NAD M33 Streamer Vollverstärker

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pogopogo
Inventar

#4439 erstellt: 15. Jan 2024, 18:50

Some (Beitrag #4438) schrieb:

Hab jetzt eh meine Weichen der JBLs revidiert und neu eingemessen

Was wurde genau gemacht?

pogopogo
Inventar

#4440 erstellt: 15. Jan 2024, 19:58

pogopogo (Beitrag #4430) schrieb:

Mit meinem IPad mini 4, iPadOS 15.8.x habe ich auch keine Probleme.

Auch unter Windows habe ich keine Probleme.

C3KO
Inventar

#4441 erstellt: 16. Jan 2024, 18:19

Update für den M33.

BluOS 4.2.10. Released January 16, 2024.
• Improvements for TIDAL & TIDAL Connect.

[Beitrag von C3KO am 16. Jan 2024, 18:27 bearbeitet]

Some
Ist häufiger hier

#4442 erstellt: 16. Jan 2024, 18:31

[quote="pogopogo

Was wurde genau gemacht?[/quote]

[url]http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-9834.html[/url]

Habe nur die Elektrolytkondensatoren auf den komplexen Weichen getauscht. War ggf. nach 38 Jahren mal angesagt aber will hier nicht behaupten, dass es wirklich sehr viel gebracht hat. Mittlerweile befürchte auch ich, den Unterschied einfach hören "zu wollen"...wobei ich durch Vergleiche schon gelernt habe, dass die JBL 250 Ti doch noch immer den Vergleich mit teureren heutigen Boxen wirklich nicht scheuen müssen...

lg,
der musikhörer

[Beitrag von Some am 16. Jan 2024, 19:39 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#4443 erstellt: 16. Jan 2024, 19:32

pogopogo
Inventar

#4444 erstellt: 17. Jan 2024, 00:30

C3KO (Beitrag #4441) schrieb:

BluOS 4.2.10. Released January 16, 2024.
• Improvements for TIDAL & TIDAL Connect.

- Improved TIDAL Explicit content radio buttons.
- Fixed TIDAL Connect issues.
- Fixed NAD C700 standby waking to Player menu screen.
- Fixed login authorization for Presto Music.
- Fixed NAD M10/M10V2 display issues.
- Other miscellaneous bug fixes and updates.

pogopogo
Inventar

#4445 erstellt: 17. Jan 2024, 01:15

C3KO (Beitrag #4425) schrieb:

By the way, meine Frage nach ART an Übersee wurde bisher nicht beantwortet.

Ich bekam heute die Rückmeldung, dass mein Request an das BluOS Development Lab für ein zukünftiges Update weitergeleitet wird

[Beitrag von pogopogo am 17. Jan 2024, 01:17 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#4446 erstellt: 17. Jan 2024, 11:31

Jo, bei mir auch, der Support hat mich um Geduld gebeten, ist wohl gerade viel los.

pogopogo
Inventar

#4447 erstellt: 17. Jan 2024, 16:04

Jop. Dazu habe ich schon gestern im M66 Thread geschrieben.
Dann sind ja schon einmal mindestens zwei M33 ART Interessenten registriert worden

[Beitrag von pogopogo am 17. Jan 2024, 16:16 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#4448 erstellt: 30. Jan 2024, 17:54

C3KO (Beitrag #4446) schrieb:

Jo, bei mir auch, der Support hat mich um Geduld gebeten, ist wohl gerade viel los.

Man hat meinen Vorgang ohne Antwort auf die Frage geschlossen, zu viel zu tun so der Tenor... keine Ahnung.

denondenon
Stammgast

#4449 erstellt: 30. Jan 2024, 19:56

Das ist ja mal eine Frechheit.

Gruß

pogopogo
Inventar

#4450 erstellt: 30. Jan 2024, 23:54

Zu viel zu tun, kann ich nachvollziehen (siehe auch M66 Thread).
Ich würde trotzdem eine (Duft-)Marke bei der kommenden Bewertung des Falls hinterlassen

C3KO
Inventar

#4451 erstellt: 31. Jan 2024, 07:52

Das ist schon ein Ding, auf die Abweisung meiner Frage noch eine Bewertungsmail zu senden, die Möglichkeit hab ich natürlich genutzt.

C3KO
Inventar

#4452 erstellt: 04. Feb 2024, 12:45

M33 + M23 im Bridge Mode

pogopogo
Inventar

#4453 erstellt: 04. Feb 2024, 14:35

Die Hörerlebnisse zum Bridge-Mode scheinen sich inzwischen eingeschwungen zu haben

Debakel
Stammgast

#4454 erstellt: 04. Feb 2024, 15:25

Da muss man aber schon sehr Freak sein, um deswegen nochmals ein paar Tausender locker zu machen

[Beitrag von Debakel am 04. Feb 2024, 16:03 bearbeitet]

rat666
Inventar

#4455 erstellt: 04. Feb 2024, 16:08

Da hat sich nix eingeschwungen, das ist einfach nur ein Schwurbelvideo.

db1309
Ist häufiger hier

#4456 erstellt: 04. Feb 2024, 16:18

Na klar die Lager sind voll mit der M23
Dank Inflation lässt sich da noch mehr dran verdienen.

piercer
Inventar

#4457 erstellt: 04. Feb 2024, 16:19

rat666 (Beitrag #4455) schrieb:

Da hat sich nix eingeschwungen, das ist einfach nur ein Schwurbelvideo.

... eines NAD Händlers.

denondenon
Stammgast

#4458 erstellt: 04. Feb 2024, 16:48

Ja, denke ich auch. Popcorn Unterhaltung, aber nicht mehr.

Für mich käme ein zusätzlicher M23 nur in Frage, wenn ich mehr Leistung brauchte. Das ist nicht der Fall.

Gruß

C3KO
Inventar

#4459 erstellt: 04. Feb 2024, 20:42

Debakel (Beitrag #4454) schrieb:

Da muss man aber schon sehr Freak sein, um deswegen nochmals ein paar Tausender locker zu machen :)

Freak ist aber arg negativ belastet, mit "ein bisschen verrückt" kann ich leben.

[Beitrag von C3KO am 04. Feb 2024, 20:43 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#4460 erstellt: 06. Feb 2024, 08:48

@C3KO
Tag zwei nach dem Video.
Wann kommt dein M23

C3KO
Inventar

#4461 erstellt: 06. Feb 2024, 09:38

Ich weiß noch nicht, ob die M23 überhaupt kommt, erstmal wäre mein Wunsch das irgendwo in dieser Kombination zu hören. Beim Händler dürfte das schwierig sein, selbst Fidelity musste da ewig drauf warten, bis das mal gepasst hat. Zu Hause hören und dann evtl. Retour gehen lassen, finde ich unfair, kommt nicht in Frage.

Falls einer die Kombi M33 & M23 bereits am Start hat und Lust auf eine kleine Hörsession hat, kann er mich gerne via PN anschreiben.

düsseldorfer
Ist häufiger hier

#4462 erstellt: 06. Feb 2024, 12:30

Liebe Community,

ich möchte gerne meine Erfahrungen mit euch teilen.

Vor sechs Monaten habe ich einen M33 erworben, dann mit einem M23 aufgerüstet, und inzwischen höre ich so seit drei Monaten. Abhörlautsprecher sind Vroemen, La Nobila Ceramica (Accuton Chassis), die gesamte Kette ist mit TMR Ramses Kabel verbunden, bestehend aus LS-Kabel, Chinch als auch TMR TR6 Stromkabel. Jedem Gerät ist ein Tempest-Filter sowie Turmalin Stromreiniger vorgeschaltet.

Die Unterschiede, die im Video von Fidelity hervorgehoben wurden und die den Vorteil des Upgrades mit dem M23 betreffen, kann ich voll und ganz bestätigen.

Die Klangbühne ist erheblich breiter geworden, der Raum wirkt größer, Sänger und Sängerinnen treten förmlich einen Meter näher heran, und der Bass, obwohl nicht lauter, zeigt jetzt eine deutlich verbesserte Struktur.

Kürzlich habe ich aus reiner Neugier den M23 abgehängt und nur den M33 benutzt. Der Unterschied war sehr markant. Das es so deutlich besser mit M23 war/ist, war mir unmittelbar nach dem Upgrade gar nicht bewusst.

Audiophile Grüße,

Markus

[Beitrag von düsseldorfer am 06. Feb 2024, 12:34 bearbeitet]

HighendMOC23
Stammgast

#4466 erstellt: 06. Feb 2024, 14:03

jo, wenn man Geld hat, warum nicht. Ich konnte vor ein paar Wochen zum xten Mal wieder Kabelvergleiche machen, da man mir beim Leihgerät auch Kabeln mitgab. War schon interessant. Optisch keine Frage, immer geil! aber klanglich konnte ich gegen Beipackkabel null Unterschied heraus hören.

so long

just my two cents.

Vielleicht ist ja ein Class D Gerät etwas empfindlicher was Kabeln angeht.

C3KO
Inventar

#4467 erstellt: 06. Feb 2024, 14:29

HighendMOC23 (Beitrag #4466) schrieb:

Vielleicht ist ja ein Class D Gerät etwas empfindlicher was Kabeln angeht.

Nein, sind sie nicht und das ist doch auch gar nicht Thema.

pogopogo
Inventar

#4472 erstellt: 06. Feb 2024, 23:53

Hier mal was zur neuen Purifi Generation, die schon auf dem Modul selbst einen gebrückten Ausgang enthält:

Link

[Beitrag von pogopogo am 07. Feb 2024, 00:01 bearbeitet]

hifimax
Stammgast

#4473 erstellt: 07. Feb 2024, 21:20

Eine Vroemen Nobila Ceramica ist wirklich der letzte LS, den ich mit einem M33 antreiben würde. Dieser LS verlangt geradezu nach einem analogen Mitspieler, der ihm etwas Wärme und Musikalität einhaucht. Das kann der M33 def. nicht.

rat666
Inventar

#4474 erstellt: 07. Feb 2024, 21:50

Klar kann er das, mit Dirac über die Zielkurve.

Was meinst du mit einem analogen Mitspieler? Eine Röhrenendstufe mit ordentlich harmonischen Verzerrungen?

C3KO
Inventar

#4475 erstellt: 07. Feb 2024, 22:01

hifimax (Beitrag #4473) schrieb:

Gut, dass wir alle einen unterschiedlichen Geschmack haben.

Prim2357
Inventar

#4476 erstellt: 07. Feb 2024, 22:22

"Die Klangbühne ist erheblich breiter geworden, der Raum wirkt größer, Sänger und Sängerinnen treten förmlich einen Meter näher heran."

Das alles erreiche ich mit jedem Verstärker, ich drehe nur ein wenig am Lautstärkeregler....

Wie sollte ein Gerät welches das einkommende Signal lediglich verstärkt auch sonst bewerkstelligen,
geht lediglich über Pegeländerungen.

Wenn man so etwas haben möchte, mal über einen SPL Vitalizer nachdenken, ernst gemeinter Tipp

pogopogo
Inventar

#4477 erstellt: 07. Feb 2024, 22:50

Natürlich haben sich die Pegel geändert, aber nicht so, wie du denkst

Hier wird wohl den Eingangstransienten besser gefolgt, ähnlich einem Vierradantrieb.

[Beitrag von pogopogo am 07. Feb 2024, 22:52 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#4478 erstellt: 07. Feb 2024, 22:53

Tja, zu dem Gefolge gehöre ich wahrlich nicht...

Autovergleiche waren schon immer deppert...hat denn der M33 klanglichen Schlupf?

Vllt mal ein Besuch beim Toni machen, das sollte einiges erklären...

[Beitrag von Prim2357 am 07. Feb 2024, 22:55 bearbeitet]

pogopogo
Inventar

#4479 erstellt: 08. Feb 2024, 09:43

Der Schlupf wird es nicht sein

Es geht wohl eher in diese Richtung:

Link

düsseldorfer
Ist häufiger hier

#4480 erstellt: 08. Feb 2024, 12:19

hifimax (Beitrag #4473) schrieb:

Ich für mein Teil möchte kein Sounding durch Gerätschaften betreiben die eine bestimmte Klangsignatur haben und dadurch die Anlage in eine bestimmte Richtung lenken (sollen).

Es gibt natürlich Audiophile, die einen bestimmen Klangcharakter bevorzugen.

Dadurch, dass meine Kette strom- als auch LAN-seitig hochwertigst entsört ist, LAN z.B. auch galvanisch getrennt, hat meine Kette überhaupt keine eigene Klangsignatur, spielt absolut neutral, exakt so, wie es im Studio oder Live aufgenommen wurde.

Natürlich kann es jeder so machen wie er möchte!

Audiophile Grüße,

Markus

[Beitrag von düsseldorfer am 08. Feb 2024, 12:25 bearbeitet]

C3KO
Inventar

#4481 erstellt: 08. Feb 2024, 12:41

düsseldorfer (Beitrag #4480) schrieb:

Ich für mein Teil möchte kein Sounding durch Gerätschaften betreiben die eine bestimmte Klangsignatur haben und dadurch die Anlage in eine bestimmte Richtung lenken (sollen).

Das ist der entscheidende Punkt, viele kritisieren den M33 als zu kühl, zu analytisch oder sonst was. Dabei spielt er lediglich neutral und das was die User hören, ist die tatsächliche Aufnahme.

Wenn der Klang mit einem M33 nicht passt, sind es vielleicht die falschen Lautsprecher, dann müssen evtl. warm aufspielende Lautsprecher her oder man zäumt das Pferd von hinten auf und stellt einen warm klingende Verstärker zur Seite. Man kann sich drehen und wenden wie man will, der Match Lautsprecher/Verstärker muss für das eigene Ohr passen.

Debakel
Stammgast

#4482 erstellt: 08. Feb 2024, 12:47

C3KO (Beitrag #4481) schrieb:

düsseldorfer (Beitrag #4480) schrieb:

Ich für mein Teil möchte kein Sounding durch Gerätschaften betreiben die eine bestimmte Klangsignatur haben und dadurch die Anlage in eine bestimmte Richtung lenken (sollen).

Das ist der entscheidende Punkt, viele kritisieren den M33 als zu kühl, zu analytisch oder sonst was. Dabei spielt er lediglich neutral und das was die User hören, ist die tatsächliche Aufnahme.

Diese Aussage irritiert mich immer wieder aufs Neue

Wer - außer ein paar Auserwählten, die bei der Aufnahme dabei waren - weiß denn schon, wie diese tatsächlich geklungen hat? Auch war dort die Räumlichkeit sicher nicht identisch mit dem eigenen Hörraum usw. usw.

Aber stimmt schon, es zählt, was einem persönlich gefällt

hifi_raptor
Inventar

#4483 erstellt: 08. Feb 2024, 12:55

Morgen

Dadurch, dass meine Kette strom- als auch LAN-seitig hochwertigst entsört ist, LAN z.B. auch galvanisch getrennt, hat meine Kette überhaupt keine eigene Klangsignatur, spielt absolut neutral, exakt so, wie es im Studio oder Live aufgenommen wurde.

Das mit dem LAN werde ich wohl nie mehr kapieren.......
Welcher Art Störung soll hier entstehen? Und wenn dem so wäre, warum wird dann keine galvanische Trennung im Gerät gleich eingebaut? Oder warum ist dann im Gerät kein Medienkonverter drin elektrisch auf optisch (und wieder zurück auf elektrisch)?
Kann ich ohne Aufwand an Gerätschaften wahrscheinlich nicht mal testen.

Gruß

P.S. Habe ein Teil gefunden das keinen Strom braucht und mit 89 Teuronen zum testen verführt...........

Netzwerkfilter

[Beitrag von hifi_raptor am 08. Feb 2024, 13:28 bearbeitet]

rat666
Inventar

#4484 erstellt: 08. Feb 2024, 14:09

Das geht jetzt echt ganz tief in die Voodooecke und Phsychoakustik.

Du kannst dem M33 jede gewünschte "Klangsignatur" per Zielkurven digital mitgeben, da braucht es keinen "warm klingenden Verstärker".

Die galvanische Trennung des Netzwerks (was übrigens sehr einfach und billig geht) bringt auch keinerlei "Klangsignatur" sondern verhindert ggf. Brummschleifen. Die Datenleitungen sind übrigens getrennt, es betrifft nur die Schirmung.

Turmalin bewirkt klanglich übrigens nur etwas wenn man es sich in die Ohren streut.

Die zusätzliche Endstufe bringt psychoakustisch ne Menge, real jedoch gar nix.
Der gute Pogo stellt bei der "breiteren Bühne, etc." auf EPDR ab, behauptet aber gleichzeitig, dass Class D kein Problem mit EPDR hat, was denn nun?

[Beitrag von rat666 am 08. Feb 2024, 14:12 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#4485 erstellt: 08. Feb 2024, 14:34

rat666 (Beitrag #4484) schrieb:

Der gute Pogo stellt bei der "breiteren Bühne, etc." auf EPDR ab, behauptet aber gleichzeitig, dass Class D kein Problem mit EPDR hat, was denn nun?

Tja, wenn einem die Argumente ausgehen wird auf eine Tabelle verlinkt mit Werten welche zum Teil "ausgedacht" sind, schon lustig unser Pogo.

Der M33 muss ja echte Probleme haben wenn dem so wäre...(was ich nicht glaube)

Schlussendlich habe ich schon einige Anlagen mit dem M33 gehört, und keine konnte überzeugen.
muss aber auch nicht (nur) an ihm gelegen haben.

hifi_raptor
Inventar

#4486 erstellt: 08. Feb 2024, 15:28

Morgen
Also meinereiner hat vom Händler mit DIRAC den Raum einmessen lassen. Fertig! DIRAC ist defaultmäßig aktiviert.
Ich benutze DIRAC ausschließlich für das was es originär vorgesehen ist.
So lange sich im Raum keine Änderungen ergeben die einen Einfluss auf die Basswiedergabe haben, muss keine neuerliche Anpassung / Messung vorgenommen werden.
Ich hatte vor der Kaufentscheidung den M33 daheim. Die Naim Ovators sind geblieben. In soweit hat sich nichts geändert - fast - ist kein Naim mehr dran ;).
Wenn man davon ausgeht das alle Amps gleich klingen, wie ja hier im Forum immer kolportiert wird, und Raum / Boxen eingemessen wurden, kann man ganz entspannt Musik hören.

Gruß

[Beitrag von hifi_raptor am 08. Feb 2024, 15:29 bearbeitet]

HighendMOC23
Stammgast

#4487 erstellt: 08. Feb 2024, 15:50

ich würde erstmal mit dem Thema Verzerrung anfangen und verstehen was es macht

https://www.audiocheck.net/ viel spaß!

rat666
Inventar

#4488 erstellt: 08. Feb 2024, 16:28

Du hast jetzt also die Ovator S400 am M33 mit Dirac laufen?

Die LS sind lammfromm und Out of the Box Recht neutral auf Achse, das sollte Recht gut gehen.

Hast du einen Sub dazu?

hifi_raptor
Inventar

#4489 erstellt: 08. Feb 2024, 17:02

Morgen
Ich habe keinen Sub dazu.
Fehlt mir irgendwie auch nicht.
Sowas müsste ich auch vor Ort ausprobieren.
Platz habe ich auch keinen, denn da wo der gestellt werden könnte müsste meine geliebte Klampfe weichen

Irgendwie habe ich da noch keinen Bedarf verspürt. Zudem wollte ich maximal nur noch ein Gerät und ein paar Boxen haben.
Ideal wären zwei streamingfähige vollaktive LS gewesen. Dazu kam es aber nicht.
Gruß

pogopogo
Inventar

#4490 erstellt: 08. Feb 2024, 20:01

HighendMOC23 (Beitrag #4487) schrieb:

ich würde erstmal mit dem Thema Verzerrung anfangen und verstehen was es macht :D

Das geht hiermit besser:

Link

STAY TUNED: Gleich kommt ein Hammer, muss mich aber erst einmal sortieren/Höreindrücke verarbeiten, bis gleich...

HighendMOC23
Stammgast

#4491 erstellt: 08. Feb 2024, 20:20

Digga, Distort runs on Microsoft Windows and required .NET 4.6 framework to be installed. The software is very CPU and memory intensive, recommended configuration at least an I7 4-core processor and 8GB or more of RAM...

@pogo da bin ich gespannt!

C3KO
Inventar

#4492 erstellt: 08. Feb 2024, 21:21

pogopogo (Beitrag #4490) schrieb:

HighendMOC23 (Beitrag #4487) schrieb:

ich würde erstmal mit dem Thema Verzerrung anfangen und verstehen was es macht :D

Das geht hiermit besser:

Link

STAY TUNED: Gleich kommt ein Hammer, muss mich aber erst einmal sortieren/Höreindrücke verarbeiten, bis gleich...

Hätte ich vielleicht doch mitfahren sollen?

rat666
Inventar

#4493 erstellt: 08. Feb 2024, 21:29

Kommt da jetzt noch was?

hifi_raptor
Inventar

#4494 erstellt: 08. Feb 2024, 21:36

Morgen
Bevor ich mich in Messorgien verstricke, höre ich lieber Musik.
Tatsächlich ist mein Hobby Musik und nicht Gerätschaften messen.
Meine Kombi kann Musik. Da muss ich mir auch fürderhin kein Kopf über Klang machen.
Gruß und schönen Fasching / Karneval/ Fastnacht.

rat666
Inventar

#4495 erstellt: 08. Feb 2024, 21:42

Du hast deine Gerätschaften auf ein Minimum reduziert, benutzt ein vernünftiges Einmesssystem und bist zufrieden.

Da hast du doch alles richtig gemacht.

P.S. ich habe in dem Jahr auch noch nicht gemessen.😁

pogopogo
Inventar

#4496 erstellt: 08. Feb 2024, 22:03

Hier mein neues Bridge Mode Setup:

Spaß beiseite

Wir 'nur' M33 Besitzer müssen jetzt stark bleiben.
Unser M33 alleine verzerrt, sprich folgt dem Eingangssignal nicht so, wie im Bridge Mode mit einer M23.
Natürlich verzerren alle Verstärker und der M33 auf sehr sehr niedrigen Niveau. Das kennen wir M33 User ja schon durch unsere eigenen Hörerfahrungen. Aber was der Bridge Mode mit einer M23 an den Dali Epikores bewirkt, ist schon erstaunlich. Das Setup war eingemessen und Spaßkurven waren auch dabei

Ich kann die vorherigen Beiträge, Testberichte und Videos nur bestätigen!
Was aber entgegen meiner Erwartung zusätzlich geschah, war z.B. folgendes:
Als der Bridge-Mode zurückgebaut wurde und wir nochmals LIBERTY von ANETTE ASKVIK gehört haben, war das Saxophon sowie die Stimme mit ihren S-Lauten nicht mehr so authentisch und das Ganze klang angestrengter/(verzerrter). Bänggg, das hat gesessen

Auch die Kombi M33 mit deaktivierten Purifis als Vorverstärker und M23 haben wir ausprobiert. Einen Unterschied zu einem M33 haben wir nicht wirklich hören können.

Hier noch die verwendeten Lautsprecherkabel:

Im Bridge Mode war es einfaches 4mm2 LSP-Kabel und Audioquest LSP-Kabel, wenn M33 oder M23 alleine verstärkt haben.

Das nächste Setup, das dort in Planung ist, ist ein M66 mit zwei M23 im Bridge Mode. Das werde ich mir auch anhören und wenn möglich mit Austausch des M66 durch einen M33 im Vorverstärkermodus.

Gesetzt ist für mich auf jeden Fall der Bridge Mode. Ob ich das mit einem M23 realisiere oder mit den neuen Purifis der zweiten Generation, weiß ich noch nicht. Man kann nur hoffen, dass NAD auch die neuen 1ET9040BA Module, die schon gebrückt sind, in eine neue Endstufe packt.