DIY mit Optik Audio Physic

Also schlanke Standbox mit Seitenbass?
Visaton Vox-Reihe zum Beispiel. Oder Harwood Reference wenn es etwas mächtiger sein darf.

Eleganter geht das Ganze teilaktiv - also mit aktivem Bass in der passiven Box. Dann kann man sich nämlich praktisch alle Kompakt-LS aussuchen und ihnen noch einen beliebigen Bass zur Seite stellen.

Danke für den Vorschlag. Also ein "Muss" ist der Seitenbass nicht.
Kann auch gern ein d appolito sein, ..wichtig sind mir eher die Maße des Gehäuses also relativ schmal, dafür gerne tief und hoch.

Gruß
Alex

Fülle doch mal den Fragebogen aus:

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/ohne Gehäuse) -Wie groß ist der Raum und wie stark ist dieser bedämpft? (Viele Möbel, dicke Teppiche usw. oder eher spartanisch möbliert mit vielen harten Flächen) -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? (HxBxT jeweils maximal) -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) -Welcher Verstärker wird verwendet? -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? -Wie laut soll es werden? -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) -Aus welcher Gegend kommst du? (wegen Probehören)

Dann kann man deutlich präzisere Vorschläge machen und muss nicht so oft nachfragen!

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden ( Pro Stück/ohne Gehäuse)
max 1.000 pro Stk (idealerweise günstiger)
-Wie groß ist der Raum und wie stark ist dieser bedämpft? (Viele Möbel, dicke Teppiche usw. oder eher spartanisch möbliert mit vielen harten Flächen)
35qm (Akustik wird nach und nach verbessert)
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
Stereodreieck
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? (HxBxT jeweils maximal)
schmal (max 23cm, tief mind. zwischen 35 und 45 wäre gut, hoch mind. 110cm
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Ja, xtz 1x12
-Welcher Verstärker wird verwendet?
Yamaha avr 1050 und/oder Primare vollverstärker
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Alles
-Wie laut soll es werden?
Gerne auch mal richtig laut
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Tief ist nie schlecht muss aber nicht die Fenster zerstören können (dafür habe ich den sub)
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Wäre gut
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
Standlautsprecher, hochwertige Komponenten
-Aus welcher Gegend kommst du? (wegen Probehören)
München

Läuft der Sub denn immer mit?
Dann brauchst du nicht wirklich Lautsprecher, die deutlich unter 80Hz abgestimmt sind. Das Zusammenspiel mit dem Sub wird sonst schwierig. Du kannst also nahezu jeden Bauvorschlag wählen, der von der Breite her passt und das Gehäuse nach unten/hinten verlängern.

Schreib doch noch ein wenig mehr zur Aufstellung. Müssen die LS an die Wand? Oder gar in die Ecke(n)? Wo steht der Sub? Wo der Hörplatz (wandnah?) usw.

Mein Tipp wäre eine geschlossene DXT-Mon (also ohne Bassreflexrohr oder Passivmembrane). Dass du dabei auch im Paar noch deutlich unter 1000€ bleibst, sollte nicht darüber hinweg täuschen, dass es sich um eine echte Spitzenbox mit sehr hochwertiger Bestückung handelt. Das gesparte Geld kannst du dann ja in ein perfektes Gehäuse stecken. Klanglich deutlich besser wird in der Größenklasse auch mit viel Geld kaum machbar sein.

lxr (Beitrag #3) schrieb:

Danke für den Vorschlag. Also ein "Muss" ist der Seitenbass nicht. Kann auch gern ein d appolito sein, ..wichtig sind mir eher die Maße des Gehäuses also relativ schmal, dafür gerne tief und hoch. Gruß Alex

Hallo Alex,

dafür könnten diese zutreffen:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/waf.htm

http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/temperance_bp3.htm


http://www.lautsprechershop.de/hifi/quintet.htm


http://www.lautsprechershop.de/hifi/straight.htm

Black-Devil (Beitrag #6) schrieb:

Läuft der Sub denn immer mit?

Nein, der Sub läuft nur bei Filmen mit und da auch nicht immer. Also zu 90% ist der aus.

Die Lautsprecher haben ca. 50 cm Platz nach hinten zur Wand. Zwischen den Lautsprechern steht lediglich der Subwoofer und ein Center sonst ist da nichts. Außerdem stehen die Lautsprecher etwa 2,80m auseinander und im Stereodreick zum Hörplatz (gleiche Entfernung)

Bisher finde ich interessant:
Visaton Aluminata
Visaton Quintett
Seas Excel Thor evo4 (wobei die ruhig höher sein dürfte)

Die DXT-Mon ist wirklich einmalig!
Und konstruiert worden um mit den besten Studiomonitoren mithalten zu können (was sie auch macht).

Die Little Yellow Cab ist zwar mit 24cm etwas breiter würde aber auch gehen

Gib bitte mal eine Skizze (ruhig mit Stift und Papier und dann abfotografiert) und 2-3 Bilder vom Raum rein damit wir uns ein Bild machen können.

Ich hab mir damals die Little Princess von Udo zugelegt und bin vom Klang noch immer sehr begeistert und kann die nur empfehlen. Einzig das Alex seine Against All Odds sehr ähnlich spielen zu einem Bruchteil vom Preis http://www.donhighend.de/?page_id=1890

Von d'Appolito würd ich mittlerweile Abstand nehmen und eher auf Waveguide setzen

Hier mal eine Skizze:


Die DXT-Mon sind doch Kompaktlautsprecher. Möchte gerne bei Standlautsprechern bleiben aber eben deutlich höher als meine vorhandenen Monitor Audio GS20

Leg Telefonbücher unter
Sprich bau dir einen Ständer dafür - wenn du ihn Sinnvollnutzen willst dann gib einen Subwoofertreiber rein und steuer den aktiv an.
Je nach Platz 12" (zB Peerless XXLS 12) oder was kompakteres in 10" wie den Seas L26ROY oder mehrere Reckhorn D-165 ,...

Das könnte auch bei deinen Raummoden helfen und den "Dicken" kannst dann zB neben die Couch stellen oder als Couchtisch verwenden.

Aber ich hab dir auch andere Lautsprecher genannt, für die LYC gibts auch eine Standvariante mit etwas mehr Volumen und die anderen sind sowieso StandLS.
Die Samuel HQ könnte auch noch gut zu deiner Anforderung passen, mit 23,8cm minimal zu breit (aber das sind die LYC und AaO auch)

Von Center und Heimkino lese ich jetzt das erstemal - ist das eine echte Anforderung oder kommen die Klangstörer dann raus?

Also für mich kommen nur Standlautsprecher in den Raum.
Der Vorschlag mit den Telefonbüchern....sorry

Center soll dann langfristig auch ersetzt werden (im Idealfall durch einen DIY Center aus der gleichen Serie wie es dann die Stand-LS sind)

Der Sub bleibt.

Der Vorschlag war natürlich sarkastisch gemeint
Wir sind hier im DIY Bereich da kannst du dir die LS bauen wie du willst und eben aus einem Kompaktlautsprecher sehr einfach einen Standlautsprecher machen in dem du ins gemeinsame Gehäuse (Volumen natürlich abtrennen!) den Subwoofer gibst.

Dies ist nichts anders als die üblichen 3 Wege Standlautsprecher nur das deine Lösung dann sogar Teilaktiv wird (einfacher zu realisieren und genauer zu steuern).
Wenn du lieber auf fertige Pfade gehst und die möglichkeiten im Selbstbau nicht nutzen willst, hab ich dir auch genug genannt die passen werden:

• Little Princess
  
• Against All Odds
  
• Little Yellow Cab Standversion
  
• Samuel HQ
  

Die Anforderung mit dem Center wäre am Anfang wichtig gewesen. Da es nur wenige selbstbau Center gibt. Das hat den Grund das die meisten Center per se Müll sind und den Klang nur schlechter machen.
Von Alex Heißmann gibts den Direct HA Edition - ein echter 3 Wege Center der auch wirklich funktioniert.
Warum das so ist kannst du hier lesen: http://www.donhighend.de/?page_id=3880 und im Entwicklerbereicht von Alexander

Deinen Subwoofer kannst ja lassen, der Ort wo er steht ist aber wichtig für die Raumakustik.
Hast du hier in den letzten Jahren schon was gemacht bzw. was ist in Zukunft angedacht?

Was können die Ma 20 nicht, oder was müssen die Neuen besser machen.
Hörst Du auch reines Stereo oder immer 5.1
Wo werden die Hauptlautsprecher unten getrennt.

Wir können Dir hier ewig teures Zeugs vorschlagen, oder wirklich gut abgestimmte Lautsprecher.
Mal was neues. Die Ct 248 XXL
DU Darfst dann das Gehäuse so umplanen, das der Tieftöner auf die Seite wandert .
Ja, die DXT Mon ist ein Kompaktlautsprecher.
Daher unsere Versuch Dir einen Unterbau Subwoofer schmackhaft zu machen.

Die DXT-Mon hätte (in einem Standgehäuse) Sinn gemacht, wenn der Sub immer aktiv ist. Aber das hat sich ja erledigt.

Danke für die Skizze, die Aufstellung ist schon mal nicht so verkehrt.

Bei dem Budget wäre natürlich Probehören nicht verkehrt. In München kannst du mal bei AOS in der Pienzenauerstr. 33 vorbei schauen. Preislich bewegt man sich da aber überwiegend in recht hohen Sphären. Wenn du es nicht eilig hast, kannst du auch gerne im Oktober zum Treffen in Senden kommen - dort werden wieder einige interessante Sachen zu hören sein.

Hallo,

die Audio Physic Sitara (ich nehme Bezug auf die erste Serie) ist von den Abmessungen und der Anordnung der Lautsprecher fast identisch mit der Crazy von donhighend.
Sebst die Bassreflexöffnung ist auf gleicher Höhe.
Will man jedoch die Audio Physic typische Frontschräge nachbauen, eignet sich der Hochtöner der Crazy aufgrund des Bündelungsverhalten weniger.

Klanglich sind beide LS nicht vergleichbar.

Der klangliche Vergleich bezieht ich auf die AP.
http://www.hifi-foru...ead=932&postID=47#47

Gruß Evil

@freak61
Musik wird nur in Stereo gehört.
Die GS20 sind klanglich so gut, dass ich beim hören nicht wüsste was sie besser machen sollten.
Warum dann was anderes:
-Mal was neues ausprobieren
-weiße Lautsprecher und nicht wie jetzt silber
-andere Bauhöhe und tiefer

lxr (Beitrag #12) schrieb:

Also für mich kommen nur Standlautsprecher in den Raum. Der Vorschlag mit den Telefonbüchern....sorry Center soll dann langfristig auch ersetzt werden (im Idealfall durch einen DIY Center aus der gleichen Serie wie es dann die Stand-LS sind) Der Sub bleibt.

Hallo,

dann könnte dies passen:

https://www.oaudio.d...rAl-4-6-Bausatz.html


https://www.oaudio.d...ter-4-2-Bausatz.html

Jep
Wie wäre es, wenn Du die Gehäuse der Gs 20 nach Deinen Wünschen
umbaust und weiß lackierst.
Nur die Breite der Schallwand sollte um +/- 10% gleich bleiben.
Ein Bausatz ist auch nicht mehr DIY.

thonau (Beitrag #18) schrieb:

Hallo, dann könnte dies passen: https://www.oaudio.d...rAl-4-6-Bausatz.html https://www.oaudio.d...ter-4-2-Bausatz.html

Die Messung des Centers angesehen? Da bist ohne Center wesentlich besser dran

="Viper780 (Beitrag #20)" Die Messung des Centers angesehen? Da bist ohne Center wesentlich besser dran

Hallo Viper780,

ja ich habe die Messung gesehen. Aber du weißt doch, das 95% alle Center- Benutzer genau so eine liegende Bauform in Betracht ziehen.
Um dir zu zeigen, das es akustisch auch sinnvolle Center gibt hier Alternativen:

https://www.oaudio.d...rAl-4-2-Bausatz.html


http://www.donhighend.de/?page_id=4620

http://www.lautsprechershop.de/hifi/avisio.htm


edit: Links erneuert

Klar weiß ich das und genau deshalb schau ich drauf dass ich niemanden Müll empfehle!

Hast du dir deine Links angesehen bevor du irgend was hier rein klatscht?

1. Wurde stehenden gemessen und das sieht da schon furchtbar aus
   
2. Ist noch in Entwicklung und fraglich ob das überhaupt was wird
   
3. Finde ich keine Messungen dazu
   

Ein Center der wirklich funktioniert hab ich schon genannt hier auch der Link zum Direct HA von Alexander Heißmann
Nur gibts dazu keine andere Lautsprecher. Das ist zwar egal wenn alle Komponenten linear sind oder ähnlich abgestimmt wurden (die kleinen Unterschiede bügelt der AVR schon aus bzw sind unhörbar) aber ist nicht das was der TE will

Hey immer mit der Ruhe, warum der Ton in letzter Zeit so rauh?
Ich finde den CerAl Center auch uninteressant aber deswegen gleich so einen Ton anschlagen.
Man kann eine anderweitige Meinung doch auch freundlicher ausdrücken oder

Den Cumulus Center mit Coax könnte man noch nennen bringt den TE aber auch nicht annähernd weiter

Wir driften gerade etwas vom Thema ab

Mich fasziniert gerade die Aluminata von Visaton am meisten. Optisch Hammer (für mich), Komponenten sind auch fein.

Lasst uns wieder abdriften:
Angenommen ich baue die Aluminata nach, wäre dann als Center ein Kompaktlautsprecher ala Visaton Bijou etwas?

Angenommen ich baue die Aluminata nach, wäre dann als Center ein Kompaktlautsprecher ala Visaton Bijou etwas?

Ja, ich sehe das so.

Die Aluminata finde ich im Prinzip auch toll - die 30° Messung zeigt aber ein recht unschönes Verhalten. Hier strahlt die Kalotte noch sehr breit (teilweise sogar etwas stärker als auf Achse) ab, während die MT schon deutlich bündeln - die Aluminata mit Waveguide wäre mMn ein echter Hammer...
Dazu ein Rudel Studio 2 mit dem KE-Hochtöner, das wäre schon sehr lecker.

Ich würde nicht die Bijou bauen. Der KE 25 Hochtöner hat sich in den letzten Jahren verändert und ich nehme an das wurde in der Weiche nicht berücksichtigt.

Die Visamon 170 würde da vermutlich besser passen. Beides relativ neue Bausätze und aus der selben Feder. Evtl mal Strassacker und Hobby Hifi bzw Bernd Timmermanns anschreiben was die davon halten.

Ich hab aber die Hobby Hifi nicht somit kann ich zu den Messungen nichts sagen.
Die La Belle soll sehr gut sein und dazu gibts auch Center und Rear LS - nur wie weit die Weiche zu den Chassis noch passt ist fraglich

Von Visaton gibts die Quintett welche sehr ähnlich bestückt ist (extra Mitteltöner), im Sonogram sieht man im Stimmenbereich aber auch einen leichten Einbruch aufweist. Obwohl hier durch den Mitteltöner das nicht unbedingt sein müsste.
Ein Waveguide würde denen allen nicht schaden

Die Aluminata mit Waveguide fände ich auch ne interessante Lösung. Leider habe ich sie auf der Visaton Seite nicht gefunden, daher habe ich die Messungen auch nicht gesehen, aber schon fast vermutet, dass sie hier noch Potential besitzt.

Die Studio 2 gäbe es, wenn nötig, auch als günstigere Version mit dem Namen ViMo.
Ist dann ein größerer, aber günstigerer TT, der aber als Surround auch gut geeignet sein sollte.

Interessant finde auch noch die Kura und Zaurak, evtl kann der Oli da noch ne Meinung dazu abgeben.



Gruß Christian