Low-Budget-Box für kleinere Partys

Der BG20 ist alleine nicht PA Tauglich, da im Hochton eine starke Bündelung auftritt.
Alles außer Achse hat im Hochton zuwenig Pegel.

BR würde ich nicht machen, das Bringt nix, der macht bei 100hz eh nen Schuh.

gute Alternative, aber teurer:
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/mb208_h/index.html
Schau Dir das hier mal an:
http://www.hifi-foru...rum_id=267&thread=19

ich würd auch das schwarze schaf nehmen, is billig, geht relativ laut und soll auch ganz gut klingen was ist dein/euer budget, weil wenn du sowieso ein paar hundert euro ausgeben willst, kann man auch in was noch besseres als das schwarze schaf investieren

Sorry, ich war übers Wochenende weg und bin jetzt erst wieder gekommen.
Hatte zwar schon übers iPhone vom Kumpel geschrieben, hat aber wohl irgenwie nicht geklappt
Ich habe den BG20 ja schon gekauft, der wurde mit woanders schon empfohlen, und eigentlich denke ich mir dass der auch so in etwa das ist, was ich mir vorstelle.
Wir brauchen, wie gesagt, keinen Mega-Klang. Hauptsache der Bass kommt nicht zu kurz (ja ja, ich weiß... Bass ist nicht alles Für Laien aber eben doch oft ein Kriterium um eine gute Box zu erkennen (auch wenn der Klang noch so scheiße ist), und wenn dann mal einer sagt: "Da kommt ja gar kein Bass!", dann will man ihn natürlich auch mal vom Gegenteil überzeugen können ;)), und es klingt halbwegs anständig und nicht total blechern oder sowas.
Zum schwarzen Schaf:
Hört sich auf dem Papier erstmal nicht schlecht an, der Wirkungsgrad ist aber doch ein Stück niedriger als beim BG20.
Das ist beim Netzbetrieb relativ wurscht, da wir unsere Box (und den Amp) allerdings auch mal über Akkus versorgen wollen, ist das schon wichtiger.
Und ich denke so viel schlechter wird der BG20 auch nicht klingen, sofern man da was vernünftiges drumzimmert, oder?
Was meint ihr zu den Gehäusemaßen, passt das? 16mm MDF okay, oder gibts was günstigeres, was es genauso tut?
Was meint ihr zum BRR? Kürzen?

Gruß,
jd

und du meinst der bg20 hat eingebaut und mit frequenzweiche den selben wirkungsgrad? such dir nen bausatz mit den chassis, alles andere wird sonst beschi**** werden, kannste dann gleich wieder wegschmeisen, wenn de was auf eigene Faust bauen willst

Hmm, hört sich ein wenig hart an
Eigentlich dachte ich, dass der BG20 bei 1W "Verbrauch" 92dB Schalldruck auf 1m Entfernung erzeugt. Wieso spielt es denn eine Rolle, ob der eingebaut ist? Eine Frequenzweiche benötige ich doch nicht, wenn ich nur den BG20 verwende!?

naja, dann mach wie du denkst lad dir doch boxsim und simulier ihn mal ohne weiche in dem von dir geplanten gehäuse

Hallo devil,
halte mal nach dem CT 230 Ausschau.
Das ist dann schon mal ne Orientierung für den BR,das Volumen ist ja schon ähnlich.

Wenn dann der Klang nicht so zusagt kannste immer noch zum Ct 230 aufrüsten.

16mm ist ein bisschen dünne,deshalb die Flächen noch stabilisieren.

Gruß plüsch

@Shark774:
Was heißt wie ich will... Ich habe ja nicht viel Ahnung davon
boxsim habe ich mir schon heruntergeladen, allerdings verstehe ich da nicht alles, aufgrund vieler Wörter die mir nicht unbedingt viel sagen (Abstimmfrequenz etc.).

@plüsch:
Wie hoch wären denn die Mehrkosten für den CT230 ?
Der Hochtöner der da noch extra drin ist kostet ja nicht die Welt (obwohl man da inkl. Versand sicherlich auch auf 15€ kommt - für einen armen Schüler auch nicht wenig ;)).
Allerdings denke ich, dass ich wohl auch noch eine Frequenzweiche und so'n Kram brauche oder?
Gäbe es auch eine sehr günstige Lösung (noch günstigerer HT und so), die den Klang deutlich verbessert?

Wie stabilisiert man denn die Flächen von der Box ?
Sonst kann ich auch 19mm nehmen (bedeutet allerdings auch wieder Mehrkosten - ihr seht, das Geld sitzt nicht so locker ;)).

Übrigens:
Bis jetzt hatten wir öfters mal eine "Magnat Soundforce 1200" verwendet. Die war eigentlich gar nicht so schlecht, die neue Box sollte aber möglichst in allen Bereichen besser sein, denn dafür wird sie ja gebaut. Außerdem nehme ich an, dass die Magnat-Box bei vergleichbarer Lautstärke deutlich mehr Strom zieht, es ist allerdings wichtig, dass der Stromverbrauch möglichst niedrig ist
Was meint ihr, eigentlich sollte man das doch hinkriegen, oder? Schätze die Magnat-Töner sind doch deutlich schlechter als der BG20, oder?

Gruß,
jd

Edit:
Habe jetzt mal die ursprüngliche Box (52,5 l, 60x35x25) mit boxsim simuliert:

Ich weiß nicht, ob da alles richtig eingestellt ist, vermutlich nicht. Habe als Abstimmfrequenz einfach mal 40Hz genommen. Was heißt Abstimmfrequenz überhaupt?
Und was sagt ihr zu dem simulierten Ergebnis?

Edit 2:
Habe nochmal ein wenig recherchiert und diesen Thread gefunden:
http://www.hifi-foru...3&hl=bg20&postID=0#0
Da steht ja auch was von 52 l-BR. Vielleicht doch gar nicht so verkehrt ?
Könnte mir vielleicht jemand mal konkret beschreiben, wo er da überhaupt die Nachteile sieht?

Edit 3:
In diesem Thread wird dem TE gar zu 3€ Breitbändern geraten! Da kann doch der BG20 nicht so verkehrt sein
Von der Lautstärke her sollte der diese Dinger doch locker toppen, vom Klang her ganz zu schweigen (von den etwas schwächeren Höhen, von denen ich beim BG20 gelesen habe können diese Billigheimer doch wahrscheinlich nur träumen :D)
Irgendwo muss das Geld doch stecken oder?

Kann mir niemand helfen?
Ich fasse meine Anliegen nochmal zusammen, dann ist es vielleicht verständlicher

1. Ich möchte eine Box haben, die besser ist als eine Magnat Soundforce 1200. Weniger Verbrauch, lauter, besserer Sound. Das sollte doch auch mit nur einem BG20 zu machen sein, oder nicht?
2. Wie viel bringt es, wenn ich einen zusätzlichen (sehr sehr günstigen) Hochtöner verwende? Was käme an Mehrkosten auf mich zu?
3. Was sagt ihr zu den simulierten Ergebnissen?
4. http://www.hifi-foru..._id=104&thread=17303
Hier wird gesagt, dass 52 l-BR gut mit dem BG20 funktionieren.
5. http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=7057
Was sagt ihr dazu? Wenn das mit 3€-BB schon einigermaßen hinhaut sollte der BG20 (wenn man vom Preis ausgeht) ja alles in Grund und Boden spielen

Gruß,
jd

tiefton schrieb:

Der BG20 ist alleine nicht PA Tauglich, da im Hochton eine starke Bündelung auftritt. Alles außer Achse hat im Hochton zuwenig Pegel.

Hi, also, das geht ja, in 50liter macht er auch Bass.
Das geht schon.
Aber:
Lauter ist er nicht, das der Bezugspegel im Bass leiser ist und selbst wenn er auf Achse im Hochton evtl. die 93db knackt, ist davon außer Achse nicht mehr viel übrig:

Da siehst Du wie der Pegel ab 2000hz außer der Achse deutlich abfällt.
Von daher würde ich sagen: lohnt sich nicht, da das Publikum im PA Bereich ja nicht primär auf Achse hört.
Aber das was der BG20 auf Achse macht, ist sicher besser als die Magnat.

BTW. Dioe Beschreibung von Visaton nennt ihn im PA Bereich eher einen Mitteltöner, in sofern ist der Bassbereich sicher der erste der einknickt, wenn Du echte Pegel fahren willst:

20 cm (8") Breitbandlautsprecher mit Hochtonkegel. Hoher Wirkungsgrad. Geeignet als Breitbänder für kleine Gesangs- und Gitarrenmonitore oder als Mitteltöner für PA-Anlagen und Musikerboxen. Anwendungsmöglichkeiten: - Mitteltöner in PA-Anlagen und Musikerboxen - Gesangs- und Gitarrenmonitore - Breitbandlautsprecher für elektronische Orgeln und Keyboards

Hi,
leider verstehe ich von "Achse und Co." nicht viel.
Dein Diagramm sagt mir leider auch nichts
Aber ihr dürft nicht vergessen:
Ich habe keine Disco im Keller, spiele keine 5000€-Geige und höre auch nicht nur 320kbit/s-Musik
Wir wollen nur mal auf Partys (auf denen sich sicherlich keiner über leichte Verzerrungen im Hochtonbereich aufregen wird ;)) und im Freien, beim Volleyball spielen oder aufm Maiwagen laute Musik hören, dazu nicht viel Strom verbrauchen (trifft eher auf den Maiwagen zu), und das ganze dann auch noch in anständiger Qualität. Wir sind aber weder audiophil noch haben wir, wie sicherlich manche hier, schon mehrere 1000€ in HiFi-Anlagen gesteckt
Ich kann schon verstehen, dass so eine Box hier vielen deutlich zu wenig wäre. Aber versucht euch doch mal in meine Lage hineinzuversetzen
Was meint ihr, kann man mit dem BG20 in einem ordentlichen Gehäuse bessere Ergebnisse erzielen als mit der Magnat Soundforce? Und wenn ja, inwiefern (Stromverbrauch bei gleicher Lautstärke, Klangqualität, ...) ?

Gruß,
jd

Auf Achse heißt: Direkt vor dem Lautsprecher in Blickrichtung senkrecht zum Lautsprecher.

Der Breitbänder strahlt den Hochton nur direkt nach vorne ab, die Abstrahlung zur Seite wird ab 2000Hz sehr (!) viel geringer, d.h. jemand der den lautsprecher von der Seite hört, bekommt wenig Hochton zu hören.

der BG 20 ist alleine kein PA Lautsprecher, ein guter Bassspeaker macht auch mehr Hub (=maximalpegel) im Bass.
Insofern ist die Magnat sicherlich Pegeltauglicher und Basskräftiger.

Besser (klanglich) wohl aber eher nicht.

Ansonsten: ausprobieren oder den CT230 bauen.
Aber Tiefbass ist das keiner, der Knallt und rockt, aber puncht nicht.

BTW: ohne Frequenzweiche wird der BG20 alleine auch Bassarm klingen, da der Hochton ansteigt, also immer kauter klingt als der Bass.
Und wenn der BG20 eine Grenzfrequenz von 45hz schaft, der aber 10db leiser als der Hochton ist, dann bringt das nix.
Und im Bass ist der Bg20 unempfindlicher als ein Magnat woofer, also bei gleicher eingangsleistung leiser.

Hallo devil,

die Magnat kenn ich nicht, die bekommt man ab ca.55€ da kann man nicht so viel erwarten,
deshalb muß die aber nicht schlecht klingen.Was gefällt dir daran nicht ?

Der Bg20 ist sein Geld allemal wert,nur sollte der auch "richtig" betrieben werden.
Der BG ist doch nun schon mal vorhanden.
Die anvisierte Gehäusegröße ist auch ok,nur etwas höher abstimmen,
sonst verschenkst Du im Bass etwas an Lautstärke.

Den aber Fullrange laufen zu lassen ohne Korrekturen stell ich mir problematisch vor.
Nach deiner Simulation bringt der bei 60Hz 85dB und bei etwa 1Khz kann man schon 95dB ablesen
das sind 10dB mehr und das ist schon sehr viel.
Das kannst Du halbwegs ausgleichen in dem Du die Boxen in die Ecken vom Raum auf den Boden stellst.

Letztendlich kannst Du die Boxen aufbauen und dann selbst beurteilen ob das nun besser ist wie die Magnat.
Sollte es dann nicht so überzeugen muß dann doch noch ein Hochtöner mit Frequenzweiche bei.

Gruß plüsch

vlt wär sowas eine möglichkeit? kosten: <20 teuros für beide HTs mit weiche, plus holz


tante edit tippt mir auf die schulter, daß ein bollerwagen mit der big block zu klein wird
(notlösung: ne halbe notch mit dem HT der big block? wir wollen ja kein high end )

Schonmal daran gedacht, "Viecher" zu bauen. Müßten mit dem BG20 eigentlich gehen. Die Box ist dann zwar nix mehr für den Bollerwagen (ist eine 50-l-BR auch nicht), so ein Horn macht aber auf jedenfall Eindruck und beim Schalldruck auch im Bass gibt es nichts zu meckern. Einen etwas dünnen Hochtonanteil kannst Du vielleicht mit einem billigen Piezo-Hochtonhorn aufpeppen.

VG

Piezo-tröthupen bekommt man schon ab 2 Euro/2 Stück in der großen Bucht und manchmal auch bei den bekannten Elektronikversendern.
Die kann (kann!) man im Zweifelsfall auch ohne Weiche mitlaufen lassen.

Ob man ganz ohne Weiche auskommt kann man allerdings erst nach dem Bau durch messen herausfinden. Da Zeigen sich dann Überhöhungen und Senken die entpsrechend behandelt werden können, falls der Freuquenzgang hörbar beeinträchtigt ist.

Gruß
Basti

Piezo-tröthupen bekommt man schon ab 2 Euro/2 Stück in der großen Bucht und manchmal auch bei den bekannten Elektronikversendern. Die kann (kann!) man im Zweifelsfall auch ohne Weiche mitlaufen lassen.

ob sich der gesparte zehner wirklich auszahlt? eher nicht

Ob man ganz ohne Weiche auskommt kann man allerdings erst nach dem Bau durch messen herausfinden. Da Zeigen sich dann Überhöhungen und Senken die entpsrechend behandelt werden können, falls der Freuquenzgang hörbar beeinträchtigt ist.

daher: siehe mein link
trotz duetta: die teile reizen mich so just-for-fun selbst

Hier tut sich ja langsam was
Der Piezo-Vorschlag hört sich schonmal interessant an
Allerdings denke ich, dass es für mich zu kompliziert ist ein Horn zu bauen
Lieber wäre es mir, wenn es eine normale Box wird, ob BR oder geschlossen ist mir dann egal.
Hat jemand da einen Bauvorschlag, den man direkt nachbauen könnte? Also mit BG20 in einer normalen Box, und meinetwegen mit zusätzlichem HT und Weiche. Wichtig ist, dass es dann nicht mehr als zusätzlich 20€ (lieber 15€) kostet, ohne Holz

Gruß,
jd

herr_der_ringe schrieb:

ob sich der gesparte zehner wirklich auszahlt? eher nicht [...] daher: siehe mein link ;)

1. Ich wollte nur, mal ganz allgemein, auf die untere Preisgrenze für Piezo's hinweisen, da der TE von chronischer Mittellosigkeit/-knappheit sprach.

Hab den Link vorhin nur überflogen, jetzt nochmal genauer reingelesen. Ich würde diese Lösung auch empfehlen, das klingt ja mal richtig interessant. Das dürfte am Ende auch den TE glücklich machen.

Gruß
Basti

Das hört sich in der Tat interessant an, aber leider ist ein Horn nunmal nichts für mich, weil ich wahrscheinlich nicht im Stande wäre es zu bauen
Könnte man das auch so ähnlich als "normale" Box (so um die 50l wären nicht schlecht ;)) bauen?

Edit:
Also sehr gut fände ich die CT230 (also in der Größenordnung)
mit einem günstigeren Hochtöner. Wenn mir da jemand einen Vorschlag machen würde (Gehäusegröße, Chassis, Bassreflexrohre und Schaltplan der Weiche) wäre ich glücklich

na komm, sooo schlimm ists mit dem kleinen horn nun auch wieder nicht hast kein spezl, der dir helfend zur hand gehen könnte?

Ich bin ursprünglich auf die Idee mit den 50l BR gekommen, im Hardwareluxx Forum.

Also ich halte ein Horn für nicht soo unfassbar schwer zu bauen. Du musst halt in Etappen bauen, dH nicht alles auf einmal. Dabei solltest du die einzelnen Teiler mithilfe von Schraubzwingen, etc. fixieren. Geduld ist hier alles, sonst wirds nicht gut.


Ich wäre erstmal für einen BG20 mit Piezo Ergänzung um die Bündelung auszugleichen.

Was ist denn das maximale Budget? Dann können wir hier ein wenig besser planen.


Also "richtige" PA ist mit sowas garantiert nicht möglich, im Hardwareluxx stand aber auch die Bollerwagentauglichkeit im Vordergrund...

Gruß, Stefan

Nein, einen Spezi hab ich da eigentlich nicht...
Außerdem hat das Horn doch eine große Öffnung unten, oder?
Da die Box direkt hinten in den Bollerwagen rein soll, und wir dann die Löcher für die Chassis und ggf. das BRR aus der Rückwand des Bollerwagen ausschneiden wollen geht das leider nicht
Das Budget... Also den BG20 habe ich ja nun schon.
Ohne Holz würde ich gerne nicht mehr als 20€ zusätzlich bezahlen, also für einen Hochtöner und irgendwelche Elektronik (Weichen oder so), und was sonst noch evtl. anfällt.
Wie gesagt, eine Box im Format der CT230 fände ich optimal
Richtige PA brauche ich auch nicht, nur eben was fürn Bollerwagen, also für draußen, und für kleinere Partys (ich denke die maximale Größe der Räume sind etwa 3 Garagen, eher weniger)
Deshalb hab ich das PA im ersten Post auch in Anführeungszeichen geschrieben
Am wichtigsten ist immer noch, dass alles zusammen wenig Strom verbraucht

jersey_devil schrieb:

Am wichtigsten ist immer noch, dass alles zusammen wenig Strom verbraucht :)

Das spricht - auch wenn es nur eine Garage beschallen soll - sehr für ein Horn.

Und hey - pack' Dir doch nen Ghettoblaster aufn Bollerwagen und gut ist's.

Aber für die Party zuhause ein Paar Hörner und die Bewunderung ist Dir sicher! Und die sind auch noch so handlich, daß man sie eben mit einem Kumpel in einen Golf lädt und sie zur nächsten Scheune karrt.

Also...

Hmm...
Aber ein Horn ist schwerer zu bauen, und es ist dann eben so ne Sache das ganze in den Bollerwagen zu kriegen.
Wie groß müsste das Horn denn sein? Nennt doch mal Maße, die man nehmen könnte. Muss nur auch in den Bollerwagen passen (nicht unbedingt mehr als 70 x 45 x 40cm, sag ich mal)
Und: Kann man ein Horn auch im Liegen betreiben? Also funktioniert das dann noch?
Ich halte fest:
1. Um einen zusätzlichen Hochtöner kommt man nicht drumherum.
2. Um Elektronik, die den F-Gang verbessert, auch nicht.
3. Ein Horn wäre besser.

Wie viel besser wäre ein Horn?
Und inwiefern wäre mir die Bewunderung sicher, wenn ich ein Horn hätte?
Laut aufdrehen kann man doch auch andere Boxen !?
Übrigens:
Wie viel Strom das ganze im Raum verbraucht, also im Netzbetrieb, ist egal. Den niedrigen Stromverbrauch brauche ich nur im Bollerwagen / bei mobilem Einsatz

howdy,

Aber ein Horn ist schwerer zu bauen, und es ist dann eben so ne Sache das ganze in den Bollerwagen zu kriegen. Wie groß müsste das Horn denn sein? Nennt doch mal Maße, die man nehmen könnte. Muss nur auch in den Bollerwagen passen (nicht unbedingt mehr als 70 x 45 x 40cm, sag ich mal) ;)

hmmm..glaub du hast meinen link von oben nicht genauer angeschaut : B=34 x T=45 - und jetzt wirds "problematisch" - H=120
wenn du den bauplan jedoch etwas näher anschaust und überlegst, wirst du feststellen, daß mit etwas nachdenken einige vereinfachungen ohne qualitätseinbuße möglich sein wird. (rechtwinkliges gehäuse, schräge bretter eingeleimt, etc...)
welche möglichkeiten hast du hinsichtlich werkzeug/holzbearbeitung?

Kann man ein Horn auch im Liegen betreiben? Also funktioniert das dann noch?

möglich, funktioniert auch, ist aber suboptimal (stichwort richtwirkung - auch bei zusätzlichem HT!)

Um einen zusätzlichen Hochtöner kommt man nicht drumherum.

nicht, wenn beim BG20 der frequenzgang auch ausserhalb der achse halbwegs annehmbar sein soll.

Um Elektronik, die den F-Gang verbessert, auch nicht.

in dem moment, in welchem du diese benötigst, hast du mit den LS etwas falsch gemacht - sauber abgestimmte LS benötign keine klangverbieger...ausser du willst deinen neuen schätzchens gleich beim ersten outdooreinsatz partout abfackeln (dsp lassen wir mal aussen vor)

Ein Horn wäre besser.

nenne es "dem anvisierten einsatzzweck angemessener"
ich würde an deiner stelle auch gut überlegen, wofür du die LS primär benötigst...wenn ich etwas zu 99% für einen anderen einsatzzweck als nen bollerwagen benötige, dann würde ich and deiner stelle nicht mehr lange überlegen. oder für den zweck evtl ein zweitgehäuse zusammentackern, welches genau in den bollerwagen passt

Wie viel besser wäre ein Horn?

eine frage, bei der sich herrlich sinnieren liesse...gegenüber was? und wieviel ist "wie viel"? (ähnlich einer frage wie"um wieviel besser ist ein porsche? in der stadt ziehe ich z.b. nen smart vor, an der tanke auch )
da du primär party und low budget angeführt hast, ist die von mir genannte kombi unter klangaspekten äusserst naheliegend.

Laut aufdrehen kann man doch auch andere Boxen !?

das horn verstärkt genau den (bass-)bereich, welcher beim BG20 in anderen gehäusen etwas unterbelichtet ist (=>hier hast du den porsche in der leistung und den smart an der tanke)

Mein erster Tipp wäre: Sparen.
Mit 20eu ist da mMn nicht viel zu machen.
Wenn ich überlege was eine 10öre kostet und wie weit das von PA oder Partybeschallung entfernt ist...

Bei den Viechern fängt der günstigste Treiber schon erst bei 35eu an. Insgesamt ist man dann schnell schonmal bei weit über 150eu pro Paar. Dafür hat man dann allerdings einen Lautsprecher, der mit ca. 30W schon an den 120db kratzt, was ja dem "Verbrauch" zu Gute käme.
Für wirklich transportabel halte ich das viech mit 29x50x110cm und nem Gewicht von 40kg nicht gerade. Zumindest nicht Bollerwagen geeignet. Für alles andere meiner meinung nacht die beste wahl, weil
(Und jetzt wird es für dich wieder interessant):

Günstiger wirst du nicht wegkommen bei einer einigermaßen klingenden und auch lauten Party und Spassbox. Hier wird einfach das meiste fürs geld geboten.

Daher nochmal mein Tipp vom anfang: sparen sparen sparen..so wie sich das liest hast du zu wenig geld um billig zu bauen

Also bleiben wir doch mal auf dem Boden der technischen Tatsachen: Auch das Viech wird nicht einen 8"er zu 120db mit 35W treiben. Das ist bei Wirkungsgrad angaben von 92-96db die im Netz rumgeistern unmöglich

Der TE möchte bass und bestimmt keine lineare Abstimmung. Für Bass brauch er entweder mehr Leistung und/oder mehr Membranfläche. Ein 8" BB mit 2mm lin Hub ist da halt etwas ungeeignet. Mit dme Schwarzen Schaf wäre z.b. schon deutich besser bedient.

Aber da er nun die BG20 schon hat: Ich würds gehäuse deutlich kleiner machen, 50L ist für deine Zwecke völlig überdimensioniert. 30L BR, gibt nat. einen dicken Buckel aber wird dank lauterem Mittelton udn Hörgewohnheit des TE passen.
BR rohr passt z.b. dieses gut:
http://www.pollin.de...eflexrohr_70_mm.html
Ist auch relativ günstig.
WEgen dem Ht: probiers doch erstmal ohne. Ich würde an deiner Stelle ein Span gehäuse zum test eben aufbauen. Bringt dich schneller voran
Damit du nicht aufs BR rohr warten musst kannst du auch einen BR port mit 20x2cm udn 11cm länge bauen.
Wenn der Baumarkt nicht zu weit entfernt ist kannste heute Abend schon wissen ob dir der BG 20 reicht.

Mein erster Tipp wäre: Sparen. Mit 20eu ist da mMn nicht viel zu machen...

siehe erste posts: der BG20 ist bereits vorhanden
10€ für die zwei piezos (drunter würd ichs nicht tun, wenns noch halbwegs passabel klingen soll), nochmal soviel für die weichen (wenn überhaupt) - fehlt nur noch das passende gehäuse... dabei ist die bigblock ist nur unwesentlich größer als dein vorschlag

DER_BASTLER schrieb:

Also bleiben wir doch mal auf dem Boden der technischen Tatsachen: Auch das Viech wird nicht einen 8"er zu 120db mit 35W treiben. Das ist bei Wirkungsgrad angaben von 92-96db die im Netz rumgeistern unmöglich

Bevor man solche Behauptungen aufstellt, sollte man sich mal die Messprotokolle, beispielsweise auf Cyburgsseite, mal ansehen. der Wirkungsgrad von 95db/m ist rein auf das chassi bezogen. das horn tut sein übriges.

Nur von den Zahlen die im Netz rumgeistern dürfte der Beyma im Viech eigentlich garnicht funktionieren

AUf der Seite Steht

Der Wirkungsgrad ist 96 dB/W/m.

Selbst ein 8" FL MT horn schafft nur schwer die nötigen 103db Kennschalldruck um mit 30W 120db laut zu sein.

Mal davon abgesehen sind schon 110db mehr als laut genug.
Auch 100db sind für alle Partys zuhause vollkommen ausreichend.

Lest nochmal gründlich und entscheidet dann, ob all die Hinweise nicht doch überflüssig sind....


Er hat "EINEN" BG20 und will den Bollerwagen quasi als Gehäuse nehmen.

Er spricht die ganze Zeit nur von EINEM lautsprecher!


Nix PAAR!





Chrischan

Ja, ich habe einen BG20, und möchte auch nur eine Box bauen. Den Bollerwagen möchte ich nicht als Gehäuse nutzen, ein Gehäuse, welches in den Bollerwagen passt, möchte ich schon bauen, es bei Bedarf allerdings auch herausnehmen können und die Box dann eben auch mal woanders alleine betreiben können :)
Der BG20 ist schon da (einer), und jetzt brauche ich halt noch einen Hochtöner, wie ihr ja meintet, und wahrscheinlich auch noch Weichenteile.

Gibt ja nun schon viele Vorschläge
herr_der_ringe, deinen Link habe ich mir schon angeschaut, dabei sind mir eben auch die 120cm aufgefallen.
Nen rechtwinkliges Gehäuse, in das ich schräg ein Brett einleime kann ich schon bauen.
Kreis- und Stichsäge sind vorhanden, mein Opa war Tischler
Nur: Das Horn wäre halt zu groß.
Und ich möchte gerne eine Box für Bollerwagen und für normale Räume /für draußen zum Hinstellen haben.

Was meint ihr, soll ich nun ein kleines (möglichst einfaches) Horn bauen, oder eine normale geschlossene, oder eine BR-Box ?
Nochmal:
Ich brauche keinen herausragenden Klang, nur eine Verbesserung zur Magnat sollte schon da sein. Das wichtigste ist, dass alles nicht zu leise wird, und dass man dabei nicht zu viel Strom braucht.

BR wie gesagt 30L
Damit hast du noch ein wenig bass und der Treiber kommt nicht sofort ans Hub Limit.
Auch nicht besonders Klein aber bis jz der kleinste vorschlag.

Muss auch nicht klein sein, darf nur halt nicht die genannten Maße überschreiten
50l wären mir auch voll recht.
Was sagen denn die anderen zu dem Vorschlag "30l BR" ?
Welchen Hochtöner und welche Weiche brauche ich dazu ?
Weil es wäre schon schön, wenn ich nicht nur auf Achse nen vernünftigen F-Gang hätte

man sollte vielleicht auch erwähnen, dass du die box nicht legen solltest, was sich ja erst mal anbieten würde, ist klangtechnisch halt schlecht. im prinzip ist wichtig, dass der bg20 nicht senkrecht in den himmel abstrahlen sollte, dann gibt es nämlich gar keinen sweet spot mehr, außer man hält seinen kopf drüber am besten, er strahlt nach vorne ab (gilt auch für den eventuell anbringbaren ht). oder du machst ne art kugelstrahler drauß, entscheidend isses eh nur für'n hochtonbereich, eventuell für die mitten, wie das chassis abstrahlt

Shark774 schrieb:

man sollte vielleicht auch erwähnen, dass du die box nicht legen solltest, was sich ja erst mal anbieten würde, ist klangtechnisch halt schlecht. im prinzip ist wichtig, dass der bg20 nicht senkrecht in den himmel abstrahlen sollte, dann gibt es nämlich gar keinen sweet spot mehr, außer man hält seinen kopf drüber :D

Mal davon ab das shcon keiner den himmel beschallen wird:
Warum sollte es schlimm sein wenn man eine Box mit einem BG20 auf die Seite legt?

wegen dem sweetspot, werden sich ja wohl kaum alle über's chassis drüber beugen wollen… und seitlich naja, wenn er über dem bollerwagen übersteht ok, sonst isses ja eh blödsinn… aber auch dann wird das beste klangergebnis auf der seite erreicht, wo das chassis "hinzeigt"! wem's gefällt… ich würd's nach vorne zeigen lassen

Natürlich lässt man das chassi nach vorne zeigen. Davon geht man eigl aus, ich dachte du meinst jz auf der seite liegen das die box nach vorne guckt aber auf der seite liegt. Was in diesem fall hier ja egal wäre

Keine Angst, in den Himmel richte ich das nicht
Ich dachte mir ich mache in die Rückwand vom Bollerwagen, da wo die Chassis sind, Löcher rein.
Aber wie ist das denn jetzt mit dem 30l BR ?
Könnte mir da jemand mal eine Zeichnung geben?
Oder meint ihr lieber doch was anderes?

Gruß,
jd

So, hier bin ich wieder
Möchte jetzt den CT230 bauen
Den passenden Artikel aus der Klang+Ton habe ich schon, das Holz dazu ist bestellt
Habe jetzt allerdings schon ein Bassreflexrohr, und zwar so eins:
98mm Innendurchmesser (75,5 cm²), 115mm Rohrlänge

Kann ich das verwenden?

Außerdem benötige ich noch den Hochtöner und die Weichenteile.
Die benötigte "1,0 mH Glockenkernspule/0,95 mm" kann ich leider nirgendwo finden
Könnt ihr mir weiterhelfen?
Da die Box ja an einem kleinen T-Amp bzw. an einem Transistor-Amp betrieben werden soll, brauche ich da diese Dinge zur Impedanzlinearisierung?
L1 = 0,56 mH Luft 0,71mm Draht
C1 = 8,2µF Elko glatt
R1 = 5,6 Ohm 10 W MOX

Gruß,
jd

@ jersey_devil,

na die gleichen Fragen schon im Visaton Forum gestellt!?

Du hast es aber eilig.

Du kannst auch eine höherwertige Spule nehmen:
1,0 mH Backlack-Luftspules 1,4 mm Drahtstärke.

Zur Impedanz: nein musst Du nicht unbedingt machen,
kann aber auch bei einem Transistoramp nicht Schaden,
gerade wenn dieser empfindlich ist.

Zu dem Rest:
Ich habe so viele K & T Zeitschriften,
leider unsortiert das würde länger dauern bis ich die Richtige finden würde.



MfG

Rotel_RA-980BX

Rotel_RA-980BX schrieb:

@ jersey_devil, na die gleichen Fragen schon im Visaton Forum gestellt!? Du hast es aber eilig.

Klar, ist immer besser zwei Meinungen zu haben
Wenn diese dann noch gleich sind, umso besser
Eilig habe ich es auch, bin ab morgen nämlich 2 Tage lang nicht da...

Na ja gut, dann denke ich werde ich diesen Saugkreis oder was das ist drin lassen
Dass ich diese Backlack-Spule auch benutzen kann habe ich auch schon herausgefunden.
Ich glaub die ist mir aber dann doch zu teuer
Das Original wäre mir lieber.

Ja das war ja net böse gemeint,
dass mit dem absichern kann ich auch verstehen.

Die Mundorf M-L100-100 Spule sollte auch gehen.
1 mH, 0,49 Ohm, 1mm Drahtstärke.


MfG

Rotel_RA-980BX

Rotel_RA-980BX schrieb:

Ja das war ja net böse gemeint, dass mit dem absichern kann ich auch verstehen.

Nein, hab ich auch nicht so aufgefasst

Rotel_RA-980BX schrieb:

Die Mundorf M-L100-100 Spule sollte auch gehen. 1 mH, 0,49 Ohm, 1mm Drahtstärke.

Weißt du das sicher?
Wäre die im Zweifelsfall besser oder schlechter als die Standard-Spule?
Vom Preis her wäre sie ja gut
Ansonsten muss ich halt in den sauren Apfel beißen und die Backlack-Spule kaufen. Dann müsst ihr mir aber einreden, dass die auch wirklich mehr bringt

Hallo,

ich habe mir das Ganze nochmal angeschaut
und mit Boxsim simuliert.

Mein Vorschlg wäre etwas schlechter, aber auch billiger.
Kann man so machen.

Aber was hier auch stimmt: teurer = besser

Hier gibt es die Glockenkernspule:

http://www.intertech...1768,de,74,3438.html

Diese Spule würde auch gehen und ist günstig:

http://www.ts-audio....rschnitt098mm%FD.htm


MfG

Rotel_RA-980BX

Danke für deine Mühen!

Wenn ich in einem anderen Shop bestelle muss ich nur wieder Versandkosten bezahlen.
Ich würde ja alles bei Intertechnik bestellen, aber da gibt es keine 2,2mH Rohrkernspule
Ich schätze wenn ich alles gegeneinander aufwiege fahre ich am besten damit, die teure Backlack-Spule zu nehmen und somit alles bei Strassacker zu bestellen.

Jetzt muss ich aber noch die Sache mit dem Bassreflexrohr wissen...

Edit:
Welche MKP-Kondensatoren?
Gibt ja 2 verschiedene, hinten mit Q4 und mit QS.
Scheinen mir relativ gleich zu sein, der eine hat hinten noch Vac dranstehen

Edit 2:
Mit der Backlack komme ich auf 55€ inkl. Versand. Das ist mir eigentlich zu viel, ich nehme jetzt die ML-100-100, wenn die auch geht
Nur wegen den MKPs weiß ich noch nicht bescheid...
Eher die QS ? Die scheinen ja noch irgendwas mit Wechselstrom zu können...

Hola,
jemand hier der sich mit MKP-Kondensatoren auskennt?

nehm die mkps die du willst

Sind nur etwas verschiedene Bauarten, solange Kapazität und maximalle spg gleich sind passts scho

Beim CT 230 sollte man aber auch auf den HT aufpassen