Endstufe mit 1-2x TDA7293

also könnte ich auch ohne probleme 2W widerstände nehmen ?!

Hallo,

bei den widerständen reicht 0,25W, nur für R107 hatte ich einen 1W Metalloxyd eingebaut (den hatte ich gerade parat)

normalerweise haben Widerstände mit Bauform 0207 folgende Belastbarkeiten:
Kohleschicht: 0,25W
Metallschicht: 0,6W
Metalloxyd: 1W

Bei Reichelt gibt's nicht alles, z.b. 2u2 RM15 hab ich nicht gefunden.

Grüße
Thomas

Bonze schrieb:

also könnte ich auch ohne probleme 2W widerstände nehmen ?!

Wenns passt, klar Also von der Belastbarkeit her.

ok wenns so ist , dann hab ich nurnoch das problem mit den kondensatoren bei reichelt? gibts die dort überhaupt so?
oder muss ich zur elektronik apotheke gehen?

Hallo,

dass alle Teile von einem Lieferanten zu bekommen sind, ist sehr unwarscheinlich. Bei Conrad gibt's z.b. MKS4 von 2µ2 (459994-62) bis 6µ8 im RM15 und Low ESR Elko 1000u 63V RM7.5 (446103-36). Die anderen Teile dürften problemlos zu bekommen sein.

Grüße
Thomas

oj, auf der stückliste steht MKT 373 /250V / 2,2UF / RM27.5
irgendwie stimmt das ja nicht oder?
du hast jetzt geschrieben ich soll einen
MKT 2,2UF 63V nehmen, wenn das geht optimal, ich hab mich die gaze zeit an diese liste gerichtet und deshalb werd ich diesen auch nich gefunden haben ,. (mit 250V gibts den nämlich irgendwie nich :D)

PS: ich finde zum verrecken keinen 22pF kondensator,.
gibts da ne alternative?(von der größe her),.


und irgendwie fehlt da einiges,.
der der die liste erstellt hat hat anstatt 1000 UF , maximal 100uF verbaut,. is das so in ordnung oder soll ich lieber das nehmen wies im schaltplan verzeihnet wurde?

Hallo,

ich habe gerade eine Bauteilliste für meine Leiterplatten mit den Varianten 1x oder 2x TDA's in's www gestellt. Für die Richtigkeit kann ich natürlich nicht garantieren.

Bauteillisten

für den 22p Kond. kann auch ein Keramik mit RM2.5, bei dem die Anschlussdrähte auf RM5 aufgebogen werden, genommen werden.

Grüße

Thomas

also ich finde weder bei reichelt noch beim C nen 22p,
nur nen 22pF glimmer kondensator?!

Beim Reichelt gibts einen 22pF Keramikkondensator:
KERKO 22P (Nummer)

Ich bin endlich dazu gekommen, die Schaltung von
Tede mit einem TDA7293 aufzubauen und zu testen.

Vielen Dank nochmal für den Hinweis bez. des Fehlers
im EAGLE-Schaltplan..

Nach dem ersten Einschalten war alles ok.

Nach dem zweiten Einschalten ist mir ein TDA7293
sprichwörtlich abgeraucht und die Sicherung ist geflogen,
wahrscheinlich wg. falscher Schalterstellung von MUTE/STBY
beim Einschalten von Vs.

Nachdem ich den Chip ausgetauscht habe und auf die
Ein-/Ausschaltsequenz achte, funzt erstmal alles.

Ich werde mal die zweite Platine bestücken und etwas
bessere Boxen ranhängen..

Nochmal zu den Dioden, die 1N4148 wird übrigens bei Schuro.de auf den "High-End Platinen" auch verbaut.

so hab mal jetzt alles bestellt, mal sehen was daraus wird

heut is mein 19" gehäuse gekommen , wusst gar nich das die gar nich so tief sind, dachte die sind eher quadratisch von der grundfläche

Danke Knobikocher! Die nehm ich jetzt auch.

kann der kühlkörper auch etwas kleiner ausfallen?
ich hab 4kühlkörper (vom pollin, 430076),
pro tda 1en,.
innen werde ich die tdas auf ein stück alu schreuben ca 6mm dick, und das dann an die gehäusewand, (die besteht aus 1,2mm stahlblech)
aussen dann die kühlkörper drauf,.

das gehäuse hat oberhalb der tdas luftschlitze, und dann kommt noch ein 60er oder 80er lüfter rein (für was platz is D:)
das sollte doch reichen oder?
vielleicht kleistere ich falls es nicht reicht, noch irgendwo ans gehäuse nen flachen alu kühlkröper,. oder nen 2ten lüfter rein , ich denke aber das sollte reichen ,.

Mit welchem Gesamtpreis (pro Kanal) muss man denn ca rechnen, wenn man die Schaltung mit dem TDA mit hochwertigen Bauteilen aufbauen will (Bauteile, Platine, Trafo, große Elkos).

Grüße
pepperononi

also ich baue die version mit 2x2 tdas
und ich denke mit einem tda pro kanal wirste pro kanal 10€ bezahlen , das teuerste ist ja das kelinzeug drumherum und das NT!

Mit wie viel rechnest da so, Trafo und Kondensatoren?

Also pro Kanal kannst du insgesammt mit guten 60€ rechnen.
Für Ics, Widerstände, Kondensatoren, Kühlkörper, Netzteil.
Für ein gemeinsames Netzteil gerechnet.
Da fehlt immernoch das Gehäuse, auch mit 30€ mindestens einzuplanen.
Und dazu kommt dann auch noch Sachen wie Anschlussbuchsen ect.

Ich habe rund 240€ für meinem Amp ausgegeben, ohne Gehäuse, das war geschenkt^^.
Habe allerdings ein paar Besonderheiten drin

also trafo hab ich nen 500VA
kostet 53€
die kondensatoren fü+rs netzteil kosten glaube ich 6,50 oder so pro stück mal 4 ,.
dann noch die anderen kondensatoren
ist man ungefährbei 30€ (alles für die doppelte aufgebauteversion),.

Vielen Dank! Was hast du für besonderheiten drin?

eigentlich garkeine, ausser halt ne eingangsumschaltung mit leds
gr/rt zeigts an welcher kanal aktiv is,.
und ein 145W ATX netzteil für 12V
welches ich noch ausseinanderschrauben muss,.

bzw is so geplant,. mir fehlen nurnoch die low esr kondensatoren und die MKTs
die bestelll ich die tage bei conrad,
morgen fang ich erstma am gehäuse an ,.
an der rückwand,.
und bestück die tda platinen schon mal mit den widerständen ,.
und den kondensatoren die ich schon da hab ,.

Ich überlege gerade, ob es sinnvoll wäre,
zwischen Power-Supply und Platinen ein
12V oder 24V Relais zu klemmen und das
Relais selbst auch über den Ausgang vom Supply zu
schalten, sodass bei Abfall unter 12 bzw 24 Volt
kein Saft mehr zum TDA geht.

Im Datenblatt steht ja, dass Vs > +/-12V sein muss und
beim Googlen fand ich mehrere Leute, die berichten, dass
der Chip unter 15V abbrennt..

Was passiert, wenn die Sicherung vor dem Trafo fliegt?
Sind die Elkos schnell genug ausgesaugt, sodass nur
für sehr kurze Zeit eine Unterspannung vorliegt?

Nicht dass der Chip zu teuer ist, aber das Ersetzen fand
ich nervig..

mal noch ne gehäuseplazierende frage,. und zwar soll ich den tda so verbauen das die kühlfahne ziehmlich mittig auf dem kühlkörper ist oder kommts dadrauf nich so an ,.
und dann noch
soll ich den tda bündig mit der platine einlöten oder bis zu dem knick in den beinchen auf der platine versenken?

@Bonze: Ich denke, dass ist beides relativ egal..
Die Wärme verteilt sich ja im Kühlkörper.
Wenn's mittig geht, mach's mittig..

Nochmal zu den Dioden: In #6 schrieb Tede am 27. Sep 2004:
"In der Ausgangsgleichspannungen habe ich bei beiden
Versuchsaufbauten keine messbaren Störungen
feststellen können."

Hat mittlerweile jemand Belege dafür, dass
Fast-Recovery-Dioden besser sind?

Sind Brückengleichrichter wie z.B. B80C3700 schlecht?
Macht sich das igendwie im Klang bemerkbar?
Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen..

ok, ich werds dann so machen wies am besten geht,.

event mach ich erstma alles bis auf die kühlkörper fest,.
buchsen usw,.


also ich hab mir jett auch die fast recovery dioden besorgt, kosten kaum etwas,.

Hallo rkeuchel,

zur Diodenmessung: ich habe mit den mir zur Verfügung stehenden Messgeräten (Oszi) auf der Ausgangsspannung keinen Unterschied messen können, mit einen guten Spektrumanalyzer währe da sicher was sichtbar geworden.

ob sich das auf den Klang hörbar auswirkt ????

aber wenn eine mögliche Störquelle so einfach zu beseitigen ist, dann mach ich es.

Grüße
Thomas

werden die dioden sehr warm?
wegen kühlkörper und so?
ich hätt hier noch kühlbleche von atx netzteilen liege, würde das ausreichen?
also 4 dioden auf 1 kühlblech?
original sind auf diesem kühlblech auch mehrere dioden/mos-fets befestigt,.

die sind rechteckig, sind 2-3mm dick, besitzen an der oberseite kühlrippen ,.
denke aber das geht i.O.
weil die richtig dicke mosfets original beherbergen,.
das gute an denen ist, die lassen sich hochkant einlöten ,.
also die kann man auf die lochrasterplatine festklöten,.

Hallihallo, ich bin zwar schon längere Zeit hier angemeldet, habe aber wenig Zeit gehabt mal wieder reinzuschauen. Jetzt mein Problem, ich wollte mir für mein Heimkino mal 5 Endstufen mit dem TDA7293 bauen. Die BAuteile habe ich damals auch alle gekauft, bin aber nicht dazu gekommen die Platinen herzustellen. Gibt es Leerplatinen irgendwo zu kaufen, oder ist vieleicht hier jemand dazu bereit mir diese Platinen gegen entsprechendes Entgeld herzustellen? Wäre echt suppi.

versuchs mal bei tede,
event kann er dir welche bestellen, von ihm habe ich meine!

Hallo ich will mir jetzt auch einen Verstärker (stereo mit zwei TDA`s bauen.
-Nun meine erste Frage kommt hier irgendjemand aus dem Raum 74523 Schwäbisch Hall

-zweitens brauch ich bei 2 kanälen mit je 2 IC`s undbedingt 450 VA?

-drittens braucht man eine Eingangsbeschaltung (der IC soll ja keine hochfrequententen signale am eingang vertragen http://home.arcor.de/dauner765/7293/ES7293-100.PDF sibd bei diesem Schaltplan die Bauteile am eingang dazu da?

-viertens gibt es eine aktuelle Stückliste evtl auch mit Bezugsquelle) ? nur für diese Schaltung ohne Netzteil

-oder soll ich einfach die Schaltung im Datenblatt verwenden ?

Gruß Steffen

verwende einfach die schaltung von tedes homepage!
http://home.arcor.de/dauner765/7293/index.html
da findest du alle benötigten angaben!

wenn du nen kleineren trafo wie 450VA nimmst, sinkt ja logischerweise auch die Ausgangsleistung,.

Ist bei einer BYW29 eigentlich auch ein Konensator parallel zu ihr zu empfehlen, bzw. optimiert der Konensator das Netzteil im Allgemeinen?

Grüße pepperoni

ok danke aber kann mann die schaltung von tede auch mit +-40V versorgen weil im Schltplan stehen ja +-27 V und im Schaltplan fürs netzteil von einer stereoendstufe mi8t je 2 tda´s ist ein Trafo mit 2x30 und 450 VA und da kommen ja dann +-40 V raus muss man dann bestimmte bauteile wegen der höheren Spannung ändern

Stereoverstärker sind ja gleich 2 mal die die schaltung für 2 TDAs + Das Netzteil für die Stereoendstufe oder?

Gruß Steffen

also die kondensatoren sollten ja eh alle bis 50 oder 63V sein, deshalb gehts glaube ich bis ne Trafospannung von 50V!
(dann brauchste aber die 63V kondensatoren),.

ich werde die schaltung von tde mit 2x30V (500VA) versorgen ,.
geht auch...

ok Danke

und noch eine Frage warum sind Potis schlecht zur Laustärkeregelung? wegen ungleichmäßiger Lautstärkeregelung?

Und noch was :

Baut ihr eure Verstärker als reine Verstärker ohne irgendwelchen zusätzlichen möglichkeiten ?

Kann man den tda auslasten ohne dass man nach der Soundkarte oder CD player noch einen Vorverstärker hat ?

Bekommt man alle teile bei reichelt oder gibt es noch günstigere anbieter?(vorallem auch trafos)

mit den potis keine ahnugn werde aber vorerst selbst eins verwenden,.
es gibt ja2 verschiedene potis,
logarithmisch und linear,,.

Potis sind nicht unbedingt schlecht zur Lautstärkeregelung, kommt halt drauf an, obs ein x-beliebiges Poti für 50 Cent ist oder ein ALPS für 20€.
Das größte Problem ist der Verschleiß: Ein billiges Poti fängt im ungünstigsten Fall nach nem Jahr an zu kratzen.
Außerdem haben Potis einen schlechten Gleichlauf, was sich negativ auf die Räumlichkeit auswirkt.

@Bonze: Für Audio-Anwendungen kommen nur logarithmische Potis zur Lautstärkeregelung in Frage, da das menschliche Gehör ebenfalls logarithmisch funktioniert.

Hallo,

da in letzter Zeit wieder nach Leiterplatten gefragt wurde: Ich habe keine mehr.

Eine "Neuauflage" würde sich ab ca. 10 Stk. rechnen, da würe eine ca. 12€ kosten, den genauen Preis müsste ich dann erst nachfragen. Die Verteilung und das Einkassieren müsste jemand übernehmen, da ich das nicht mehr machen will.

Leiterplatten für den TDA7293 gibt's z.b. noch bei:
Elektor "Projekt Variable Endstufe"
Schuro "AMP 80"
deren Layout ich empfehlen kann.


Grüße
Thomas

also ich will die poti version eh nur als übergangslösung nehmen, und dann kommt ne klangregelstufe rein!
ich denk das is viel besser,.

Wenn du was wirklich hochwertiges haben willst, such mal nach dem PGA2311 von Texas Instruments. Das dürfte bzgl. Lautstärkeregelung so ziemlich das Beste sein, was derzeit auf dem Markt ist ...

Wo hat man die Möglichkeit den zu bekommen, bei Reichelt und Conrad gibts ihn nicht. Bei Farnell gibts ihn zwar, aber da kann ich ja als Privatperson nichts bestellen...

Hat da jemand eine Idee?

mfg
pepperoni

Hallo Bonze:

hi, ich hab nun das Netzteil aufgebaut mit getrennter gleichrichtung + siebung,.

ich hab am Trafo zwischen den 2 wicklungen unbelastet 33V
am ausgang des netzteils
zwischen + und = 72v?
zwischen + und GND = 45V
zwischen - und GND = 32V

ungefähr so ist es, das deutet doch darauf hin das irgendwo nen kurzer is oder bzw das der eingangsstrom auch der ausgangsstrom sein kann

oder haste ne andere idee für den hohen Spannungsunterschied zwischen den 33 und 45v ?

Sieht so aus, als ob bei der Neg. Spannung die Siebelko's nicht angeschlossen währen.


Thomas

pepperoni schrieb:

Wo hat man die Möglichkeit den zu bekommen, bei Reichelt und Conrad gibts ihn nicht. Bei Farnell gibts ihn zwar, aber da kann ich ja als Privatperson nichts bestellen... Hat da jemand eine Idee? mfg pepperoni

Bei RS-Online gibts den, der ist dort sogar noch vergleichsweise günstig.
Evtl. gibts den auch bei Bürklin.

Tach auch...

wollt mal eben ein großen Dank an die Ideengeber der TDA7293-Endstufe abgeben...

hab mir auch so eine Sahneschnitte zusammengebastelt. Der Klang ist tadellos, die Leistung weit höher, als ich sie wohl je benötigen werde... die Entwicklung war ein Riesenspaß... also vielen vielen Dank !!!

und da ich euch auch mit ein paar Bilder beglücken möchte, verweise ich auf meinen aktuellen Thread, auf dem in Post 9 ein paar Bilder meiner Endstufe zu finden sind...

http://www.hifi-foru...um_id=71&thread=5148

für Fragen aller Art stehe ich zur Verfügung !!!

und weg...

André

im schaltplan zum Netzteil für 2x 2tdas, istz ein Fehler,. da muss bei C19 und C20 nochn Punkt hin :D, tede das ist das was ich dir gesagt hab ,.

@ tede wird auf deinen Platinen eigentlich mit den eckigen Lötfeldern immer der +-Pol gekennzeichnet?, an Elkos z.B. oder der GND?

Hallo,

auf meinen Leiterplatten ist der Quadratische Pad der Elko's normalerweise der +, Ausnahme ist C105, da ist mir ein Fehler passiert, da ist der Quadratische der - .

Siehe Beitrag #206.
Schaltung hab ich korrigiert, Layout geht nich mehr zu korrigieren.

Das mit dem fehlenden Verbindungspunkt werde ich demnächst mal ändern.

Thomas

budderbroad schrieb:

ok Danke Kann man den tda auslasten ohne dass man nach der Soundkarte oder CD player noch einen Vorverstärker hat ?

Ja, der TDA-AMP hat eine recht hohe Verstärkung.
Das Gegenteil ist sogar der Fall. Ohne Lautstärkereglung (im Sinne einer Abschwächung z.B. Poti) wird’s viel zu laut.

Direkt am CD-Player fallen einem die Ohren ab