Audio Physic Tempo 2 "LE"

Ich würde einfach mal Herrn Gerhard kontaktieren. Vielleicht ist er ja so nett und hilft dir weiter.
Der verdient sein Geld ja mittlerweile mit der Firma Sonics, da sitzen alte Audio Physics Firmengeheimnisse evtl. lockerer als früher.

Hab ich schon versucht; er hat die Plaene leider nicht mehr....

Hallo studiostevus,

sorry fürs 'hochholen' - ist das noch akut?
Die Tempo II Limited steht hier bei mir - ich hab die Weiche zwar erst einmal ausgebaut
(um den BR-Port von Matchbox-Autos zu befreien ),
so weit ich mich erinnern kann, sieht sie aber komplett anders aus,
als die normale - das müssten Filter 3. Ordnung sein...

Ich kann gerne ein paar Fotos machen, wenn Dir das weiterhilft.
Bei Bedarf schick mir Deine Emailadresse per PM.

Viele Grüße
Markus

2_koma (Beitrag #4) schrieb:

sorry fürs 'hochholen'

Immer noch besser als 'runter' !

Hallo zusammen,

falls noch jemand Interesse an der Weiche haben sollte:

Ich habe die Fotos gemacht und ein Schaltschema erstellt.
Da das ganze aber definitiv geistiges Eigentum von JG bzw. Audio Physic ist, werde ich das hier nicht öffentlich posten.

Bei Bedarf: PM an mich.

Viele Grüße
Markus

Weiß jemand einen Verstärker der für eben diesen LS empfolen wird oder wurde?

rogerjulien (Beitrag #8) schrieb:

Weiß jemand einen Verstärker der für eben diesen LS empfolen wird oder wurde?

JA; ES WAR EIN ACHTECKIGER

Ich persönlich empfinde den Klang der Tempo 2 LE als etwas analytisch-hell. Daher finde ich Röhren hier 'passender'. Zu leistungsschwach darf es allerdings nicht sein, die Tempo ist kein Wirkungsgrad-Wunder. 87dB, mehr schafft sie nicht. In so fern wäre eine 300B bestimmt unterdimensioniert. Mit EL34ern geht es sehr gut, aber den Klang muss man mögen.

Viele Grüße
Markus

rogerjulien (Beitrag #8) schrieb:

Weiß jemand einen Verstärker der für eben diesen LS empfolen wird oder wurde?

Das ist doch einfach, nur mal schnell hier reinschauen:
http://www.hifi-foru...7738&back=&sort=&z=1

Die gut 300 Seiten hat man schnell durch und danach ist alles klar, oder?

Ernsthaft: Man braucht keinen speziellen Verstärker für einen LS. Solange er nicht unterdimensioniert ist. Klangregler sind nützlich, nicht schädlich!

Das war nun eben nicht sehr konstruktiv aber trotzem Danke.

Alle Verstärker klingen also gleich?
Ab einer gewissen, ausreichenden Dimensionierung ist alles egal?

Naja, jeder macht halt so seine Erfahrungen.

Gewisse Komponenten miteinander verknüpft klingen zusammen besser als andere.
imho.

Dann mal frohes Suchen.

Welcher Verstärker passt dann zur Tempo, erzähl mal.

Edit
Auch im verlinkten thread wird nicht gesagt, dass alle gleich klingen. Aber schon an den Messwerten sieht man, ob ein Verstärker etwas taugt. Und das ist (wenn die Leistung großzügig bemessen wird) die überwältigende Mehrheit. Das ist heute kein Hexenwerk mehr.

Hat man LS, die schlecht konstruiert sind und keinen etwa linearen F-Gang (lassen wir mal den Tiefton außer acht) haben, oder der Raum ist ungünstig, muss man Klangregler einsetzen. Egal ob die üblichen oder EQ, PEQ, DSP.

@moby:

Hat man LS, die schlecht konstruiert sind

... und eben genau das ist hier der Fall; zwar nicht unbedingt 'schlecht', aber doch ungewöhnlich:

Die Weiche trennt im TMT mit 6 dB, heißt, sie besteht aus einer Spule.
Der Hochtonzweig hat aber eine Weiche 3. Ordnung, also 18 dB Flankensteilheit.
Der verwendete TMT ist ein Vifa PL18WO09-08, der hat einen Peak ab etwa 3,5 kHz von min. 3, eher 4-5 dB. Bei einer geschätzten Trennfrequenz von 1100 Hz im TMT ergibt das im Zusammenklang mit der HT-Trennfrequenz von ca. 2500 kHz einerseits ein leichtes Mittenloch, andererseits eine Betonung von min. 3dB im Bereich ab 4 kHz aufwärts. So auch gemessen!
Das sorgt für die oft gelobte Auflösung und Durchhörbarkeit, kann aber auch (leicht) nervig klingen, v.a. bei unsauberen Aufnahmen (Kompression im Mittenbereich) oder falls die Aufnahme schon 'gesounded' wurde (Badewanne). Der Tiefbass fehlt natürlich, ich schätze mal grob im Bereich 50-60 Hz ist Schluss.
Da die Abstrahlung ziemlich gleichmäßig ist (zumindest für meine Ohren ist die Tempo hier vielen anderen 2-Wege-Konstrukten überlegen), könnte man das schon gut EQ-en, oder halt eine Röhre verwenden.
Ein DEQ o.ä. wäre auch eine Möglichkeit, aber wozu, wenn die Röhre genauso klingt, wie ich es haben möchte?

Über das Thema Verstärkerklang lasse ich mich hier nicht weiter aus.
Solide Konstruktion und ausreichende(n) Leistung vorausgesetzt, sollte alles funktionieren.
Aber ein 'Sounding' im Sinne einer Röhre ist für mich erlaubt, wenn es zum Raum / LS passt und gefällt.

Wichtiger bei der Tempo ist aber definitiv der Wandabstand seitlich und das Bedämpfen der Bodenreflexionen (Teppich). Einwinkeln ist hier IMHO unbedingt notwendig, nicht wegen des Hochtons, sondern wegen der Mittenauflösung des Vifa. Hat man dann die seitlichen / Bodenreflexionen nicht außerhalb der Laufzeit oder bedämpft, klingts harsch.

Viele Grüße
Markus

Edit: Falsche dB gegen kHz getauscht

Danke @ 2 koma, hatte Deinen ersten post garnicht gesehen.

Deine Gedanken zur Röhre decken sich mit dem Werdegang der Anlage.
Spielte erst auch mit Röhre, dann war diese defekt und wurde gegen einen 5.1 irgendwas ausgetauscht.
Unzufriedenheit war die Folge.

Meine SE 509 ist wohl zu schwach und sounded auch nicht röhrentypisch.
Mal schauen ob ich da einen Röhrenamp zum Probieren finde.

Danke

LG Roger

Hallo Roger,

na ja, der Wechsel von einer Röhre zu einem - wahrscheinlich (angenommen) - älteren 5.1-AV-Receiver mit - ebenso angenommen - unzureichender Ausgangsstufe und Dämpfung bzw. Siebung, das muss mit jedem LS schief gehen, egal ob gesounded oder nicht.

SE 509? Du hast die raren Synolas? Oder selbst gebaut, nach der Freigabe? Très chic!
Aber eine single-ended-Triode ist für die Tempos tatsächlich zu schwach, da gehören LS jenseits der 90 dB Wirkungsgrad dran.
Probieren kann man es trotzdem, die Weiche der Tempo hat allerdings keine Impedanzkorrektur, daher wird die SE wahrscheinlich bei komplexeren, basslastigen Signalen 'in die Knie' gehen.
'Sounden' tut die SE schon auch - damit meine ich auch nicht unbedingt eine starke Anhebung, sondern eher das Oberwellenverhalten mit prinzipiell geradzahligem Klirr.
Das ist bei meiner 2x EL34/Seite-Gegentakt-Endstufe natürlich deutlich ausgeprägter als bei Deiner SE, aber wenn es für Dich klingt, ist es gut.
Die Lautstärke und Dynamik ist es, die mir bei 8W Ausgangsleistung fehlen würde.

Für die Tempo muss es kein solcher Feingeist sein. Ich habe es zwar noch nicht selbst gehört, aber die Destinys (sowohl EL34 als auch KT88) sollen gut sein (sagt einer meiner Kumpel, dem ich zutraue, das gehörmäßig beurteilen zu können - verglichen wurde mit Audiolab Vor- und Endstufe, nicht an Tempos, stattdessen an HH Mini-Monitor Ribbon). Ich selbst verwende eine alte Reußenzehn-Endstufe.

Viele Grüße
Markus