Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

wie 2900 euro kostet son reciever nur.

So werd mir nun morgen das Holz für die Viecher holen. Hab bei uns im Keller schon 2 qm spanplatte gefunden. Das wird dann für alle nicht sichtbaren flächen verwendet. Für die Rückwand habe ich noch 17mm Spanplatte zu hause, aber das scheint mir ein wenig dünn zu sein.
Reicht 17mm Stärke aus, wenn ich auf die Platte noch ein paar Leisten als Verstrebung aufleime, oder sollte ich doch zu 19mm greifen?

mfg Hendrik

Hi Hendrik

Nimm das 19er, die Viecher, wenn sie einmal losgelassen werden das 17er wohl zu sehr anregen zum mitschwingen. Mit Leisten sieht Sch... aus. Viel Spass!

Gruß Hartmut

Gut das Henny das gerade anspricht das Thema mit dem Holz.
Ich habe mir Eichen Funier 20m² gekauft kaum zu glauben für 30 euro xD, so jetzt meine Frage was soll ich lieber wählen MDF oder doch Spanplatte ? Spanplatte ist nur Halb so Teuer wie MDF, macht das akustisch was Aus ?

akustisch bleibts gleich

Hallo,
17mm sind etwas dünn, aber du könntest Aufdoppeln womit du dann auf der sicheren Seite wärst!
Ansonsten baut man ja auch verstrebungen in das Viech.

Mfg.

Hallo liebe Viechgemeinde

Habe demnächst wieder ein kleines Selbstbauprojekt vor.
Es handelt sich um Mobile Viecher batteriebetrieben!!

Hintergrund ist, das wir uns öfters spontan auf kleinere partys an einem abgelegenen See treffen, und wir zur zeit nur einen kleinen kofferradio haben wo nicht wirklich laut kann und massig batterien braucht. Meistens hatt man auch keinen Bock extra ein lautes Aggi mitzuschleppen.

Mein plan ist jetzt, Ich bau mir noch ein paar Viecher (jaja der trend zu den Zweitviechern ), diesmal in der Ausführung "Günstig und Robust" und dazu eine Kiste wo ein Autoradio und eine Autobatterie verbaut wird.

Halbwegs moderne Radios haben haben ja eine Leistung von 45-50 Watt pro kanal, mußte doch ausreichen oder?
Und wie lang wurde die Sache ca. an einer Standard Autobatterie(12V 60Ah) laufen?

Könnte das klappen oder oder wird das Ergebnis eher Besch...eiden sein?

MFG Tobi

also wie jedes jahr am 1 Mai haben wir uns eine Bollerkarre gebaut, und haben dort immer eine Kleine anlage verbaut sprich Autoradio mit cd und ne Endstufe die hatte 2mal 400 watt an 4 ohm und 2 mal 200 watt an 8 ohm kam von magnat.
Dazu noch 2 Pa Boxen von Raveland. wir hatten das ganze System an einer autobatterie angeschlossen und konnten locker 8 stunden damit hören, wenn nicht sogar länger. Wir hatten zur sicherheit auch eine 2te Batterie dabei die wir aber nie gebraucht haben.

@ Tobi:
Die Hersteller geben zwar an das die Radio 40-50 Watt haben aber das kommt nie im Leben hin. In den meisten (eigentlich allen) sind kleine TDA Verstärkerchips eingebaut. Die haben meist keinen Trafo um die Spannung erhöhen zu können und haben daher maximal die Batteriespannung von i-was um die 12-14 Volt. Das ergibt am LS vllt 8-10W. Das "dumme" an den Autoradios ist halt das CD-Player und das Display auch Strom verbrauchen. (Hab mal gelesen von einem der den Verbrauch im Leerlauf im gemessen hat und da kam ungefähr 1A raus) Wenn ihr also auch mit nem MP3-Player Musik abspielen könntet dann könntet ihr ne kleine Car-Hifi Endstufe nehmen und den da dran hängen. Hat mehr Power (wenn es nicht unbedingt so eine ist und der Verbrauch von Radio fällt weg. Wie lange das läuft hängt halt davon ab wie viel die Endstufe verbraucht.

Klappen tut das garantiert. Schau mal im DIY-Bereich unter Sonstiges. Es gibt da sehr viele Threads zu dem Thema. Der längste ist der Fahrradanhängerumbauthread^^.

@ buscape:
Zu Raveland sag ich jetzt mal nix

ich würde mal sagen für auf die schnelle Reicht das, xD man muss ja nicht immer sofort das beste haben.

@Tobi: Sehr gute Erfahrungen mit dem schnöden Autoradio gemacht,
die Endstufenchips heute sind nicht so übel. Des weiteren hast du dann eine Klangeinstellung und MP3s können die Dinger inzwischen vielfach auch. Lautstärke genug sollten dann die MOBILVIECHER ja bringen, das jedes Auto schwach wird!

@ tobi

sehr gute frage, so ne mobile anlage würde ich auch gerne bauen bzw haben :D!

wenn dann mach doch bitte viele fotos und so, damit einem nachbau eventuell nix im wege steht^^!

naja oder vielleicht hat ja jemand nen guten link zum bau einer solchen mobielen anlage !?

vg niklas

Moin,

Was mich halt bei einer mobilen Anlage wundert, dass man bereit ist 2x 110 Liter Viecher rumzuschleppen

Das schwarze Schaf vom Spatz wär da doch ne Alternative.

Grüße,
Julian

also das liegt rein im Auge des Betrachters, wer wo seine Grenzen absteckt. Wir nehmen auch ab und an ein Paar Jericho's 08 mit auf dem Campingplatz. Hab selten so viele neue Freundschaften geschlossen.

@Julian, Ja die Größe und Gewicht der Viecher ist das manko an der Sache. Das schwarze Schaf schaut auch nicht schlecht aus aber der Wirkungsgrad und der Leistungshunger schreckt mich ein bischen ab,da brauch ich ja eine große Car Amp das da was rauskommt,und die saugt mir die Batterie ruckzuck leer.

Werde mir mal ein Autoradio(am besten mit mp3 und fernbedienung ) in der bucht schießen und an meinen Wohnzimmer Viechern austesten. Falls es nichts wird, versuche ich die Idee von lange92 mit batterie, kleine car amp und obendrauf nee ipod docking station!!

Würde ich die Viecher aus relativ leichten Spanplatten bauen und mit Tragegriffen versehen. Und wenn ich gut drauf bin, bau ich halterungen das ich sie links und rechts an mein kleines Quad hängen kann.
Da gibts bei uns im Dorf wieder Freak Alarm.

@niklas
Baubeginn dauert noch ein bischen. Aber wenn es losgeht kommen natürlich Fotos.

Also: Meine Frau hat ihren Geburtstag gefeiert und ich sollte für Musik sorgen. Daraufhin bin ich noch schnell bein Schrottplatz vorbeigefahren und hab für 10 Euro ein Autoradio gekauft. Einen 8AH Motoradakku hatte ich noch, 2 Viecher sowieso...

8AH reichen für ca. 3 Stunden bei Zimmerlautstärke (mehr war an diesem Ort sowieso nicht möglich) - Viel Lob zum Thema Klang gab es!!!
Bilder folgen....

HAS1000 schrieb:

Und wenn ich gut drauf bin, bau ich halterungen das ich sie links und rechts an mein kleines Quad hängen kann. Da gibts bei uns im Dorf wieder Freak Alarm. :D

Hast ja öfters große Viecher an deinem Quad hängen

xD ^^ Ich häng meine immer am Außenspiegel

ACHTUNG! UNFALLGEFAHR!

Viecher am Quad werden zu Geschossen!!!

Überdenk´ lieber die Aufhängung. Mir flogen schon mal, vermeintlich gut angeschraubte Spanplattenboxen, von der (blechernen, also recht stabilen) Heckablage, um die Ohren, die vielleicht gerade mal 2 Kilo wogen!
Beim Bums beide durch die Frontscheibe, nicht ohne mich zu touchieren , Schrauben wie nichts aus dem Holz gerissen. Seit dem nie wieder Böxle ins Auto oder Klötzchen (wie auch immer) auf die Hutablage.

Allenfalls ein kurzer Transport von Viechern sei gut verzurrt zu wagen.

Tipp: Leichter (PA-Erfahrung)und robuster ist Multiplex (Sperrholzplatte, die es als Schalplatten/Douglas-Far-Platten günstig zu kaufen gibt).

[b]Als Tischler muss ich hier mal ein Veto einlegen.[/b]

Ordentliches Buchen- oder Birken Multiplex ist noch teurer als MDF!

Die Schaltafeln von denen du schreibst, gibt es auch in zwei Qualitäten von
denen die billige Platte überhaupt nichts taugt.
Die Verleimung der einzelnen Schichten ist mies.
Der kleinste Tropfen Wasser oder mal ein unvorsichtiges ziehen über eine Kante und die Schichten lösen sich voneinander.
Vom Platten miteinander verschrauben möchte ich gar nicht erst reden

mfg Micha

Hi Micha!

Beuge mich der Autorität (Fachmann). Veto somit akzeptiert, habe aber mit meinem Holzfachmarkt keine diesbezüglichen (schlechten)Erfahrungen gemacht, einzige Einschränkung sind bisweilen schlecht gespachtelte "Astlöcher" in der Oberfläche.

Die Qualitäten sind wahrscheinlich sehr unterschiedlich, 2 Gebilde aus selbigem Werkstoff hängen als Terrassenboxen seit ~8 Jahren draussen bei Wind und Wetter, denen fehlt noch nichts, LSP wurden gerade erst vor kurzem getauscht, keine Auflösungserscheinungen am Holzwerkstoff (Finish in Acryllack).
Wenn ich verschrauben muss, bohre ich vor und nehme nur SPAX (original, der Unterschied ist verblüffend ).

Ansonsten sind Lamellofräser inzwischen für ganz kleines Geld erhältlich

Hallo Soundy73

Du hast noch eine andere Art Platten.
Das ist kein Multiplex und auch keine Schaltafeln, denn die sind mit Etwas beschichtet.
Mit den Platten habe ich bis jetzt keine Erfahrungen gesammelt.
Kann also gut sein, das Sie zum Boxenbau geeignet sind.

mfg Micha

sind bestimmt sperrholzplatten die er da verwendet hatt.

Sorry, jetzt Veto von mir.

Schnöde "Schalplatte" laut Rechnung Douglas-Far.
~19mm "Sperrholz", von mir selbst nach dem Zusammenbau mit Acryllack "beschichtet" .

Aus gleichem Material betreibe ich einen Subwoofer(PA) und zwei Frontböxle, auch immer noch i.O.

In meinem "Holzland" die billigste Version von Sperrholzplatte.

Die Terrassenböxle sind der Witterung direkt ausgesetzt, daher führte ich diese hier an. (LSP-Abdeckung aus diesem Grund Lüftungsgitter aus dem Sanitär-/ und Lüftungshandel.)
Nicht hübsch aber funzt.

Hast ja öfters große Viecher an deinem Quad hängen

Soo schwer warst du auch nicht. Hab dich ja auch nur im Standgas den berg hochgezogen.

ACHTUNG! UNFALLGEFAHR! Allenfalls ein kurzer Transport von Viechern sei gut verzurrt zu wagen.

Wäre natürlich nur für den Dorf internen Transport. Fahr doch nicht die ganze Zeit mit 2 Riesen Viechern spazieren.
Spätestens in meinem Geländeparcour würd ich sie ja eh verlieren. Was haben sie Viecher eigentlich für eine wattiefe?

Werde bei Spanplatten bleiben. Sind ja die billigsten mit unter 4€ der m². Dann noch 4-5 mal mit Lack spritzen wegen der feuchtigkeit, Schutzgitter und Ecken ran, und Fertig für den härteren Einsatz.

hey leute,

ich hab mal bei uns ein bischen im keller gestöbert und dabei einen panasonic receiver sa-he7 gefunden, angehen tut er und funktionen lassen sich anwählen... nur es kommt kein ton raus!

hat jemand ahnung wodran das liegen kann ?

und kennt jemand nen online shop oder ähnliches der so etwas repariert ???

vg niklas

Hallo nookie26

Kannst du mal kurz den interessierten Leuten mitteilen, was dein Thema mit diesem Thread hier zu tun hat?
Es gibt hier viele Sachen die wenigstens noch was mit Viechern oder Hörnern zu tun haben, aber das definitiv nicht.
Möchte nicht als Sündenbock dastehen, aber einer muss doch mal auf den Tisch klopfen.
Das Forum hier, biete genug andere Möglichkeiten, deine Fragen zu beantworten.

mfg Micha

So nun kommt der Versuch hier Bilder einzustellen :





Edith: Juhu! Es hat geklappt. Ich werde bei weiteren noch an der Größe arbeiten...


Dies Sind also meine beiden Viecher bei "Meiner Frau Ihrem Geburtstag am Rhein".
Linkes Viech noch mit den (fehlgeschlagenen)Versuchen in hochglanz Schwarz - Viech rechts mit Laminat Nussbaum und mattschwarzer Front.

Maak der Nette - leicht angeschlagen

Wie laut gings am Autoradio?

Nun sagen wir mal so: Lauter als dort gut wäre.
Wir haben nur mal kurz getestet, was geht - und es ging viel!

Wenn wir aufgedreht hätten, hätte es auch Ärger gegeben.

Hallo


Bin jetzt seit ca 4-5 wochen stolzer besitzer des Sica 426 Viech und extrem begeistert.
Betreibe sie mal mit telefunken RM 300 und RP 300 und manchmal mit der STP1 und STM 1.
Klingen beide hammergeil am Viech.
Jetzt habe ich irgendwo den Bauplan zum Frugalhorn "Bruce" entdeckt das eigentlich für den Fostex ist.
Hat jemand das mal simuliert ob das mit dem 426er oder mit dem neuen Tangband geht.
Lt. Spectrum könnte es mit beiden einen Versuch wert sein.
Mir würden diese Hörner gut als Frontboxen für ein 5.1 gefallen und die Viecher vlt. als Rear +Viech Center.
http://www.frugal-horn.com/spawn-plans.html
Gruß Franz

Hallo,

was hast du denn vor, welche Fostex willst du da reinhängen?

Ich fahre gerade meine FE207E fürs Viech ein. Habe die zum Einspielen in das BR Gehäuse mit 45 Litern gebaut. Ich glaube die sind besser als die Sica.

Mal schauen, klingen jedenfalls sehr sehr gut.

Wegen dem Holz, da würde ich schon Multiplex nehmen, da die Dinger süchtig machen wandern die wahrscheinlich eh ins Wohnzimmer.

Kannst ja mal mein Design anschauen:
http://www.linuxtal.de/page/projekt_1.html

m.f.g.
Carl-Heinz

Ich finde bevor man Zeit aufwendet um zu sehen welche Treiber denn alles in das Viech passen, sollte man doch eher mal einen Treiber aussuchen und dafür ein passendes Horn bauen.
Naja da das hier ja der Viech-Moddingthread ist lass ichs durchgehn

Lg

Hallo

Ich will nicht den Fostex reinbauen sondern erstmal den 426er Sica und dann evtl den Tangband.
Herr Vollstädt meinte könnten beide gut gehen.
Aber ich habe kein AJ zum simulieren.


gruß Franz

So... nach einer langen Abstinenz melde ich mich wieder zurück.
In den letzten beiden Jahren hat sich in meinem Leben viel
verändert, nur die Viecher nicht, denn eigentlich bin ich
immer glücklich mit ihnen gewesen. Eher rein zufällig habe
ich von der "Modding Methode Sica" erfahren und dachte mir,
dass ein Versuch nicht schaden könnte. Nungut, also hab ich
letztes Wochenende die Sica 426er bestellt und promt gestern
nach dem Frühstück erhalten. Positive Erfahrung Nr.1:
Spectrum Audio arbeitet sehr flott und freundlich.
Beymas raus, Sicas rein - testen. Tja, da gab es auch
das erste Problem:
Welche Platte nehme ich zum objektiven Testen?
Halt, warum objektiv? Ist doch meine Anlage, die nur mir gefallen muss!

Tja, also ersteinmal ein paar alte Wave Scheiben aufgelegt
und siehe da, wie gewünscht war der "Beaming Effekt" weg,
der bei den Beymas doch ziemlich ausgeprägt war. Prima,
Stufe zwei des Tests "laute elektronische Musik" konnte
eingeleitet werden. Also mal schnell aus dem CD Ständer
eine beliebige EBM Scheibe gefischt und ab damit.
Jau, das macht Laune: Fiese Drumcomputer Kickdrums.
Hiermit bestätigt sich auch für mich, dass die Sicas den
Viechern einen tiefergehenden Frequenzgang ermöglichen.
Geil. Ist zwar nix für Magenmassage, aber das brauchen
weder ich, noch die anderen Bewohner des Hauses.

Fazit: die 86€ haben sich gelohnt. Kein Beaming mehr,
mehr Bass, und weniger fiese Höhen bei hohen Lautstärken.
Ich bin glücklich.

Schöner Bericht

Hallo Nachtwächter
Ein sehr schöner und interessanter Kurzbericht. Vielen Dank. Freut mich, dass Du mit Deinem "Viech-Modding" zufrieden bist. Hast Du die Bedämpfung angepasst?

Gruss
Olli

@Nachtwächter

deine Sica's sind ja brandfrisch und noch nicht eingespielt.
Wart mal noch, wenn die juckig werden, dann kannst du deine
ganze Musiksammlung von vorne hören. Da sind Informationen
drauf, die dir mit den Beyma Tröten verschwiegen wurden.

So, jetzt muss ich mal, nach langem intensivem Hören, mit ´ner Frage an die Viech-Gemeinde herantreten.

Ich betreibe die Viecher in der Version mit Sica 1100 und Dämmvariante 5 + der hervorragenden! Zusatzdämmung von Hoschibill.

Ich bin eigentlich mit dem Klang rundum zufrieden, alles ist perfekt und es sind keine Wünsche offen.

Aaaber, mir ist öfter schon aufgefallen, dass bei manchen Stimmen/Tonlagen die S-Laute irgendwie komisch sind! Das gesprochene "S" hört sich eher an wie ein "th". Die Höhen scheinen aber ansonsten, vom Pegel her, im richtigen Verhältnis zu den Mitten zu sein, es fehlt auch nichts.
Interessant ist, dass mir der gleiche Effekt auch bei den Fostex FE206 in den BK203-Hörnern aufgefallen ist.
Als Gegenprobe kann ich sagen, es ist alles Musik, die ich schon seit vielen Jahren kenne.
Und andere Lautsprecher machen diesen Effekt nicht, zB die Hornicon (übrigens auch Traum-Boxen ).

Ich hatte auch schon ein bisschen mit der Dämmung herumgespielt, aber nur im Bereich der empfohlenen Varianten für das Viech, in den BKs ein bisschen ausgiebiger. Das hat allerdings auch kein richtiges Ergebnis gebracht

Ich bin jetzt ratlos und verzweifelt!
Habt Ihr solch einen Effekt auch schon gehabt? Wenn ja, habt Ihr etwas dagegen getan? Oder habt Ihr irgendwelche Ideen, was ich dagegen tun kann?

Viele Grüsse und Danke schon mal für eure Antworten!
Jan

Hallo Jan
Als erstes Danke für die Blumen :D. Ich selber habe keinen 1100er. Nur 426 und Hornicons. Beide haben eine durchlässige Gewebekalotte. Beim 1100er ist die Kalotte getränkt. Dadurch ist sie nicht mehr luftdurchlässig und es können Resonanzen entstehen, ähnlich dem Beyma. Beim 8AG/N wurde das wohl recht erfolgreich (habe ich selber nie probiert) durch entfernen der Kalotte / Loch in der Kalotte behoben. Evtl. könnte das beim 1100er auch funktionieren. Weiss ich aber nicht.

Vielleicht haben ja andere 1100er Besitzer einen ähnlichen Effekt bemerkt und haben es vielleicht schon behoben?

Gruss
Olli

Moin ihr Lieben
@ Jan

Aaaber, mir ist öfter schon aufgefallen, dass bei manchen Stimmen/Tonlagen die S-Laute irgendwie komisch sind! Das gesprochene "S" hört sich eher an wie ein "th". Die Höhen scheinen aber ansonsten, vom Pegel her, im richtigen Verhältnis zu den Mitten zu sein, es fehlt auch nichts.

Bin ja auch ein Bekennender 1100er-User und habe keine Probleme mit "S-Lauten".
Das man daran etwas mit der Hornbedämmung änden könnte, wenn es denn zu Schwierigkeiten diesbezüglich kommt, wage ich zu bezweifeln. Das Horn ist "Bassbaustelle"!
Raumakustik wäre eventuell auch ein Thema. Versuch macht klug.
Meiner Meinung nach liegt Dein Problem woanders.
Hast Du schonmal einen anderen Verstärker ausprobiert?
Ich würde, bevor ich an der Lautsprechermembrane herumschnippel erstmal von dieser Seite angreifen.
Der Klang verändert sich sehr mit den Klangfähigkeiten der Zuspieler!
Was sagen die anderen 1100er Hörer zum Zischlautproblem?
Probiere halt mal ein paar andere Verstärker aus, eventuell in Verbindung mit einem anderen Player, das müsste helfen!
Hoffe Du bekommst das Problem in den Griff!
mfG Dirk

Hallo Olli und Dirk, danke für eure antworten

@Olli

Ich selber habe keinen 1100er. Nur 426 und Hornicons. Beide haben eine durchlässige Gewebekalotte. Beim 1100er ist die Kalotte getränkt. Dadurch ist sie nicht mehr luftdurchlässig und es können Resonanzen entstehen, …

Ich werde mit der Dämmung genauere Versuche an den Viechern unternehmen.
Mal die ganze Dämmung herausnehmen - hört sich sicher nicht so gut an, aber vielleicht ist der Effekt dann weg. Das wäre ja mal ein Hinweis.
Eine andere Möglichkeit, die mir durch Deine Anregung mit den Treiber-Resonanzen einfallen ist, noch mal zu probieren die Stege zu umwickeln.

An den Lautsprechern mag ich erstmal nicht so gerne herum schnippeln. Bei mir sitzt das Geld halt auch nicht so locker in der Tasche.




@Dirk
Da ich ja meistens mit Schallplatte höre, könnte der Fehler vielleicht auch an der Tonabnehmersystem-/Verstärkerkombination liegen. Allerdings tausche ich zZ auch gerne mal die unterschiedlichen Komponenten gegeneinander aus.
Bei den HorniCons ist mir dieses "s" noch nicht aufgefallen. Ein guter Freund hat diesen Effekt bei den Viechern auch bemerkt, ist also keine Psychomacke von mir.
Also noch mal testen mit Systemen und Verstärkern!


Das ist ma wieder so ein Effekt, der einen zum Wahnsinn treiben könnte


Viele Grüsse
Jan

Moin Jan
Wenn Du überwiegend LP´s hörst und das Problem dabei auftaucht wäre das schonmal ein Anhaltspunkt.

Also noch mal testen mit Systemen und Verstärkern

Unbedingt!
Macht aber auch Sinn einmal Anzutesten, ob Dein Problem auch beim Hören von CD´s auftaucht!
Besorg Dir einen CD oder DVD-Player und lausche einmal...!
Aber keine MP3´s. Davon kriegt man Ohrenkrebs!
Bei mir gibt es weder von Schallplatte noch von CD Schwierigkeiten. Oder meine alten Ohren sind schon so fertig, dass ich Zischeln nicht mehr warnehme.
Wie auch immer, hoffentlich bekommst Du Deinen "Effekt" in den Griff!
mfG Dirk

Hi

Hab auch 1100er - ist mir noch nicht aufgefallen!

Hi Dirk

Wenn die Mp3 nicht zu stark komprimiert sind gibts keinen Krebs!

Hallo an Alle!

Danke für euer Mitgefühl!

Nach euren Tips habe ich wieder neuen Mut gefasst und werde mal verschiedenes ausprobieren. Einen CD-Player habe ich ja noch, aber er wird kaum noch benutzt.
MP3s höre ich auch ab und zu. Ich kann auch bestätigen, wenn die MP3s so in 256kbs - 320kbs vorliegen, ist die Gefahr einer Ohrenerkrankung nich so gross.

Viele Grüsse
Jan

256kbs

da ist kein Ohrenkrebs mehr zu erwarten

hallo zusammen

ich bin mir noch unschlüssig was ich meinen viechern gönnen soll, ist der 426er im mittel und hochton viel schlechter als der 1100er?

am beyma viech gefällt mir besonders gut das es einen in die musik reinzieht, irgentwie hat man das gefühl das das trommelfell direkt an die schwingspule angekoppelt wird, ist das mit den anderen beiden treibern auch so?

bassbereich gefällt mir jetzt auch schon sehr gut, könnte evtl noch n hauch mehr sein.

p.s. trotz oder gerade wegen der duetta tops gefallen mir die viecher seit jahren ganz ausgezeichnet.

mfg Thomas