Suche Low-Budget-Lautsprecher für Metal. Hauptsache Laut!

Moin Kay

Laut,günstig,Horn,Kickbaß = Viech

Oder als 2 Wege Koax und etwas teurer (86€ Chassis + 26€ Weiche pro Seite)
Billy-Box

Oder als 1/8 2 Wege Partybox genannt das Schwarze Schaf
Schwarzes Schaf

Greets aus dem Valley

Stefan

Das olle Viech scheint mir genau das Richtige zu sein

Nur ist die Historie des Viechs nur schwer zu überblicken. Ich bin jetzt bei http://www.spectrumaudio.de/ auf verschiedene Viechbausätze von 66,- bis 135,- € gestoßen.

Lohnt sich der 30€ Aufpreis des normalen Viechs mit Beyma 8AG/N 8Ohm gegenüber dem mit Sica LP208.38/1100 8 Ohm?

Ich les auch grad schon ein bissel im verlinkten Thread aber 54 Seiten is ne Menge Holz^^

k-ksen schrieb:

Das olle Viech scheint mir genau das Richtige zu sein

Moin,

in einem so kleinen Zimmer mit einem so geringen Hörabstand würde ich vom Viech Abstand nehmen.
Lieber was kleines, z.B. http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct225.htm

Die kleine kann richtig laut, und klingt dabei ausgezeichnet. Ich hab sie selbst hier in meinem kleinen Büro stehen und bin immer wieder begeistert, auch wenn ich einen anderen Musikgeschmack habe wie du.
Und wenn mal wieder Geld da ist, kannst du die ct 225 bestens mit dem Sub http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct228.htm erweitern, mußt allerdings ein anderes Submodul nehmen.

guzzi

Viech !

kann ich nur bestätigen.

Laß uns mal VON VORNE anfangen.
Ich stelle fest:
-Die Boxen sollen eher für Musik und dort eher der "hart und schnell"-Brange!?
-Geld ist nicht im "Überfluß" an staat!
Frage: haste nen subwoofer? Oder anders gesagt, in solch nem kleinen Zimmer sind so Boxen wie zB "der kleine Schreihals`Strassacker`angezeigt. Wenn du dann noch nen sub dabeilaufen lassen kannst::::
DAS ist kein direkter Vorschlag. Nach dem Motto: Die sind es! Eher ein "Denkvorschlag" in diese Richtung.
Frage @TE: Wo wohnt dein Zuhause?
Allen nen soundigen Sonntag
Dirk.
Berichte mal: uU kann ich helfen
Dirk

Subwoofer habe ich keinen. Was die Boxen bei meiner Musik vor eine besondere Herausforderung stellt ist der extrem schnelle Bass bei heftigen Metal. Insgesamt sollte das ganze schon gut Live-Atmosphäre erzeugen können, d.h. auch entsprechend Live-Lautstärke xD

Meine Haus wohnt in Süd-Sachsen-Anhalt

Jau, die Breitbänder sind ja von Natur aus sehr Räumlich und bilden auch Live gut ab. laut sind die Viecher auch

guzzi hat oben aufgrund des geringen Hörabstands von den Viechern abgeraten aber ist nicht ein Breitbänder grundsätzlich dank seiner starken Bündelung für einen geringen Hörabstand empfehlenswert?

Acoustimass10 schrieb:

Jau, die Breitbänder sind ja von Natur aus sehr Räumlich

Moin,,
ob sie das bei 2 Meter Hörabstand auch noch sind, wage ich zu bezweifeln.

Ich bleibe dabei, dass etwas kleineres besser ist.


guzzi

Wie wärs sonst mit dem hier: Link !

Meine Empfehlung ist das Viech mit dem 426er Sica, macht auch in 2 Meter Entfernung auf Achse ne gute Figur, bei Metal passt das mit Marantz bestens! Viech mit Sica1100 fehlt Bass, beim 426 wirds gehen - Pegel bis die Ohren abfallen ist mit allen Viechern möglich. Ich hatte 1100er Viecher am Marantz mit Eckhornunterstützung auf 2 Meter Entfernung auf Achse , warum soll das nicht gehen?
Natürlich wenn dem Viech mehr Raum gegeben wird kanns sich nur positiv auswirken aber du wirst auch so happy sein mit dem Teil
Aber den Beyma würd ich nicht nehmen

ob sie das bei 2 Meter Hörabstand auch noch sind, wage ich zu bezweifeln.

Ich wage zu bezweifeln das du schon mal Viecher gehört hast

Nebenfrage:

http://www.spectrumaudio.de/ hat ab Montag bis 10. Juni Urlaub, wo könnte man das Viech mit Sica Chassi denn noch beziehen?

k-ksen schrieb:

wo könnte man das Viech mit Sica Chassi denn noch beziehen?

hi
hier liegt 1 Paar unbenutzt (Sica 1100), dass ich eigentlich anders einsetzen wollte als "Vieh"... komme nur nicht dazu...

Interesse ? PN !

Das könnte schwierig werden, ich kenne keinen anderen Anbieter. Aber falls du das Viech bauen willst - Holz kaufen, Gehäuse bauen, dann sind Vollstädts wieder im Amt. Dazu brauchst du nicht zwingend die Chassis, 2 Stück 2cm dicken Noppenschaum und gut 2 Meter 2,5m2 LS-Kabel und den Rest (Chassis, Terminal und Dämmung wenns fertig ist einfräsen bzw. einbauen. Da du den Lochabstand für die Schrauben nicht ohne Chassis kennst später Rampamuffen nehmen.
Oder warten bis 10. Juni
Oder was anderes bauen.

Da würde ich zuschlagen!
Wenns im Bass nicht reicht entweder später nen Sub dazu oder die 426er rein und die 1100er verkaufen oder mit den 1100ern das Spechorn gebaut, dann brauchst du keinen Sub und Metal klingt gut und sehr laut

Hi, ich höre selber viel Metalmusik und hatte das Sica-viech auch mal hier. Mir hat das Viech ohne Subwoofer nicht gefallen. Und wenn man einen Sub nebenstellt, wieso dann ein großes Horn?
Ich schließe mich dem Vorschlag von guzzi an... ct225 und später den Sub dazu.

@ ghk B

Vielleicht solltest du auch schreiben welchen Sica du im Viech hattest.
Ich habe den 426er Sica in CB und das reciht für die meisten Rockgeschichten schon fast aus.
Im Horn verbaut welches den Baßbereich unterstützt mit Sicherheit mehr als ausreichend für Happy Metal.

@ Kay

Eine Idee hätte ich noch für dich.
Die ist zwar eventuell etwas teuerer, aber imho auf jeden Fall einen Blick wert,alleine schon wegen der wirklich sehr guten Dokumentation dazu.
Chlang-Fun

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt einen Vorschlag hatte ich noch.

Wie es bei "Viechern" allgemein so ist: Die einen mögen sie, den anderen dreht sich der Magen um ! Und dressieren ist auch so ne Nummer!
Doch ob das bei solch einem kleinen Raum der "Hit" ist?
Auch ich halte dort was "Kleineres" für angebracht.
Und bei 13 qm, du kann man auch mit nem 10"er sub schon ganz gut !
Doch wie immer gilt: Du bist dein eigener chef!
Besser so
Noch eine Frage: Hast du oft Gäste zum musik-hören, oder geht es dir mehr darum DIR deinen "sweet-spot" einzurichten? Sicher, 13qm sind keine Kneine
Als letztes: du sagst selber es geht mehr um "kickbass". bei Mucke ja auch zu verstehen. Gerade darum leg ich dir die "Schreihälse" ans Hertz. Selbst ohne subwoofer kommste in einem solch kleinen Raum vollkommen klar. Man kann sie ja auch eigendlich nur "wandnah" aufstellen.
Kurz: Schaus dir mal an. Ob dann "unten" was fehlt....nach dem Täterprofil kaum!
Und zur Not dann halt noch nen sub.
viel soundigen Erfolg
Dirk

Nichts hat die Gemüter so gespalten wie das Viech.
Ich kann meine Meinung die übrigens der Meinung von Stefan entspricht nur bekräftigen. Ich würde das so nicht schreiben wenn ich nicht fast 2 Jahre Viecher gehütet hätte. Da ich eventuellen ellenlangen Diskussionen aus dem Weg gehen möchte ziehe ich mich aus diesem Tread zurück, die Diskussion

Und wenn man einen Sub nebenstellt, wieso dann ein großes Horn?

kenn ich zur Genüge...

Wenn ich so im Viech-Thread lese scheint der 1100er unbrauchbar / schlechter als der 426er...warum ist er dann deutlich teurer?

Ist der 1100er nun ungeeignet für mein Vorhaben?

Später einen Sub dazuzukaufen entspricht nicht ganz meiner Vorstellung. Soll ja eher eine Übergangslösung sein und deshalb auch von Anfang an "komplett" sein.

Moin Kay

Der 1100er Sica ist bestimmt nicht unbrauchbar fürs Viech.
Beim Viechertreffen wurde nur eine kleine "Unfeinheit" des Treibers gemessen,von der bis zu diesem Zeitpunkt kein Mensch im Thread etwas erwähnt hatte.
Und der 1100er ist wohl etwas schwächer im Baß als der 426er,dafür aber etwas besser im oberen Hochtonbereich.
Mir persönlich reicht der Hochtonbereich beim 426er vollkommen,aber ich hasse auch den typischen Canton-Hochtonkreischklang.

Greets aus dem Valley

Stefan

Hi
wenn ich mir Deine anderen threads wie
http://www.hifi-foru...ead=18516&postID=3#3
ansehe... könnte es da sein, dass vielleicht das Ziel fehlt ?
was stellst Du Dir eigentlich vor, wo soll es hin ?

ich meine... außer "laut"...

lennox2005 schrieb:

die Diskussion Und wenn man einen Sub nebenstellt, wieso dann ein großes Horn? kenn ich zur Genüge... :.

Die ist ja aber auch begründet! Gerade in kleinen Räumen stellt man sich doch keine großen Hörner rein, wenn man dann noch einen Sub braucht.

Da ich selbst Musik wie der TE höre, hab ich mir damals auch Beyma-Viecher gebaut und war sehr enttäuscht. Trotz aller möglichen Tuningmaßnahmen wars zum Teil grausig, was da raus kam. Das lag sicher zu einem großen Teil auch an den schlecht produzierten Tonträgern. Das Viech machte eine aus einer schlechten aber eine unerträgliche Aufnahme. Ob der Sica da wirklich deutlich besser ist, weiß ich leider nicht!

Ich würde auch entweder zum schwarzen Schaf oder zur Chlang-Fun tendieren. Kenne beide Chassis, die sind trotz des geringen Preises sehr brauchbar und machen genau das, was der TE sich wünscht.

Black-Devil schrieb:

lennox2005 schrieb: die Diskussion Und wenn man einen Sub nebenstellt, wieso dann ein großes Horn? kenn ich zur Genüge... :. Die ist ja aber auch begründet! Gerade in kleinen Räumen stellt man sich doch keine großen Hörner rein, wenn man dann noch einen Sub braucht.

Sehe das genauso, zumindest wenn es kleine Räume betrifft. Andererseits kann man trotzdem sinnvoll Hörner mit Subwoofern verbinden: der einzigartige knochentrockene Kick kommt aus den Hörnern und der Tiefbass aus dem (entsprechend zu den Hörnern wirkungsgradangepassten) Subwoofer.

Black-Devil schrieb:

Ich würde auch entweder zum schwarzen Schaf oder zur Chlang-Fun tendieren. Kenne beide Chassis, die sind trotz des geringen Preises sehr brauchbar und machen genau das, was der TE sich wünscht.

Beide definitv sehr empfehlenswert, wobei ich wohl eher zur Chlang-Fun tendieren würde. Ist aber dann letztendlich doch dem TE seine Entscheidung

Grüße Marc

PokerXXL schrieb:

Die ist zwar eventuell etwas teuerer, aber imho auf jeden Fall einen Blick wert,alleine schon wegen der wirklich sehr guten Dokumentation dazu. Chlang-Fun

Hi

oder eine Nummer(10") größer auch mit A&D:
http://www.roehren-und-hoeren.de/phpBB/viewtopic.php?t=6251

@ Joern

Yöpp, an die hatte ich auch schon gedacht,allerdings fällt die wegen dem Etat wahrscheinlich leider raus.
Mit der Chlang-Fun wird die Budget-Grenze zumindestesn mit Weiche leicht überschritten.
Aber schön und interresant ist sie in jedem Fall.

Greets aus dem Valley

Stefan

Die Chlang-Fun ist sehr interessant aber als Übergangslösung etwas zu teuer.

Also schwanke ich grad zwischen dem Schaf und dem Viech, allerdings "nur" mit dem 1100er Chassi, welches ich von Joern_Carstens bekommen könnte.
(da Spectrumaudio noch ne weile Urlaub hat)

Oder wäre es da schlauer gleich dieses "Spechorn" zu bauen mit dem 1100er?

Einen Subwoofer möchte ich eigentlich wirklich nicht dazustellen.

Moin Kay

Wenn du den 1100er Sica nehmen willst solltest du dir imho eher das Spechorn bauen.
Lt. Oli der es sich bei Spectrumaudio angehört hat und Michael (ein Erbauer) ist es wirklich Fullrange tauglich auch ohne Subwoofer.

Greets aus dem Valley

Stefan

Wobei im Thread zum Spechorn stand, dass man über 6m² Holz brauch. Bei uns kostet 19mm MDF ~16€. Da kommt man ja locker auf 100€ Holz O_O

Habe gerade mal ausgerechnet. Für 2 Hörner benötigt man ca 6,2 m² 19 er Material, 0,4 m² 16 er Material und ca 1 m² 10mm Holzfaserdämmplatte.

Moin Kay

Hmm 6m² erscheint mir etwas viel,allerdings habe ich das jetzt nicht nachgrechnet.
Beim Viech waren es imho so um die 4 und ein paar Gequetschte m².
Für das Geld erhälst du aber ein Paar Speakers ,die mit Sicherheit sehr viel Spaß machen.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt schau dir doch mal in diesem Thread
Link die Postings 16 und 88 an.
Dann fällt dir die Entscheidung zu Gunsten des Spechorns wahrscheinlich leichter.

Habe den Thread sehr aufmerksam gelesen, wirklich sehr interessantes Projekt, allerdings auch sehr aufwendiger Bau!

Interessante Wendung:

Hier im Forum werden privat ein paar CT 225 / Schreihälse inkl. schon zugeschnittenem MDF angeboten. Da könnte man natürlich auch noch ein paar Euro sparen.

Die Schreihälse wurden ja u.a. von guzzi empfohlen. Meint ihr die Dinger können bei mir - raumbedingt - Druck entwickeln? Wandnah stehen sie ja sowieso und die quadratische Form und die kleine Grundfläche neigen ja eher zu starken Bassüberhöhungen.

Oder sind sie ohne Sub unbrauchbar?

Moin Kay

Hm ,ich kenne diesen CT leider nicht.
Aber in der Beschreibung bei Strassacker steht etwas zum Druck als Auszug aus der Klangbeschreibung der K&T.
Link
Lies am besten selbst, denn du mußt hinterher damit zufrieden sein.

Greets aus dem Valley

Stefan

Bei dem Satz mit der Disco geschädigten Jugend muß ich aber ehrlich gesagt ein wenig schmunzeln.
Was würde er wohl bei meiner Lautstärke sagen?

Die Beschreibung habe ich gelesen aber imo bezieht sich die Passage mit dem Druck auf eine freistehende Hörposition:

Zu meiner Überraschung konnte ich ihr auch freistehend lauschen, ohne unten so viel zu vermissen, dass es gestört hätte. Druck konnte sie zwar kaum entwickeln, alles oberhalb von ca. 70 Hz kam aber mit einer für diese Boxengröße überraschenden Vehemenz und Trockenheit

Die Box bzw. die Chassis sind aber echt verdammt häßlich..

Moin Kay

Das mit dem häßlich wäre nicht weiter tragisch ,aber "Master of the wind" macht mir bei so einer Frequenzbeschneidung nach unten ohne Sub definitiv keinen Spaß.

Greets aus dem Valley

Stefan

Tante Edit sagt ,das dein Budget pro Seite bei der Chlang-Fun nur minimal überschritten wird.
Ich hab es grad mal auf die Schnelle zusammengestellt bei Strassacker.

Frequenzweichenteile + 2 Hochtöner + Versand = 110€
bei HTH 4 Bäße + Versand = 92€
Dazu kämen noch die Dämmung und das übliche Kleinmaterial.

Wenn ich dann noch lese, das dein AMP sogar 2x25W in Class A hin bekommt,käme mir so ein Kleinzeuch wie die CT 225 gar nicht erst ins Haus.
87db/1W (CT225)gegen lt. Chlang 95dB/1W (Chlang-Fun)

Dämmung (bis auf Noppenzeugs) und Kleinmaterial hab ich noch rumliegen

Spechorn und Chlang-Fun nehmen sich anscheinend im Gesamtpreis auch nicht viel, wobei die Chlang-Fun wohl viel einfacher aufzubauen ist.

Die Chlang-Fun ist sicher mehr als nur eine Übergangslösung (was ja eigentlich positiv ist) aber für weniger Geld scheint sich der Selbstbau ja kaum zu lohnen.

Die Schreihälse sind mir schlicht und ergreifend zu häßlich :p



p.s.: Der Marantz is toll <3


Edit: Bist du bei den Frequenzweichenbauteilen von der Version I oder II der Weiche ausgegangen?

Moin Kay

Ich habe wegen dem Budget die Version 1 angenommen und was Chlang bei dieser Variante schreibt ,dürfte das auch gut hinkommen.
Mir würde die Wahl auch nicht leicht fallen, wenn ich mich zwischen dem Spechorn und der Chlang-Fun entscheiden müßte.
Deshalb bin ich auch froh,das ich bis Jahresende 2 Speaker-Projekte vor der Brust habe.
Übrigens auch einmal Horn und einmal TQWT.

Greets aus dem Valley

Stefan

P.S. Der Marantz hätte mir auch gut gefallen.

Grundsätzlich sagt mit das Spechorn schon mehr zu, allerdings ist das handwerklich (für mich) auch ne echte Herausforderung. Einerseits hat das dann nichts mehr mit einer einfachen Übergangslösung zu tun, andererseits reizt diese Herausforderung ja auch

Da ich die 1100er Sicas hier im Forum bekommen könnte wäre es inkl. Holz wohl auch nen Stück günstiger als die Chlang-Fun und immernoch im Rahmen.

Übrigens vielen Dank Stefan für deine rege Beteiligung