Needles

Hallo Cyburgs,

die optik ist kork (war ne ganz schöne fummelei, ich hab die kanten versucht auf gährung zu schneiden)

das mit der phase hab ich auch gemacht damit sie noch ein bißchen schmaler wirken. allein schon deshalb, weil ich 19er MDF statt 12er genommen habe, fande ich es besser noch ne phase dran zumachen und sie wirken nicht mehr so kastig.

mit dem bicolor war zwar auch in der K+T drin, aber die idee hatte ich schon länger (ich wollte erst die grünanlage bauen, war mir aber dann nicht mehr so sicher ob dies die richige wäre. bei der wollte ich die seiten aus kork und die front schwarz machen)

mit dem schwarz lackieren bin ich mir auch noch nicht so sicher aber alleine wegen den fingertappen.

muß ich mal sehen, vielleicht mache ich auch nur noch ne schickt weißlack drauf. das jetzt-weiß ist nur die grundierung und die ist sehr empfindlich.

also bis denne

MFG
SpockDoo

Hallo,
hab den Thread leider ein paar tage nicht verfolgt.
Ich versuche mal alle angefallenen Fragen zu beantworten.

Bei dem Sub handelt es sich um einen MicroCube mit AM80 und Mivoc XAW210.

Cyburgs schrieb:

@Hifi4life: Diese Kombination ist sehr schön! Besonders die ultrahighendigen Terminals! Hast Du die selbstgebaut oder gibts die zu kaufen? Wie passt der Sub dazu und mit welcher Trennfrequenz fährst Du? Schöne Grüße, Berndt

Also die Terminal sind Selfmade.
Habe sie bei uns in der Schule Lasern lassen.
Hab die Trennfrequenz bei etwa na 100 vielleicht auch 120 Hz. Habe allerdings noch nicht ausgiebig damit gehört.

ich finde den lack geil wo haste den her ? wieviel kostet der? wie haste lackiert mit ner Spritze? und dann irgenein klar lack? Ganz normaler Kalrlack mit der Schaumstoffrolle. und noch ne frage ist der leicht zu lackieren

ich auch
Hagebaumarkt
knapp 8€ meine ich
mit der Dose
ja sehr leicht. Vorher mit Anthrazit Wandfarbe vorstreichen, dann braucht man net so viel Farbe aus der Dose.



Hoffe das wars sonst weiter Fragen.
mfg
Micha

Hallo, nochmal genauer zum Lack.

Ich trage als llererstes eine Schicht dunkle Abtönfarbe auf.
Danach kann man mit der Dose sen Graniteffektlack aufsprühen, und kann dabei etwas sparsamer sein.

Nachdem der lack getrocknet ist,schleife ich einmal vorsichtig drüber, damit de lack micht mehr so rauh ist.
Anschließen Klarlack darüber und fertig.

mfg
Micha

@ darouler kannst auch für die Viecher 30l geschlossen als rear nutzen.

granitlack ist immer wieder schön auch wenn er hier bei uns sehr teuer ist. aber das schönste daran finde ich, das es kleinere ungenauigkeit des baus unsichtbar macht man kann übrigens auch einfach ne sprühdose scharz nehmen als untergrund. dann braucht man auch recht wenig vom granitlack. kommt halt immer drauf an, wie stark der graniteffekt ausfallen soll.

Moin ihr Needlebegeisterten,

Ich kann mich einfach nicht mehr zurückhalten... Ich muss auch needlen.

@Bass-Fritt: Ist das ne Needle auf deinem Avatar? Wenn ja, gibts davon ein Großes Bild?

Gruß,
Valentin
PS: Ich gehör bald zu den Needlern

Hallo,

@subtractor

schau dir mal den Beitrag Nummer 481 an, da sind die Fotos von Bass-Fritt zu sehen.


mfg
Micha

@subtractor

und wieder ein needler wünsch dir viel spaß beim bau. ist ja net schwer und mir hats spaß gemacht. welches chassis wirst du denn nehmen?

@gürteltier: Danke, für den vielen spaß... werd ich haben. Ich nehm die Visaton FRS-8 mit 8Ohm. War eben gerade bei Conrad (Hamburg), aber die hatten nur noch einen da

ich habe auch den visaton genommen, allerdings in der 4ohm variante. wenn du die bei conrad im web bestellst und per bankeinzug bezahlst, dann sind die innerhalb von 2 tagen bei dir (war bei mir bisher jedenfalls immer so).

Ich fahr jetzt erstmal für fünf tage weg. Und dann sollten sie die bei Conrad wieder drin haben. Hab die einfach da bestellen lassen. Aber danke für den Tipp.
Und dann hab ich noch ne Frage an alle: gibts zufällig nen boxenbau irc-channel, den einige ausm forum manchmal besuchen? Oder sogar einen, den nur leute ausm forum besuchen?
Danke schonmal für die Antworten, die kommen werden

Gruß,
Valentin

PS: meine Needles werden dann natürlich auch ordentlich dokumentiert.

nee sowas wie nen IRC Channel gibts net soweit ich weiß.
Wenn du was zu einem bestimmten Lautsprecher wissen willst, schreib es in den entsprechenden thread, falls du allgemeine Fragen hast, wende dich an ein intelligentes Forum Mitglied per PM

Moin,

Spricht eigentlich irgendwas dagegen, den FRS8 von Hinten anzubringen? Sähe bestimmt nicht schlecht aus.


PS: Diese und ähnlich kurze Fragen würde ich lieber in einem IRC-channel stellen... Müsste aber jetzt der richtige thread sein.

also sehe da kein problem, den visaton von hinten dran zu machen.

Habe mich nun mit allem was man zum Bau einer bzw zwei Needles braucht eingedeckt. Habe aber erstmal den Visaton FRS8 mit 8 Ohm genommen. Da es mein erstes Selbstbauprojekt ist soll es erstmal so billig wie möglich sein. Sollte ich mit dem Ergebnis zufrieden sein, dann bekommt meine Mutter die Boxen und ich baue nochmal welche mit dem Tangband + Sperrkreis.

Design wird so sein wie in der Klang und Ton. Farblich jedoch anders. Seiten plus nen Zentimeter auf der Front nen helles Grau und die Front, Top und Back werden schwarz.

Hoffe in den nächsten Tagen Results posten zu können.


PS Als die FRS 8 per Post kam, dachte ich erst Reichelt.de hätte vergessen sie einzupacken. Als ich jedoch diese mini Schachteln öffnete wurde mir erst klar wie mini diese Treiber wirklich sind.

da kann ich mich auch noch dran erinnern. ich habe zuerst gedacht: mist, das kann ja nie was werden aber ich wurde eines besseren belehrt

Hallo,

meine Needles sind nun fertig .

Ich haben auch Granit- und Klarlack verwendet. Wie findet Ihr sie, ist mein erstes Selbstbau-Projekt?







Bye

Marcus

Woow die sind echt sehr schön geworden, respekt

Hallo,

vielen dank für das Lob, ich werde ja ganz rot.

Bye

Marcus

MannOhnePlan schrieb:

Hallo, Wie findet Ihr sie, ist mein erstes Selbstbau-Projekt?

Die sehen voll schön aus!

Hallo zusammen!

.oO(Ich baue sie - nein doch nicht - doch ich bau sie - nein, ich brauche keine weiteren Lautsprecher - ...)

Da mir das Ganze mit den Lautsprechern jetzt keine Ruhe mehr lässt habe ich heute 2 Tangbands bestellt!

Ich bin mal gespannt wie die Needles klingen. Ich kenne Breitbänder nur aus meinem alten Grundig Tonbandgerät (TK340 fallst das jemand kennt... *g*). Eigentlich sollten es die Viecher werden (kommt vielleicht noch), aber da ich als Student keinen Platz habe müssen erstmal die Needles reichen. Außerdem habe ich schon größere LS, die brachial genug sind (im Moment zumindestens...). Schade finde ich, dass es hier nur wenige ausführliche Testberichte gibt. Ein SEHR genauer meinerseits wird folgen, versprochen!


MannOhnePlan: WOW, die sehen ja scharf aus. Ich wollte ja Nussbaumfurnier machen, aber wenn ich deine so sehe ... :-)

Cyburgs: Ich weiß nicht, wie deine LS klingen. Was ich aber weiß, ist, dass du es schaffst, Leute zu faszinieren und du ihnen den Schlaf raubst! Danke für deine tollen Pläne!

Viele Grüße,
Sebastian

@mannohneplan

wow, die sehen echt super aus. vorallem glänzen sie sehr schön. wieviel klarlack hast du denn da drauf gemacht? und hast du ihn gesprüht oder gepinselt? ich arbeite ja sehr gerne mit granitlack.

offtopic

weiß jemand, wo ich im netz günstig granitlack bekommen kann?

nach granitlack hab ich mich heut auch ma umgeschaut, aber der hornbach hatte nur welchen auf wasserbasis der auch auf styropor hält, und davon die dose für 11 euro...

@gürteltier

Ich habe pro Box 3/4 Dose-Klarlack versprüht.
Hab die ganz billigen Dosen aus dem Baumarkt(ca. 5€) genommen.

Bye

Marcus

hi MannOhnePlan
was für einen granit- und klarlack hast du denn genau benutzt?
auch kompliment von mir,sind echt schön.
mfg der_eine

Sieht wirklich klasse aus, die teilweise Fase an der Front ist mal eine sehr gelungene Design-Variation und auch der Lack sieht richtig gut aus,

MannOhnePlan schrieb:

Hallo, meine Needles sind nun fertig . Ich haben auch Granit- und Klarlack verwendet. Wie findet Ihr sie, ist mein erstes Selbstbau-Projekt? Marcus

What
also ich muss schon sagen
Wow
die entsprechen meinem geschmack

Hallo,

noch mal vielen Dank an alle für das Lob .

@der_eine

Ich habe erst mit Mattschwarz(Dupli-Color) grundiert und dann mit Granit-Effect(Dupli-Color) gesprüht. Zum schluss mit Kristallklar-Lackspray(Neu&Schön) Acrylharzlack überzogen. Alle drei Komponenten kamen aus der Dose. Die Grundierung mit Mattschwarz habe ich nur gemacht weil ich dachte das der Granit-Effect nicht ganz deckt, eventuell kann man sich das Grundieren sparen, aber sicher ist sicher .

Bye

Marcus

bitte auf keinen fall das grundieren sparen! ohne grundierung haftet granitlack sehr schlecht und man brauch deutlich mehr davon.

ich hab beim udo auf page gesehen das die grundierung mit abtönfarbe auch geht.das ist was günstiger da ich sie noch übrig von den buschhörnern hab.
mir war nur wichtig das effekt und klarlack passen.
also danke für die tip´s.
mfg der_eine

Ich bin gerade dabei, noch Teile für den Sperrkreis zu bestellen, weiß aber nicht, welche Widerstände ich genau brauche.

Zur Auswahl stehen 2W Metallschicht (relativ "klein") oder 5W Hochlast-Draht-Widerstände (recht groß und eckig). Reichen die "kleinen"?

Schöne Grüße und Danke,
Sebastian

mit den 5watt bist du ganz auf der sichern seite

Danke für deine schnelle Antwort!

Ich habe sogar 4 bestellt - nicht weil ich so großzügig bin, sondern weil dann 2 gematcht werden. Verrückt, ich weiß, aber die Dinger haben halt 10% und die Einbildung hört auch mit! ... Außerdem kann ich mir durchaus vorstellen, dass das nicht die letzten Needles sind!



Gruß,
Sebastian

Morjens,

so, ich muss jetzt hier mal betreffs der Needles etwas loswerden.

Nachdem ich für mein Heimkino mir einen DIY-Beamer zusammengeschraubt hatte, las ich in der DIY-Community einen netten Beitrag über die Needles, und dass diese gut zur Ergänzung aktuell vorhandener 5.1 Systeme zu gebrauchen wären. Daraufhin bin ich dann Member im Hifi-Forum geworden und habe diesen Thread über die Needles gelesen. Aus irgendeinem Grund ist daraufhin meine LS-Bastelleidenschaft, die ich vor etlichen Jahren aus Geldmangel (Student) einfrieren musste, wieder aufgelodert.

Mittlerweile locken mich viele Projekte, wie Eckhörner, die Sticks oder auch die Viecher, ebenso will ich mir einen eigene Endstufe basteln. Dieses Forum birgt soviel Wissen in sich, da weiß man garnicht, mit was man anfangen soll.

Irgendwo muss man ja den Anfang machen und als Erstlingswerk hab ich mich letztendlich für die Needles entschieden und zwar in der FRS8-Fassung, weil man weiß ja nie, was alles bei einem Erstlingwerk so schief gehen kann. Dieses Wochenende war es denn soweit und ich hab mir die Needles gebaut. Holz (MDF) aus dem Baumarkt und die Elektrischen Komponenten als Set von den Strassackers.

Bei alledem was ich hier gelesen habe, sind diese Needles ja sowas wie reine Anfängerstücke, derren Klang und Dynamik teilweise gelobt, teilweise umstritten sind. Was auch immer aus einem kleinen 8cm LS rauszuholen ist, ich wollt es wissen. Aber skeptisch war ich dennoch...

Der Bau der Needles war recht einfach, mein handliches Geschick war vollkommen ausreichend und so waren sie denn schnell fertig und ich konnte den ersten Test starten.

Als erstes wählte ich eine CD, die ich gerne höre, einer Band namens AlicesGun, die jetzt bekannt sind unter dem Namen "Die Madsens" (Als AlicesGun spielten sie nur engliche Titel). Die Aufnahme selbst, eine StudioPreVersion, nicht ganz ausgereift, im Auto und auf meiner Mini-Anlage aber bestens zum Hören geeignet.

Die erst Hörprobe war schlimm. Die Höhen überschlugen sich, die Mitten und Tiefen undeutlich und grauenvoll. Die Needles haben sofort die schlechte Aufnahmequalität erkannt und gnadenlos diese CD degradiert. Jetzt war ich verwirrt, ich wusste noch nicht, was ich von den Needles halten sollte. Schnell raus damit und die nächste CD rein - Lauschgift von den Fanta4...

Was hier meine Ohren plötzlich umwirbelte, hatte ich so zuvor noch nie gehört. Ein derart schöner Klang, so sauber und präzise, eine Bühne, die einfach nur da war und ein Bass, den ich diesen kleinen Lautsprechern nie im Leben zugetraut hätte. Selbst die Lautstärke der FRS8 in diesem Gehäuse ist beeindruckend.

Ich glaub ich saß am Stück fast 2 Stunden vor diesen Lautsprechern und hab so in etwa alles durchgehört, von dessen Klang ich von meiner kleinen Kaufanlage mit den Mini-3-Wege-Systemen überzeugt war und war jedes Mal aufs neue von der unglaublichen Wiedergabequalität der Needles begeistert.

@Cyburgs
Was Du da für Billich auf die Beine gestellt hast, verfügbar für jedermann, kann man in Lobeshymnen kaum ausdrücken. Für mich bist Du jedenfalls der Grund, warum ich mein altes LS-Bastelhobby nun vollends wieder aufgegriffen habe.
Nachdem ich den Klang der Needles gehört habe, kann ich eigentlich kaum glauben, dass die Sticks da tatsächlich noch einen traufsetzen können, bzw. die Needles mit den TB's noch offener spielen sollen. Sei es drum, ich werds herausfinden, demnächst.

@all
Ich würd euch gern auch mal ein, zwei meiner Needles zeigen, aber die stehen noch ohne Finish da. Wenn das Finish fertig ist, dann präsentiere ich sie euch...

Also, besten Dank euch allen, und vorallem Cyburgs für mein neues, altes Hobby, und ich denke ihr werdet wohl noch öfter mal von mir in diesem Forum hören...

Bis denne...

kreischer

@kreischer: Danke für dein schönes Review! Wenn ich das wieder so lese, kann ich es kaum erwarten, die Dinger endlich zu bauen!

@CyberSeb
An sich sind die auch sehr schnell zu bauen. An reiner Bauzeit kommt grad mal ne Stunde zusammen. Dann nochmal ne Nacht den Leim austrocknen lassen und schon gibts schönen Kling-Klang auf die Ohren. Ich hab Nachmittags in ner viertel Stunde die Löcher mit der Stichsäge reingebohrt, Abends die Needles verleimt, morgens bestückt und gleich mit dem Höhren losgelegt. Das Set von den Strassackers ist ohnehin sehr empfehlenswert, da ist alles dabei, was man braucht und für den Preis und die liefern sauschnell...

moin

also das kann ich nur bestätigen. Die lieferung war superschnell und komplett.

beim zusammenbau habe ich allerdings nen bißchen länger gebraucht, aber ich hatte auch am gehäuse nen paar veränderungen vorgenommen.

empfehlen kann man die "kleinen" allerdings ohne probleme.

MfG
SpockDoo

Ich habe meine TangBands und die Luftspule bei speaker-online.de bestellt. Super Kontakt und sehr schnell! Am Freitag bestellt und per Vorkasse gezahlt, heute hat er sie zur Post gebracht und mir die Paketnummer gegeben. Und das Beste: TangBands sind dort ab 2 Stück versandostenfrei! :-) Wirklich toll. Die nächsten Chassis werden auch dort bestellt!

Gestern habe ich bei Reichelt noch den Rest der Sperrkreise bestellt sowie ca. 160 andere weitere Bauteile. Da werden die Leute im Versand jammern

Mich haben schon die Finger gejuckt, ob ich nicht doch noch zwei FSR8 mitbestellen sollte. Habs dann aber gelassen.

Mal eine Frage zum Zusammenbau: Ich lese überall, dass die Lautsprecheröffnung nach innen ausgephast werden soll, damit der Treiber besser "atmen" kann. Klingt logisch, aber ändert das nicht das Volumen? V.a. direkt an der Membran wird das wohl doch Auswirklungen auf den Klang haben, oder? Und: wie stark sollte man das anphasen?

Fragen über Fragen ... :-)

Gruß,
Sebastian

Ich persönlich hab da nix angephased. Ich hab die Löcher ja mit ner Stichsäge gemacht. Das Loch ist so automatisch etwas größer ausgefallen, als es sollte, die FRS8 hatten zu jeder Seite ca. 1mm spiel. Ich hab sie dann natürlich aber mittig festgeschraubt, klar. Genug Platz zum Atmen haben sie allemal, denn die Plattendicke ist ja nur 12mm, von daher denk ich mal braucht man nicht anphasen.

Vom Klang her hat das wohl nur einen messbaren Einfluß. Hörtechnisch fällt so ne Änderung zu klein aus, als das sie ins Gewicht fallen würde. Da spielen ja auch noch weitere Komponenten mit rein, z.B. wie fest die Füllung mit Sonofil ist, oder weit das Terminal nach innen ragt.

Ach, die paar mm hoch 3 sind vernachlässigbar, meiner bescheidenen Meinung nach...

hallo,

also ich habe die Tangbands verbaut und habe vorsichtshalber eine relativ große phase angebracht.



allerdings habe ich auch 19mm MDF statt 12mm benutzt.
als ich das chassis reingeschoben hatte war zwischen magnet und holz kaum noch platz. deshalb halte ich es zumindest bei dem tangband für sinnvoll eine phase zu machen (bei mir hab ich es mit der pfeile gemacht ging super) beim FRS8 soll das nicht so wichtig sein habe ich gelesen. kann aber dazu nichts außer vermutungen sagen.

bis denne MfG
SpockDoo

Stimmt, der Magnet des TB's hat ja auch nen größeren Durchmesser als der vom FRS8, wenn mein Gedächtnis mich jetzt nicht täuscht. Da ist das Anphasen auf jeden Fall sinnvoller, vorallem bei der Verwendung von 19er MDF.

@SpockDoo
Du hast ja sogar für die Innenbauten 19mm MDF genommen, so wie ich das auf dem Bild sehe. Da gehen schon einige cm3 zum Original drauf, denk ich mal. Ob sich das schon klanglich unterscheidet von dem 12mm Innenaufbau meiner Needles???

also für den visaton muß man nichts anphasen, das klappt auch so. außer man lötet die kabel nicht an, sondern benutzt steckschuhe. dann wäre ein anphasen hilfreich.

hallo

@kreischer
jipp hab auch den innenaufbau mit 19mm gemacht. hab mal überschlagen, das es ca 50cm³ sind. oder ca 2%. denke das das nichts macht. also jedenfalls sind sie nachwievor super.

oder wie würde sich sowas auswirken?

MfG
SpockDoo

Na, ich bin ja auch der Meinung, dass sich das akustisch nicht bemerkbar macht, eher ist es wohl höchstens messbar...und wenn es nur 2% sind, dann sollte ich meine nächsten beiden Needles wohl auch aus 19mm MDF bauen, macht doch mehr her, wenn sie etwas schwerer sind. und für meine 5.1 Anlage sieht das bestimmt auch Schmuck aus.

Noch ein kleiner Erfahrungsbericht. Ich hab die Needles nun im Schlafzimmer, und hab mich da mal eben für ne halbe Stunde hingelegt. Die Needles spielten etwas unter Zimmerlautstärke, ich lag ca. 30cm über dem Boden. Gehört hab ich den Soundtrack von Blade. Bei dem 6. Lied, irgendwas mit Bounce, dacht ich echt, ich spinne. Die Needles gehen so sauber und tief in den Basskeller, ich hatt das Gefühl, da müsst irgendwo ein ein Mega-Bassteller seine Arbeit verrichten, aber nix da, das waren die Needels. Einfach fantastisch, ein Hörgenuss ohne Vergleich. Das Konzept der Needles geht voll auf.

Was mich wundert, ist, das ich die Lautsprecher selbst nicht höre. Das Gehäuse, so dünn es auch ist, schwingt nicht im geringsten mit. Man kann die Kleinen einfach nicht orten. Sie verschwinden einfach.

So, genug geschwärmt. Ich leg mich wieder hin und les ne Runde...und lausche

Bye...

kreischer

also ich kann die 19mm nur empfehlen.

auf die waage gestellt habe ich sie noch nicht aber sie bringen schon ganz gut was auf die waage.

was das 19er klanglich ausmacht kann ich leider nicht sagen, da ich die mit 12mm noch nicht gehört habe.

was allerdings super ist ist die bühnendarstellung. ich hatte vorher ein BOSE-System und war schon läger nicht mehr zufrieden weil man keine musik mehr geniesen konnte.
jetzt bin ich wieder zu frieden und muß leider meine gesamten platten neu hören, da ich instrumente entdeckt habe die vorher nicht da waren :-)

also dann baut mal schön weiter, es lohnt sich!

MfG
SpockDoo

kreischer: BITTE BITTE höre endlich mit dem garstgen Geschwäme auf, sonst kann ich die nächsten Nächte nicht schlafen!
(Kleiner Scherz. So macht das warten noch mehr Vorfreude. Bitte weiterschreiben!)



Ich habe heute das Holz geholt, zusammengelegt und muss sagen - soooo klein sind die eigentlich gar nicht!
Das Problem sind die anderen Lautsprecher, die oft mit auf den Bilder sind. Die müssen ja verdammt groß sein, v.a. die Viecher.
In meinen Augen sind die Needles direkt schon ausgewachsene Standlautsprecher.
Sogar das 12 MDF dürfte an "Bauqualität" viele Boxen am Markt übertreffen. Die meisten Regalboxen, die ich bisher kennengelernt habe, haben oft nur Wandstärken von vielleicht 0,5 cm.

Eine kleine Frage zum Thema Needle-Bau:
Welche Möglichkeiten gib es, wenn man öhne Löten auskommen will? Kann man die Chassis auch mit Lüsterklemmen anschließen? Vom Sperrkreis war ja schon mal ein Bild damit drinnen.

Danke!

Ja, natürlich kannst du das auch machen. Ich würde es aber eher als "Pfusch" bezeichnen. Kleiner Tipp: bei Pollin.de bekommst du einen brauchbaren Lötkolben für 2,50 sowie Lötzinn (glaube ich) und andere Sachen. Aber Vorsicht: Die verkaufen auch viel Ramsch!

Gruß,
Sebastian

Was ich noch sagen wollte: Ich habe heute die TangBands bekommen. Es sind die mit Abstand schönsten Chassis, die ich bisher gesehen habe! Details im Testbericht, der irgendwann demnächst folgt!