NAD M33 Streamer Vollverstärker

auf der NAD Seite:

Zusätzliche Merkmale der Dirac Live Vollversion
20 Hz – 20 kHz Frequenzgang-Korrekturen
Messpunkte auf Stuhl, Sofa und im Publikum
Zwei Computerlizenzen

https://nad.de/dirac-live/

Zwei Computerlizenzen, ja. Aber ist der M33 ein/der Computer?

Klar, ist er das! Was da so alles an Prozessoren drin steckt

Da ist soo viel von den neumodischen Teufelszeug drin, dass einige Mitglieder im Vintage Forum den schlichtweg ignorieren.

Eben ( eben ist gut! Das dauert) Dirac durchgeführt.

Ich habe vorher allerdings einige Zeit verbracht, um die Lautsprecher so gut es die örtlichen Verhältnisse zulassen, auszurichten, halt auf gute alte Art und Weise, mit Zollstock, einwickeln und probieren.

Erst danach erfolgten die Messungen mit Dirac.

Durch das gute altmodische ausrichten der Boxen ist der Unterschied zwischen " nur sorgfältig mittels Zollstock ausrichten usw." ohne Dirac und Dirac plus altmodisch nun nicht Tag und Nacht aber trotzdem hörbar.

Im Wohnzimmer war der Unterschied deutlicher wahrzunehmen , da konnte ich mich aber vorher auch nicht so gut mit ausmessen, einwickeln usw. austoben

Das sorgfältige ausrichten der Boxen ist nicht altmodisch sondern notwendig für ein gutes Ergebnis, mit und ohne Einmessystem.
Ebenso bringt die noch altmodischere akustische Raumbehandlung trotz Dirac noch richtig was.

Raumbehandlung ist der nächste und letzte Punkt auf unserer Liste, zumindest im Hörzimmer.

Einen neuen Verstärker hinstellen ist halt einfacher
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Über mangelnden Bass und/oder leblose Wiedergabe, kleinere Bühnendarstellung kann ich mich trotz aktivierten Dirac Live nicht beklagen!

Mittlerweile sind wohl die größten Baustellen bei Dirac beendet. Sehr schön!

Insgesamt war der M33 die richtige Wahl.

Ich hoffe, er bleibt auch die nächsten Jahre funktionsfähig.
Vom M33 habe ich im Gegensatz zum T778 nur sehr vereinzelt von Hardwareausfällen gelesen, das macht Hoffnung.

Eigentlich sollte es ein Acram SA 45 oder 35 werden.

Und warum wurde es nicht Arcam?
Welche Hardwareausfälle sind dir beim M33 bekannt?
Beim T778 gab es Änderungen auf den Endstufenmodulen (Hypex-Design) und seitdem ist wohl Ruhe.

Vereinzelt hat sich am Anfang das Display verabschiedet.
.
Dies kann natürlich auch tatsächlich ein Softwareproblem sein.

By the way: das Display auf 50 % gestellt, erhöht die Lebensdauer und mehr wäre mir ohnehin viel zu hell.

Netzteil- Fiepen trat angeblich hier und da auf. Aber auch da liest man nix mehr.

1 Beitrag habe ich gelesen, wo sich angeblich das Gerät verabschiedet hat, also insgesamt sehr sehr wenig!

Insgesamt wirklich wenig , sehr gut.

Warum nicht Acram?

Wir nutzen bereits Bluos an 3 Geräten ( NAD und Bluesound) und sind im Großen und Ganzen zufrieden. Auch ältere Geräte werden aus den Updates nicht ausgeklammert.

Der Acram ist noch nicht so lange mit der Radia App am Markt im Vergleich zu Bluos .

Mir gefällt das Design des NAD besser ( Auge hört mit).

NAD Gesamtpaket ( Software, Leistung ,Preis) war insgesamt attraktiv.

Purifi und wie NAD es umsetzt , wurde zumeist von echten Nutzern positiv bewertet.

Insgesamt gehe ich davon aus, daß ein Produkt( insbesondere so eine " eierlegende Wollmilchsau " wie der M33 ) nach einigen Jahren am Markt gereift ist.

Die meisten Softwarebugs beseitigt und eventuelle Probleme bei der Hardware in der laufenden Produktion geändert .
Dazu und ob es vermehrt Probleme gibt/gab, erhält man relativ schnell Rückmeldungen von Seiten der Konsumenten.

Dieses bestätigte du am Beispiel des T778 und ich finde es beruhigend, dass NAD diese Fehler erkennt und an einer Lösung interessiert ist. Hoffentlich gab es auch kulante Lösungen für die Kunden.

50% wäre mir viel zu hell, mein Display steht auf 25%, schon von Anfang an.

C3KO (Beitrag #5191) schrieb:

pogopogo (Beitrag #5189) schrieb: C3KO (Beitrag #5185) schrieb: Welche Mailadresse von Dirac verwendet Ihr, um den Support anzuschreiben Schreibe doch Flak direkt im ASR an. Danke, ich habe Dirac das Problem beschrieben, wenn da nichts kommt, gehe ich über das ASR Forum.

Die Mail mit Problembeschreibung an info@dirac.com ist jetzt fast zwei Wochen her, keine Antwort.

Vor vier Tagen habe ich mit NAD telefoniert, sie sagten mir, es kann nicht mit dem M33 zu tun haben und es gab auch keine Meldungen zu diesem Thema.

Daraufhin habe ich es nochmal auf der Internetseite von Dirac direkt probiert und tatsächlich eine Supportanfrage absetzen können, aber auch da seit vier Tagen nichts.

Es ist wirklich ätzend!

bigolli (Beitrag #5255) schrieb:

Vereinzelt hat sich am Anfang das Display verabschiedet. Dies kann natürlich auch tatsächlich ein Softwareproblem sein.

Hatte ich auch
Es sah wirklich aus wie ein Displaydefekt, da es zunehmend ungleichmäßig heller und milchig wurde.
Da muss man erst einmal auf ein Firmwareproblem kommen

Das Display ist auch noch ein sehr dominiertes Teil am M33.
Da kam sicher keine Freude auf.

C3KO (Beitrag #5257) schrieb:

C3KO (Beitrag #5191) schrieb: pogopogo (Beitrag #5189) schrieb: C3KO (Beitrag #5185) schrieb: Welche Mailadresse von Dirac verwendet Ihr, um den Support anzuschreiben Schreibe doch Flak direkt im ASR an. Danke, ich habe Dirac das Problem beschrieben, wenn da nichts kommt, gehe ich über das ASR Forum. Die Mail mit Problembeschreibung an info@dirac.com ist jetzt fast zwei Wochen her, keine Antwort. Vor vier Tagen habe ich mit NAD telefoniert, sie sagten mir, es kann nicht mit dem M33 zu tun haben und es gab auch keine Meldungen zu diesem Thema. Daraufhin habe ich es nochmal auf der Internetseite von Dirac direkt probiert und tatsächlich eine Supportanfrage absetzen können, aber auch da seit vier Tagen nichts. Es ist wirklich ätzend!

Das ist richtig ärgerlich,support & service kostet, die meisten Hersteller sparen genau an der Stelle.
Ausserdem ist es eine Software super kompliziert, wenn irgendwas gefixt werden muss 🥲

C3KO (Beitrag #5257) schrieb:

Es ist wirklich ätzend!

Verständlich.
Prio hat aber DLART bei Dirac und das Ausrollen in die breite Masse.
Solche Bugs werden dazwischengeschoben, wenn Luft ist. Der Bug könnte sogar durch DLART Anpassungen entstanden sein, who knows...
Nach DLART sollte sich das Ganze wieder entspannen.

Sorry, aber das ist das übliche inhaltsleere Gefasel. Seit Ewigkeiten hat DLART und das Ausrollen Prio, und dann sollte …
In sehr vielen Fällen sollten bekannte und nicht nur vereinzelt auftretende Bugs Priorität haben, bevor man weitere riskiert.

Das wäre die nächste Frage. Ist nur die kleine Gruppe der M33-User betroffen oder sind nun auch andere Devices eingeschränkt nutzbar?
Wenn dieser Bug durch DLART Anpassungen entstanden ist, macht es auch Sinn diesen im Kontext mit den neuen Funktionen zu korrigieren.

Moin,

der Punkt ist ein anderer: Warum wird diese Supportanfrage ignoriert? Die haben eine schlecht aufgesetzte Kundenschnittstelle. Das hat mit Priorisierung von irgendwelchen wichtigen Themen nichts zu tun.

Gruß

Empfangene Supportanfragen werden nicht ignoriert.

Vielleicht mal etwas Prinzipielles zu Softwareentwicklung:
https://www.borncity...-und-im-chaos-endet/
https://de.wikipedia.org/wiki/Programmfehler
https://de.wikipedia.org/wiki/Fehlerquotient#Fehlerdichte

"Wenn Architekten Häuser so bauen würden wie Programmierer ihre Programme schreiben, könnte ein einzelner Specht eine ganze Stadt in Schutt und Asche legen." (sinngemäß, aus dem Internet)



MfG
DB

pogopogo (Beitrag #5265) schrieb:

Empfangene Supportanfragen werden nicht ignoriert.

Aktuell doch, zumindest gibt es keine Antwort binnen 14 Tagen bzw. 4, beim zweiten Versuch, der auch noch offen ist.

Die Basics bei Dirac sollten Dirac Live sein, mir egal ob da im Hintergrund seit Ewigkeiten an anderen Versionen gearbeitet wird. Lässt für die Zukunft echt hoffen, dass wird wohl ein Glücksspiel werden. 😬

Kam wenigstens eine Empfangsbestätigung von der KI?
Aktuell sind sie auch noch stark am Softi-Suchen: Link
Zwei offene Stellen beinhalten: Assist with 2nd line customer support

Hallo DB,

sinngemäß aus dem Internet. Soso. Dann muss es ja stimmen.

Ich habe allerdings schon einen Haufen Baufusch gesehen. Und ich habe schon einen Haufen elegant und intelligent geschriebene Software analysiert.

Beruflich übrigens. Bin Software Entwickler.

Und Pogopogo, woher weißt Du, dass die Mail nicht ignoriert wurde? Sagt Dir das Dein siebter Sinn, Deine weibliche Intuition?

Gruß

denondenon (Beitrag #5269) schrieb:

sinngemäß aus dem Internet. Soso. Dann muss es ja stimmen. Ich habe allerdings schon einen Haufen Baufusch gesehen. Und ich habe schon einen Haufen elegant und intelligent geschriebene Software analysiert. Beruflich übrigens. Bin Software Entwickler.

Dann weißt Du ja, worum es geht.

Und Pogopogo, woher weißt Du, dass die Mail nicht ignoriert wurde? Sagt Dir das Dein siebter Sinn, Deine weibliche Intuition?

Die Frage kannst du dir doch inzwischen problemlos selbst beantworten

C3KO (Beitrag #5267) schrieb:

pogopogo (Beitrag #5265) schrieb: Empfangene Supportanfragen werden nicht ignoriert. Aktuell doch, zumindest gibt es keine Antwort binnen 14 Tagen bzw. 4, beim zweiten Versuch, der auch noch offen ist. Die Basics bei Dirac sollten Dirac Live sein, mir egal ob da im Hintergrund seit Ewigkeiten an anderen Versionen gearbeitet wird. Lässt für die Zukunft echt hoffen, dass wird wohl ein Glücksspiel werden.

Asche auf mein Haupt, die Mail von vor 14 Tagen ist nach wie vor unbeantwortet. ABER, die Anfrage über das Portal wurde am Freitag beantwortet und ist im Spam Ordner gelandet.

Die Lizenz wurde zurückgesetzt, es soll sich aber um eine falsche Lizenz handeln und ich soll mir eine neue kaufen. Keine Ahnung was damit gemeint ist, die Lizenz hatte ja bereits funktioniert, warum sollte sie falsch sein und warum neu kaufen?

Ich habe eben getestet und die Lizenz mit meinem License Key neu aktiviert, in Dirac auf dem Laptop habe ich mich ab und wieder angemeldet, das Verhalten ist immer noch gleich, keine Veränderungen > 500 Hz.

Ich habe dem Support geantwortet, da müssen sie wohl nochmal in die Prüfung gehen, das Problem kann ja nicht durch einen Neukauf gelöst werden.

Alles wird gut

Ich nutze Dirac nun schon seit über 13 Jahren, anfangs kamen die Antworten nahezu taggleich, heute dauern die Antworten meist 1 bis 3 Wochen.
Warum sollte klar sein - eine Email schreibt man schnell und Dirac hat sehr viele Kunden.
Wenn man sich mal klarmacht, dass eine einfache Sparkasse einer mittleren Großstadt ein "CallCenter" mit knapp 100 Mitarbeitern benötigt, um die Anfragen zu beantworten, sollte man sich fragen, wieviel Mitarbeiter Dirac dann beschäftigen muss und was das dann kostet. Mit nem einmaligen, niedrigem Hundert Euro Betrag ist das nicht zu finanzieren.

Nur so am Rande:
Dirac war zeitaufwendig anzuwenden aber es funktionierte fehlerfrei. Selbst wenn nur bis 500 Hz verändert wurde aufgrund eines möglichen bugs ( angezeigt wurde das volle Frequenzband) klingt es besser.

Auch alles andere, welches man als ambitionierter Musikhörer am Gerät/ Software so nutzt, funktioniert einwandfrei.

2 x NAS Anbindung, bluesound Geräte ohnehin, auch absolut problemlos.

Und meine Frau nutzt mit der kleinen Fernbedienung von bluesound den M33 mit den vorher eingestellten Preset' s ohne Mobiltelefon und ist zufrieden.

Kein " Gerätepark ", keine zentnerschweren Geräte .....schön!

Wir hören und genießen entspannt Musik.

Ich vermute, 9 1/2 von 10 Käufern dieses M33 werden/dürften mit dem Gerät 100% zufrieden sein ( Stand März 2025).

C3KO (Beitrag #5272) schrieb:

Ich habe dem Support geantwortet, da müssen sie wohl nochmal in die Prüfung gehen, das Problem kann ja nicht durch einen Neukauf gelöst werden.

Genau so ist es.
Halte uns mal auf dem Laufenden.
Ich habe parallel mal NAD in Übersee angeschrieben und auf das Problem hingewiesen.
Vielleicht kannst du auch nochmals deinen deutschen Kontakt bei Dali darauf stoßen, bevor noch weitere User in diese Falle tappen.
Ist eigentlich nur der M33 betroffen? Ich halte das eher für unwahrscheinlich.

Dirac Live 3.13.2 // 2025-02-28​

Moin,
vielen Dank für die Info.

Wie geht das Update vor sich?
Worauf ich hinaus will, muss ich das Update auf meinen Laptop aufspielen und alle Messungen erneut durchführen?

Oder wie läuft es?

Danke und Gruß

Olli

Du kannst das Update einfach aufspielen.
Neu einmessen musst du nicht. Einfach dein zuvor gespeichertes Projekt öffnen.
Wie sah zuvor deine Zielkurve aus?
Hast du auch über 500Hz korrigiert? Falls ja, würde ich die Filter nochmals in einen anderen Slot exportieren und gegenhören.

Danke für deine Hilfe.

Ja, über 500 Hz laut Programm, wobei tatsächlich beim probieren mit unterschiedlichen Kurvenbereich in den höheren Regionen beim Probehören keine Unterschiede in der Höhendarstellung wahrnehmen konnte.

Evtl. bin dafür auch schon zu alt mit 57 und es war so oder so eine Verbesserung wahrnehmbar, die mich zufrieden stellte

Also das gespeicherte Projekt auf den Laptop aufrufen/ öffnen, nachdem das Update vorher durchgelaufen ist und dann das Projekt in einen freien Slot speichern und testen

Jop. Mit der neuen Version werden bei mir nun auch wieder die Anpassungen über 500Hz berücksichtigt.
Ich habe das Changelog im DLART Thread eingestellt und das lässt tief blicken, was gerade bei Dirac abgeht

Oh man, das erinnert eher an eine neue Software die in der beta Phase ist.
Wie lange ist Dirac Live jetzt am Markt?

DLART ist ja auch quasi neu

bigolli (Beitrag #5282) schrieb:

Wie lange ist Dirac Live jetzt am Markt?

In Deutschland seit 2011, zu kaufen seit 2012

pogopogo (Beitrag #5276) schrieb:

C3KO (Beitrag #5272) schrieb: Ich habe dem Support geantwortet, da müssen sie wohl nochmal in die Prüfung gehen, das Problem kann ja nicht durch einen Neukauf gelöst werden. Genau so ist es. Halte uns mal auf dem Laufenden. Ich habe parallel mal NAD in Übersee angeschrieben und auf das Problem hingewiesen. Vielleicht kannst du auch nochmals deinen deutschen Kontakt bei Dali darauf stoßen, bevor noch weitere User in diese Falle tappen. Ist eigentlich nur der M33 betroffen? Ich halte das eher für unwahrscheinlich.

Man hat mir jetzt eine andere Lizenz gegeben, gleiches Spiel, ab und wieder angemeldet, keine Änderung > 500 Hz möglich.

Das Projekt "Jugend forscht" geht weiter.

Das Problem hast du auch weiterhin, wenn du die aktuellste DL Version verwendest?

Hab die 3.12.2 drauf. Es gab eben ein Update für den M33, auch damit ändert sich nichts.

3.13.2 ist die aktuelle Version, die nun auch wieder bei mir funktioniert

Eben die 3.13.2 installiert, gleiches Verhalten, keine Änderungen > 500 Hz möglich.

Mal sehen was der Support antwortet, das geht ja mittlerweile ziemlich schnell, wenn man erstmal ein offenes Ticket hat.

Hast du mal eine Zielkurve erstellt, die ab 1kHz um 10dB absenkt?
Hörst du da keinen Unterschied?

Ich habe alles ausprobiert, dB rauf und runter, es ist kein Fünkchen Veränderung zu hören.

Wie lautet die Bezeichnung deiner neuen Lizenz, wenn du diese bei Dirac abfragst?

NAD | M33 | Room Correction - Upgrade from Limited to Full Bandwidth

Bei mir hört man jetzt tatsächlich bei Heben/ Senken der Kurve im Hochtonbereich deutlich Änderungen.

Also sind meine Ohren soweit ok 👌 und vorher funktionierte tatsächlich nur die Limited Version.

C3KO (Beitrag #5293) schrieb:

NAD | M33 | Room Correction - Upgrade from Limited to Full Bandwidth

Zur Abwechslung mal eine neue Bezeichnung
Mal schauen, wie weit du mit dem Support kommst.
Am Ende gibt es immer noch den Factory Reset.

Warum sollte ein Factory Reset den gewünschten Erfolg bringen? Das würde ja bedeuten, dass der M33 von sich aus Änderungen am Klang > 500 Hz wegschneidet.

Die Dirac Filter, die man an den M33 sendet, sind Dateien mit Klangparametern, diese Datei nutzt der M33. Ich denke eher es ist der übertragene Filter, der wird die Informationen > 500 Hz einfach nicht an Bord haben.