Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

@Dirk und hoschibill
Hat mir weiter geholfen. Werde, denk ich eine doppelte
Schallwand verdenden, um später evtl. aufzurüsten. Der Sica426 wollte ich auf Grund der Impedanz verwenden.
Danke aber nochmal

Mal eine andere Frage:
Passte eigentlich der Visaton B200 Breitbänder von seinen Parametern in das Viech?

hi, also ich habe heute das erste viech zusammengebaut und ich muss sagen dass ich mit dem Magneten nicht an Brett B stoße! Der Magnet berührt gerado so den Schaumstoff an Brett B!

Abstände passen 100%ig

Das Problem besteht eigentlich nur wenn du die Chassis versenken willst. Ansonsten hast du bis auf den TB 1772 keien Probleme.

Gruß

-=sepp=- schrieb:

@Dirk und hoschibill Mal eine andere Frage: Passte eigentlich der Visaton B200 Breitbänder von seinen Parametern in das Viech?

Hi Sepp
Ich hatte den B200 mal mit HornRESP simuliert. Dass sah nicht so gut aus. Die Messungen von Pico haben jedoch ergeben, dass sich das Horn, egal welcher Treiber verbaut ist, immer gleich verhält. Daher wäre das 'nen Versuch wert.

Gruss
Olli

Hallo

mal ne Frange an die TB Hörer .
Habt ihr eure TB Viecher genau auf den Hörplatz ausgerichtet oder paralell zur Wand??



Gruß Franz

Hi Franz,

Laut Picos Bericht (hifiselbstbau) und Messung beim Viechtreffen sollte man besser nicht ganz auf Achse hören, da es dann zu einem Peak bei ???kHz kommt. Er meinte, dass etwa 10° einwinkeln besser sei.

Ob das nun bei dir "parallel zur wand" ist, entscheidet dein Hörraum.

Gruß,

Peter

Hallo


ich habe sie jetzt leicht angewinkelt.
Denke das es so ganz gut passt.
Ich sitze leider relativ weit weg ( ca 5,5m) obwohl die Chassis nur ca 3,5 m auseinander sind.

Gruß Franz

Hallo franz,
was würde passieren, wenn Du die Schmacks tauschen würdest und die TB dadurch nach aussen wande?
Da der TB sicherlich auch etwas bündelt dürfte die Nähe der
Wand bei leichter Anschrägung nicht so kritisch sein.
Oder anders gedacht wenn die Treiber aussen stehen werden
MT+HT Breich durch die Wand transportiert und hast dadurch
im hinteren Zimmerbereich eine bessere Kanaltrennung.
Hast ja Deine Hörnchen auf Rollen probier das doch einfach mal aus.

Gruß Bernhard

Hallo


genauso habe ich sie stehen.
habe sie jetzt eingewinkelt und sie stehen jetzt leicht gedreht zum hörer.
denke so 5 grad und jetzt passt es ganz gut.
bekomme morgen meine neuen vorstufenröhren die noch einen zacken besser wie meine tesla sind.
dann werde ich nochmal berichten.


gruß franz

Na Hoppla,
hat da jemand noch sein Weihnachtsgeld zuverbraten ?
Schön, ich bin auf der Suche nach einem CD-Player. Ich kann
mich nicht entscheiden bis jetzt habe ich Marantz SACD 15
oder T+A 1245 im Auge. Da ich ein wenig Zwangsurlaub mache,
sind meine Gänge eher Richtung Ärzte ausgerichtet.

Viel Spaß beim hören wünscht Dir Bernhard

was mir aufgefallen ist: Wenn ich die Platte Schaumstoff in 2 platten aufteile, dann aufrolle, und unter den Treiber setze, was nehme ich dann als Dämmwolle? Besorgt ihr euch noch extra Material?

Dachte eigentlich dass alles schon komplett ist :p

xiAn_nrw schrieb:

Besorgt ihr euch noch extra Material?

Also normalerweise reicht es dicke aus. Du sollst ja aucj nicht den Schaumstoff rollen, sondern die Dämmwatte
Der Schaumstoff kommt auf Brett B.
In meinem Baubericht kannst du es genauer sehen:

Klick mich

Gruß

ja, vertippt ;)..ich meine ja die Dämmwolle (1m*0,4m)..ich werde 2 Streifen à 0,4m*0,25m rausshcneiden und aufrollen!...den Rest nutze ich dann zum ausfüllen des Hohlraumes!

Hi,

die Rolle aus Dämmwatte soll zwar etwas fest sein, doch du sollst sie nicht zu ner Presswurst zusammenrollen. Wieviel cm in der Länge hast du für die Rolle verbraucht?

Gruß

PS:Hier ein original Auszug aus dem Bauplan:

Ich denke, dass Folgendes am besten zum Erfolg führt: Schneide einen Streifen von 30cm aus Deinem Dämmaterial aus. Diesen rolle zusammen, bis sich ein Durchmesser von etwa 15cm ergibt. Dort schneidest Du den Streifen ab. Die Rolle sollte mittelfest gedreht sein, also nicht ganz fest wutzeln, und auch nicht ganz ohne Druck, irgendwo dazwischen.

Ich hab mich übrigens an dem "mittelfest" und 15 cm orientiert, weil die Dämmwatte je nach Hersteller variiert.

Hi,

also ich hab meine rolle unterm treiber richtig fest zusammengerollt ("Presswurst"), und das horn ist sehr gut bedämpft... Das ding entrollt sich ja noch ein wenig.

ich hab eine so ne matte (50 x 35-40) in 2 teile geschnitten (25x35-40), übereinandergelegt und fest zusammengerollt.
Beim spectrumaudio-Kit also ein paket sonofil für 2 Rollen unterm treiber verwendet.

Bei mir war der durchmesser so 8cm würd ich schätzen, möglichst stramm halt ^^

xiAn du siehst also: versuch macht kluch, probiers aus


Gruß,

Peter

Hallo,

Bin jetzt kurz davor meine 1100er Sica-Viecher zu beenden
Und wär schön wenn n paar mir nen Segen drauf geben könnten oder besser sagen was verbesserungsfähig ist... nicht dass ich am Ende irgendwas wichtiges vergessen hab und der Deckel ist drauf...
Bilder:

hoschibill schrieb:

Hallo zusammen Wird das Sica-Viech genauso bedämpft wie das Ur-Viech? Dirk hat das sehr gut beschrieben. Ich reiche nur mal eben das Bild nach Rechts oben in hellblau zeigt die Position des Noppenschaumstoffs. Für alle, die Probleme mit einer Überhöhung im Oberbass / untere Mitten haben ist das vielleicht die Lösung. Man hört diese Überhöhung gut bei tiefen Frauenstimmen, die dann einfach zu aufdringlich werden. Nebeneffekt ist, dass die Resonanz den Tiefbass nicht mehr übertönt. Subjektiv geht es jetzt noch ein bisschen tiefer. Gruss Olli

Quelle
Ist das bei Vielen ein Problem? Sonst bring ich da noch etwas Noppenschaum an...
Wär Schön wenn mir jemand dann noch n Bild posten könnte wies in nem Viech aussehen sollte

Grüße,
Dope

Hi Dope,

das ist einfach ein 50 cm langes Stück Noppenschaumstoff. Ich hab es drin. Probleme hab ich damit keine.Sauberer Oberbass
Du kannst es anbringen wie es im Bild zu sehen ist. Bei mir hatte es den pos. Nebeneffekt, dass dadurch das Terminal von innen verdeckt wurde und das Kabel hab ich auch drunter verstaut.Einfach doppelseitige Klebenband nehmen, So kannst du es auch in Nachhinein ihne Probleme entfernen wenn du es nicht mehr haben willst.

Gruß

Guten Abend,
habs jetzt auch dran gemacht und Deckel ist auch schon drauf... Ich kann es einfach nicht mehr abwarten... Morgen komm die dann das erste Mal an die Anlage

Vielleicht mach ich später noch n Sperrkreis für die 2khz ran, aber 1. kann der warten und 2. kommt der sowieso in den Hohlraum ganz unten rein, da komm ich ,wenn ich das Terminal abschraub, auch so noch ran

Grüße

Morgen,

also mit dem Sperrkreis würde ich warten bis du deine Viecher individuell ausgemessen hast. Die mEssungen fallen unterschiedlich aus.Kann auch sein, dass der Peak bei die nicht so ausgewachsen ist oder bei 2,2kHz liegt. Dann würdest du es mit dem Sperrkreis nur schlimmer machen. Hör es dir erst mal an. Wenn du eh nichts raushören kannst wiso Geld für etwas ausgeben, dass keine Verbesserung bringt. Die Spule muss ja für diesen zeimlich schmalbandigen Sperrkries extra gewickelt werden. Das treibt den Preis auch in die Höhe.
Ich möchte mir mal meien Viecher professionell ausmessen lassen. Dann entscheide ich ob der Sperrkreis reinkommt.

Gruß

Hab mir ein Paar 1100er Sicas bestellt. Kommen Morgen!
Wollte mal fragen wie lang die Einspielzeit bei denen ist.
Brauchen die auch so lang wie die Beymas?

Grüße

also meine Viecher mit 1100 spielen gerade ein...knapp 20 Std. laufen se, und anfangs war quasi 0 Bass vorhanden. Mitlerweile gehts aber besser...wird aber bestimmt noch 40 Std dauern!

Höre meistens Soundtracks als *.flac oder direkt von CD. Aber auch gerne Trance und Rock....

also, hier folgt nun mal mein Baubericht meiner Viecher im Keller meines Vaters.Die Holzbretter, 19mm MDF hat mein Dad auf der Arbeit geschnitten, weshalb diese ordentlich geschnitten waren

Ich lasse nun einfach mal die Bilder sprechen. Das zusätzliche an den Viechern ist, dass sie von innen Beleuchtet sind und zwar mit einer 30cm langen mit 20 LEDs bestückten Leiterplatte. Ursprünglich wird sowas als zusätzliches Bremslicht verbaut. Die LEDs können zwischen 5V und 12V geregelt werden, falls das Licht zu hell sein sollte.


Hier die LED-Leiste mit angelötetem Kabel:

Soweit so gut:



Sie steht:

So habe ich die Leiste im Inneren angebracht:

Zur besseren Refelxion eine angeklebte Spiegelfolie:


Hier das mit Gummikleber angebrachte LS-Kabel

Zur Verstärkung angebrachte Holzlatten. Unten die Buchse!

Zur Dämmung: Ich hatte 1m*0,4m, welche ich in 4 Streifen à 0,4m*0,25m geschnitten habe. Zwei Teile habe ich dann aufgerollt und unter den Treiber gelegt:

So sieht es dann verbaut aus:

Hier noch mal 0,25*1m auseinandergeplückt, welche dann in das Viech gesteckt werden:

Sieht dann verbaut so aus:

Hier das mit Klemmschuhen angebrachte LS-Kabel, verbunden mit den Sica-1100er

Endlich verbaut

So sah es dann kurz nach dem Zusammenbau aus



Die Viecher spielen zur Zeit noch ein. Der Sound wird besser, wie ich gemerkt habe :)...bin schon sehr gespannt ^^.

Verbesserungen:
Also wenn ich die Viecher nochmal bauen würde, dann würde ich das LS-Kanbel und das Kabel für die LED-Leiste anders verlegen.

Alles andere folgt bald

Sooo, hab die Viecher mal aufgestellt...so sieht das mit der Beleuchtung im Moment aus:



Das Innere wird grau lackiert, wohingegen das Äußere in Matt-schwarz lackiert wird!

Über die Lacksorten von Praktiker bin ichmir jedoch noch im Unklaren, wie ihr ja alle mitbekommen habt!

Hi xiAn_nrw,
eine sehr schöne Bilderdokumentation, auch mit dem Licht eine
gute Idee!!
Allerdings die Aufnahme im Dunkeln, da wäre mir das Licht zu
grell! Ich denke da eine bisschen romantisch, wenn Du jetzt
nicht alleine sizt und IHR eine Kerze auf dem Tisch habt geht
diese obtisch unter.
Die ganz große Schau wäre wenn Du jezt das Licht noch dimmen könntest, vieleicht ist es machbar kenne deine Ilumination nicht. Bitte als Idee und nicht als kritik auffassen!

Gruß Bernhard

Hallo franzel28,
was machen die neuen Röhren? Du bist so still geworden, soll man das so auffassen das Du nicht mehr von deiner Anlage weg zubekommen bis?
Dann war es ja ein voller Erfolg und ich wünsche Dir weiterhin viel Spaß beim zuhören!!!

Gruß Bernhard

Hi Hi xiAn_nrw,
Schuldigung habe es beim ersten mal überlesen, dass das Licht
regelbar ist. Trozdem viel Spaß beim hören!!

Gruß Bernhard

Hallo xiAn_nrw,

ein sehr schöner Baubericht, mit guter Darstellung der Details!

Auch hervorragend geeignet für "Erstbauer"!!!
Vielleicht sollte man da mal ein PDF von machen!?

VG, Jan

Hallo


Die Philipsröhren sind ziemlich gut und sind noch am einspielen.
Fange diese Woche mit dem Aufbau von 2 Monoblöcken an mit el 84 im SE Betrieb.
Habe die Tage mal sowas bei einem Bekannten gehört und war begeistert.
Also gleich Übertrager und Trafos bestellt und jetzt gehts Ende der Woche los.



Gruß Franz

also das Licht ist steuerbar und damit in der Lage, ganz dezent zu leuchten.

Ne pdf könnte ich überlegen zu machen ja, dann aber nen bisl aufwändiger in einer Word-date-->Export zu pdf

Im moment spiel der OST von Herr der Ringe 3. Die hören sich tatsächlich besser an. Der Bass geht auch tiefer :p.

Mitlerweile sinds knapp 20-25 Std.

Wie lange sollte ich noch warten, bis ich sie mal "mehr" aufdrehen sollte?

Atm spielen sie auf gehobener Zimmerlautstärke!

Morgen,

du kannst sie ruhig aufdrehen. KAputt gehen werden sie dir nicht so einfach. wenn es zu viel wird hörst du es eh. Der Klang verzerrt zunehmend. Doch glaub mir.Auf dauer kannst du dir Lautstärke nicht aushalten. Der Hörschaden ist vorprogrammiert.

Gruß

Hi franfel28,
da hast Du dir ja was vorgenommen! Ich trau mich noch nicht einmal meine Röhren auszutauschen. Habe ja meine Hörner
messen lassen für neue Weichen und diese selber zusammenge-
lötet. Das mußte ich mir auch noch korigieren und kontro-lieren lassen. Was auf meinen Mist gewachsen ist, ich habe
die Zweite Spiegelverkehrt aufgebaut, somit konnte ich die
Kabel zwischen Chassies und Weiche erheblich kürzen.
Viel Spaß und ein geschicktes Händchen
wünscht Bernhard

Weiss einer wo es einen Bauplan für den Punisher gitb?

Gruss Gino

Nach 5 Minuten Boardsuche: Punisher Horn

Gefunden: Hier


Hat jemand Viecher schonmal an nem Tripath Chip betrieben?
Ich hab mir jetzt einen TA2020 bestellt, bei dem Wirkungsgrad sollte die Leistung reichen und wenn nicht, gibts ja CambrideAudio AUßerdem ist der für ein paar Kleene

@Xian: sehen echt gut aus,deine viecher, Beleuchtung ist normalerweise aber nicht mein Fall.

Spidi90 schrieb:

Hat jemand Viecher schonmal an nem Tripath Chip betrieben?

ja habe ich (ta2024) mit den 426er sica viechern, geht ziemlich laut, zwar keine beschallungs lautstärke, aber auch nicht gerade nachbarschaftsfreundlich.
...der ta2020 hat noch etwas mehr leistung, den habe ich auch als modul, aber noch nicht angeschlossen.

super dank dir;)

Wie läuft der Horn sub?

Hm...hab mir grade nochmla die BK Hörner angeschaut....so wies ausschaut sind die einfach nur unterschieldich breit...was wäre also...wenn man das Viech verdopplen würde.

Wie teif käme es dann und was für grössere Treiber kämen dann in frage....kannd as einer Simulieren!?

Gruss Gino

Hallo nic-enaik,
dann bau doch gleich ein Schmacks-Horn geht mit Sika auch,
kann Dir allerdings nicht sagen wie Tief sie kommen.
Habe normalen 8" Treiber drin und geht runter auf 30 Hz,
reicht für den Hausgebrauch und ne Party.

Gruß Bernhard

Hallo


Der Sica geht im Schmacks laut Simu auch sehr gut.
Aber ein Forenkollege von hier hat mir einige Treiber im Schmacks simuliert und es geht ausnahmslos keiner bis auf 30 HZ.
Vielleicht bei minus 10db.
Aber der Sica verhält sich im Bass wie der TB auch (426er).


Gruß Franz

Hi franzel28,
stimmt nicht wir haben meine Schmacks mit den Goodmans 8 HG
vor 14 Tagen erst gemessen und das Horn brachte 30 Hz natürlich nicht mit 110dB ich glaube es waren um die 80dB +-5. Da ich die Mt +Ht Hörner herunter gezogen habe, habe ich komplett an die 90 dB ist nicht viel aber sehr ausgewogen der Klang und in der derzeit knapp 20 Qm Wohnfläche ist fantastisch. Ich glaube man sollte nicht alles bis zum Anschlag ausreizen, manchmal ist eben weniger mehr.

Gruß Bernhard

Hallo


??80 db??
Das Schmacks hat je nach Treiber ca 95-100db.
Klar bei 30 HZ hast nur noch 80 db, deswegen sagte ich bei vielleicht minus 10 db.
Das Schmacks geht in einem guten Raum mit beiden Augen zugedrückt bis vielleicht 38 HZ bei minus 3-4 db.
Und alles was darunter kommt ist egal, weil es verschwindet.
Bei 80 DB ist ja ein Brüllwürfel von Bose lauter.

Gruß Franz

Hi franzel28,
tut mir Leid, ich kann und will Dich nicht verstehen!
Habe diesen Text noch einmal korigiert! Habe mich hinreißen
lassen Dir meine Meinung zum Vergleich zu schreiben, aber wir sind hier nicht alein und man weiß nie wer diese Mail in die
Hände bekommt. Daher sei gewiss,dass ich mit Deinem Komentar
nicht einverstanden bin. Wenn uns nicht soviele Kilometer von
einander trennen würden, würde ich Dich Einladen Dir meine
"Brühwürfel" anzuhören.

Mfg Bernhard

Ach ja, was ich noch sagen wollte Lautstärke ist nicht gleich
Qualität, die erwünschte Qualität ist wenn es sich schön
anhört und dem Ohr schmeichelt, so das man nie genug davon
bekommen kann!

Gruß Bernhard

Bei 80 DB ist ja ein Brüllwürfel von Bose lauter.

Bei 80dB ist jeder Schallwandler gleich laut.

Davon ab - hier ist doch gar nichts über die Messung angegeben, oder hab ich was verpasst? Wie, womit, wo, was wurde gemessen - das ist schon ein umfangreiches Paket - eine einfache Aussage, das dieser und jener Pegel erreicht wurde, kann aber trotz aller unmöglichkeiten doch sein - ich ar nicht bei der Messung dabei - aber wenn sein Raum das so in kombination mit der Box erzeugt - so what?

Grüße,

Alex

Hi Alex,
ich bin nicht der große Master, habe mir meine Hörner messen
lassen. In der nächsten Zeit werde ich auch die entsprechenden Diagramme ins Forum setzen, leider sind mir gesundheitliche Diskrepanzen dazwischen gekommen, aber das
hole ich noch nach!

Gruß bernhard

Hey, bin gerade auf den Thread aufmerksam gemacht worden.

Und zwar möchte ich mir Viecher bauen, bzw. kaufen (fertige) und stelle mir jetzt die Frage ob ein Wechsel auf die 1100er Sicas wirklich so viel besser ist?
Musik höre ich ausschliesslich Rock. Als Verstärker läuft ein Denon DRA-435R, und als Quelle immer häufiger mein Technics 1210er Plattenspieler.
Kann man die Sicas einfach so einbauen ohne Änderungen?

Wenn du die Chassis nicht versenkt einbaust sollte der 1100er Sica (ist wohl hier der PREIS-LEISTUNGSSIEGER) ohne Änderungen passen

PS:

Ist allerdings etwas basschwach, lief bei mir mit Eckhornunterstützung zur Hochform auf

Empfehlenswert mit dem 1100er Sica erscheint da eher da wohl auch sehr gut im Bass (ich hab die aber noch nicht gehört ) das Spechorn von Wolfgang Vollstädt, ich guck mal ob ich nen Link zu dem Fred finde, Momentchen

Der Rest sollte Klang - und Pegelmäßig dem Viech sehr ähnlich - also gut - sein.

Guckst du hier:

http://www.hifi-foru..._id=104&thread=18606

ne das schmackes kommt nicht in frage...weil ich würde das Viech einfach gern so breit bauen das ich ein 18Zoll Sub einbauen kann.

Wäre halt gut zu wissen was für Treiber passen wenn man es doppelt so breit macht und wie tiefs dann kommt?

moinsen,

so, hab nun öfter mit den Viechern Musik gehört und bin recht zufrieden damit :)...also wenn ich mehr aufdrehe, dann ist der Kickbass echt klasse und vor Allem im Hochonbereich macht das echt Spaß :). Nutze dazu meinen HTPC und den Denon AVR-1910 via SPDIF. mp3's höre ich eigtl. kaum, sondern fast nur noch FLACFLAC oder APE-Dateien. Dies sind verlustfreie Audiodateien; viel größer als mp3-Dateien, aber bei heutigen Festplatten kein Problem ;)...hören sich nur fast 100% wie das Original an!

Soundtracks machen viel Laune, bei Rock-tracks merkt man das nicht so. Auch sind die viecher glaub ich net soooo geignet für rockige Musik. Muss ich allerdings noch austesten...

Hab meien Viecher nun von allen Seiten mit 80er-Papier geschliffen und die Kanten mit ner Oberfräse abgerubdet. Siehe hier:






so siehts aktuell in meinem Zimmerchen aus:


Auf den Viechern seht ihr die Nubert NuBox 381.

Der Bass der Viecher is m.M.n. ausrecihend. Es ist nicht zu viel aber auch net zu wenig. Dröhnt eigtl. ganz ordentlich. Habe keinen Subwoofer aktiviert und im Receiver den Bass auf +4 gestellt (max. +6)

Erster kleienr Hörvergleich NuBox 381 vs. Viech1100
Also die Nuberts gehen definitiv tiefer. Bei einigen Tracks aber vor allem bei Forza3 auf der Xbox360 macht die NuBox mehr Spaß. Wenn ich aber zwischen den LS umschalte, dann macht im Endeffekt das Viech mehr Spaß. Es ist knackiger, leichter und irgenwie dynamischer. So würde ich das subjektiv beschreiben. Von daher kann ich nur eien klare Empfehlung für das Viech geben.

Im Gegensatz zum ersten Zusammenbauen habe ich nach dem Schleifen die Rolle unterm Treiber noch mal neu aufgerollt und ein bisschen höher platziert!
Bisher binnich also zufrieden

gruß

xian_nrw