10% !
Wer also kurzfristig plant einen Accuphase anzuschaffen, der sollte sich sputen.
Ware die noch bis zum 30.12. 2008 an den Handel ausgeliefert wird, ist noch zum alten Preis erhältlich.
Lieferungen ab 2009 werden zum neuen Listenpreis berechnet.

Dazu fällt mir gar nix mehr ein
Langsam überspannt P.I.A. den Bogen!
Haben die eine blassen Schimmer von der derzeitigen Finanzkrise und der dadurch ausgelösten Wirtschaftskrise?!?? :{

Also die werden sicher auch von der Finanzkrise gebeutelt. Trotz allem wird’s Kunden wenig jucken. Ich hatte ja gestern mal einen Eindruck, was für Leute zu einer Accu Präsentation gehen. Vom Eindruck her, haben die einen lange gespart um sich einen Traum zu erfüllen und die anderen haben einfach so viel Geld das es völlig Wurscht ist.
Also, die genannten Preise müssten erst mal stimmen. Beim E-250 wäre ich mir nicht so sicher. Da ist mir der Abstand zum E-350 nicht mehr gegeben.
Bisher waren die Geräte immer so 1500€ auseinander.
E213-3150€
E350-4500€
E450-6000€
Lassen wir den 550er mal aussen vor. Die CD Player Preise könnten schon sein. Für was Accu ein solch breites Portfolio an CD Playern braucht, weiss kein Mensch. Die Phonovorstufe glaub ich gestern bei RTK gesehen zu haben. Kann mich aber auch irren.


Das.Froeschle schrieb:
Manche sind auch damit glücklich




Ist das dein aktueller Plattenspieler?. Da muss aber ne gescheite Phono dran!




friedl1958 schrieb:

frankdrabin schrieb:
Hallo@all

ich war eben bei einer Accu-Vorführung in Frankfurt.

Geräte
DP 800 CD/SACD Laufwerk
DC 801 D/A Wandler
C 2810 Vorstufe
M 6000 Mono Endstufen
PS 1210 Netzaufbereitung
DG 48 Digitale Raumkontrolle
Als Lautsprecher kommen die legendären B & W 801D zum Einsatz.
Vom Klangbild kann man sagen, dass es sachlich klar, manchmal eine Spur zu analytisch war. Man hört wirklich jedes noch so kleine Detail. Nichts bleibt einem verborgen.
Die 801d ist schon Schonungslos.
mfg
FD


Noch ein bisschen besser wäre es wahrscheinlich mit einer A60 und einer 800 gewesen. Die A-60 ist sehr wahrscheinlich der beste Amp den Accu derzeit baut.

Die 801 ist etwas stärker im Bass als die 800, die ist aber irgendwie harmonischer, und hat bessere Proportionen.

Das mit dem Staubtuch kann ohne weiteres sein. Wenn die CD elektrostatisch aufgeladen war ist eine Verbesserung ohne weiteres möglich.

Siehe auch Zerostat 3 www.milty.co.uk


Tja, die Hardware war schon Okay. Vielleicht hätte man noch ganz leichte Steigerungen haben können. Der Accu- Mitarbeiter meinte, dass die A60 und die M6000 fast gleich gut sind.
Aber wie gesagt, es kommt auch auf die Musik an, die damit gehört wird.
Und wenn man lieber den Dirigentenstab schwingt als die Luftgitarre (bezogen auf den Musikstil) dann war die Anlage schon richtig gut. Mir war´s manchmal einfach ne Spur zu Steril. Wobei meine Live Aufnahme schon sensationell räumlich war. Als wenn der Musiker vor einem steht.
Ich muss es noch ein bisschen setzen lassen.
Trotz allem, bin ich mit meiner Anlage gar nicht so weit von der Spitze entfernt. Das hat der Test auch gezeigt obwohl ich preislich weit davon entfernt bin. Das letzte quentschen Klang ist halt schon exorbitant teuer.


[Beitrag von frankdrabin am 29. Nov 2008, 15:43 bearbeitet]
friedl1958
Stammgast
#3908 erstellt: 29. Nov 2008, 15:50

Das.Froeschle schrieb:

Vieleicht ist durch die Behandlung die CD weniger verstaubt, aber fürs abstauben reicht ein beliebiges Microfasertuch.



Bei beliebigen Microfasertüchern würde ichVorsicht walten lassen. Die können je nach Faserstruktur sogar weiche Metalloberflächen zerkratzen.

Es gibt mit dem hama Bildschirmreiniger "Nano" ein Mikrofasertuch das wirklich nicht kratzt.

http://www.amazon.de...?ie=UTF8&me=&seller=
kappaist
Hat sich gelöscht
#3909 erstellt: 29. Nov 2008, 15:57
Die neuen Preise sind eine Frechheit, von mir aus sollen die an ihrer Habgier ersticken
Ich kauf nur noch gebrauchte Geräte
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#3910 erstellt: 29. Nov 2008, 16:19

Stones schrieb:
Ich finde, die ganzen Preise durch PIA sind total
überzogen.
Ähnlich bei Burmester, McIntosh usw.
Aber das Thema hatten wir ja schon mal. :prost


pia zielt mit accuphase eben auf die klientel mit moos ohne ende. die kaufen die geräte nur aus prestige und der preis ist völlig unwichtig. eine 10%ige erhöhung ist da ebenso schnurz !


edit:

schlimm ist ebenso, dass wir die ebenfalls überhöhten gebrauchtpreise, genauso mitmachen.


[Beitrag von premiumhifi am 29. Nov 2008, 16:23 bearbeitet]
Guenniguenzbert
Inventar
#3911 erstellt: 29. Nov 2008, 20:49

friedl1958 schrieb:

Lest euch mal diesen Artikel durch. Es gibt eben nicht nur den "Eisenmagnetismus"
http://www.hifi-foru...ead=293&postID=10#10


wer A sagt muss auch B sagen... sprich weiterlesen:
http://www.hifi-foru...ead=293&postID=17#17


Das entscheidende bei Dia- und Paramgnetismus ist, das eine Ausrichtung nur bei Anwesenheit eines Magentfeldes stattfindet. Nach Abschalten ist sofort wieder der vorherige ungeordnete Ausgangszusatnd hergestellt. Nur, und wirklich nur, bei ferromagnetischen Materialien belibt die Ausrichtung erhalten, d.h. das Material wird das, was wir landlauefig als magnetisch bezeichnen.


Ich sag doch: Mumpitz. Und überhaupt gehört das eher in die Voodoo-Sektion.


Gruß
Günni
friedl1958
Stammgast
#3912 erstellt: 30. Nov 2008, 01:12
Woodoo ist in diesem Zusammenhang ein leicht hingeworfener Begriff.
Wenn ein Effekt von manchen Hörern wahrgenommen werden kann so kann man zumindest davon ausgehen dass ein Effekt vorhanden sein könnte.

Es gibt eben Personen die so ein feines Gehör haben, dass sie heraushören wenn ein Streicher in einem Orchester patzt. Die meisten würden das nicht hören aber der eine hört es.

Genauso gibt es in der Chinesischen Medizin bei der Pulsdiagnostik Pulsveränderungen die der Ungeübte niemals fühlen würde.

Und auch wenn man einen Effekt momentan nicht erklären kann, kann man ihn vielleicht in einigen Jahren erklären.

Die Teilchen und Quantenphysik, macht laufend Fortschritte und gewinnt Erkenntnisse über das Wesen der 4 physikalischen Grundkräfte und wird uns vielleicht eines Tages die Erklärung liefern warum die Behandlung einer CD den Klang verändert.
andisharp
Hat sich gelöscht
#3913 erstellt: 30. Nov 2008, 04:23
Ganz bestimmt
kwaichangtoy
Inventar
#3914 erstellt: 30. Nov 2008, 22:58

Genauso gibt es in der Chinesischen Medizin bei der Pulsdiagnostik Pulsveränderungen die der Ungeübte niemals fühlen würde.


was hat das mit hifi bzw musik zu tun???? bleibe beim thema und versuche nicht irgend welche vergleiche zu bringen die hinken



Es gibt eben Personen die so ein feines Gehör haben, dass sie heraushören wenn ein Streicher in einem Orchester patzt. Die meisten würden das nicht hören aber der eine hört es.
gehörst du zu den personen? wenn ja dann kann man ja ohne probleme mit dir einen blidntest machen, bei dem du sofort eine behandelte cd zb raus hörst



Die Teilchen und Quantenphysik, macht laufend Fortschritte und gewinnt Erkenntnisse über das Wesen der 4 physikalischen Grundkräfte und wird uns vielleicht eines Tages die Erklärung liefern warum die Behandlung einer CD den Klang verändert.


wenn es die gibt können wir gerne weiter reden.
windshow
Ist häufiger hier
#3915 erstellt: 01. Dez 2008, 13:18

Das.Froeschle schrieb:
Bad News!

aus einem anderen Forum:

Accuphase bringt bis zum Frühjahr 2009 einige neue Geräte.

Der Einfachheit halber die Auflistung nach geplanter Verfügbarkeit:

Vollverstärker E-250 - der Nachfolger vom E-213 - ab Anfang-Mitte Januar 2009 - 4.100,00 €

CD Player DP-400 - wieder ein "kleiner" Accuphase CD-Player - ab Februar 2009 - 4.500 €

SACD/CD Player DP-600 - der Nachfolger vom DP-78 - ab Mitte-Ende Februar 2009 - 12.500,00 €

Phonovorstufe C-27 -seit langer Zeit mal wieder eine Standalone Phonostufe von Accuphase
- hier weiß ich den geplanten Liefereinsatz nicht genau - 8.000,00 €

und

Die Preise erhöhen sich gegenüber der bisherigen Liste im Schnitt um über 10% !
Wer also kurzfristig plant einen Accuphase anzuschaffen, der sollte sich sputen.
Ware die noch bis zum 30.12. 2008 an den Handel ausgeliefert wird, ist noch zum alten Preis erhältlich.
Lieferungen ab 2009 werden zum neuen Listenpreis berechnet.

Dazu fällt mir gar nix mehr ein
Langsam überspannt P.I.A. den Bogen!
Haben die eine blassen Schimmer von der derzeitigen Finanzkrise und der dadurch ausgelösten Wirtschaftskrise?!?? :{






Hallo Zusammen

Ich bin auf dieser Seite fündig geworden, wenn es interessiert hier sind die neuen Accuphase

Produkte zu sehen.

http://www.hifine.nl/id27.htm

Gruß windshow
Jeremy
Inventar
#3916 erstellt: 01. Dez 2008, 14:57
Tja, wenn Accuphase/PIA unverschämt hohe Preise für seine Gerätschaften aufruft, dann gibts doch eigentl. nur Eins: Sich nach gut klingenden u. auch insges. (hapt./optisch) vergleichbaren Alternativen, aber mit moderaterer Preisgestaltung, umzuschauen(und mal' n bisschen über den 'Accuphase-Teller-Rand' hinaus zu blicken).

Warum sich über einen überteuerten E-250/E-350 ärgern, wenn man gute Alternativen hat - denn: Es gibt doch noch Luxman!Es gibt den L-505u! - Und hier einen sehr schönen Bericht dazu: http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1302

Soll PIA ihr überteuertes Zeugs doch behalten, steigt einfach bei/auf Luxman ein/um!

BG
Bernhard
Stones
Gesperrt
#3917 erstellt: 01. Dez 2008, 15:01
Oder man versucht, den Denon PMA S10 II gebraucht zu
bekommen.Ich kenne keinen besseren Vollverstärker
für reines Hifi, egal in welcher Preisklasse.
_ES_
Administrator
#3918 erstellt: 01. Dez 2008, 15:01
DU wohl nicht, das mag stimmen..
Stones
Gesperrt
#3919 erstellt: 01. Dez 2008, 15:06

R-Type schrieb:
DU wohl nicht, das mag stimmen.. ;)


Hallo R-Type:
Wenn Du meinst.Ich nehme an, du hast den S10 II noch
nie gehört.

Ansonsten möchte ich nun wirklich nichts schlechtes über die Accus sagen, das sind schon super Verstärker.
Schön wäre es allerdings, wenn PIA mal wieder auf
den Boden der Tatsache kommt, statt preislich immer
mehr abzuheben.


[Beitrag von Stones am 01. Dez 2008, 15:09 bearbeitet]
ringoliver
Ist häufiger hier
#3920 erstellt: 01. Dez 2008, 15:13
Nach intensiver Betrachtung dieses Forums und den angekündigten Produktneuheiten sowie den zu erwartenden Preissteigerungen durch PIA bzw. Accuphase, steht nun die für nächstes Jahr vorgesehene Anschaffung eines Vollverstärkers evtl. bereits in den kommenden Wochen an. Ein etwa 2 Jahre alter, gebrauchter E 308 ist für etwa 2.700 € zu haben, ein neuer E 213 kostet UVP 3.150,00 €!

Wie hoch ist, auch aufgrund des neuen und für Anfang 2009 angekündigten E 250, der realitische Strassenpreis für einen neuen E 213, bzw. mit welchen Preisnachlässen kann ich kalkulieren?

Danke für Eure Antworten!
_ES_
Administrator
#3921 erstellt: 01. Dez 2008, 15:18
@ Stones :

Stefan, es gibt kaum noch einen bekannten Amp, ausser Burmester und Octave, den ich noch nicht gehört hätte.

Deinen und den ganz großen Denon eingeschlossen...

Was mich aber interessieren würde :

Sind die Accu Preise von "Haus" aus so deftig ?

Oder werden die "unterwegs" erst generiert ?


[Beitrag von _ES_ am 01. Dez 2008, 15:18 bearbeitet]
premiumhifi
Hat sich gelöscht
#3922 erstellt: 01. Dez 2008, 15:27
im heimatland japan sind sie deutlichst billiger
Stones
Gesperrt
#3923 erstellt: 01. Dez 2008, 15:28
Jo, kosten dort ca. die Hälfte.
Jeremy
Inventar
#3924 erstellt: 01. Dez 2008, 15:38

ringoliver schrieb:
Nach intensiver Betrachtung dieses Forums und den angekündigten Produktneuheiten sowie den zu erwartenden Preissteigerungen durch PIA bzw. Accuphase, steht nun die für nächstes Jahr vorgesehene Anschaffung eines Vollverstärkers evtl. bereits in den kommenden Wochen an. Ein etwa 2 Jahre alter, gebrauchter E 308 ist für etwa 2.700 € zu haben, ein neuer E 213 kostet UVP 3.150,00 €!

Wie hoch ist, auch aufgrund des neuen und für Anfang 2009 angekündigten E 250, der realitische Strassenpreis für einen neuen E 213, bzw. mit welchen Preisnachlässen kann ich kalkulieren?

Danke für Eure Antworten!


Hallo ringoliver,

bevor Du Dir einen GEBRAUCHTEN E-308 kaufst, höre Dir doch tatsächlich erstmal den Luxman L-505u an. Vielleicht willst Du dann gar keinen E-308 ('Vorgänger-Verstärker')mehr.
Für den Preis eines gebrauchten E-308 bekommst Du praktisch den L-505u neu!
Denk' mal drüber nach.

BG
Bernhard


[Beitrag von Jeremy am 01. Dez 2008, 15:39 bearbeitet]
Stones
Gesperrt
#3925 erstellt: 01. Dez 2008, 15:40
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