Epson TW2900/3500

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SaschaS
Stammgast

#51 erstellt: 05. Okt 2009, 11:14

Wie groß ist denn bei den organischen und anorganischen Panels der Unterschied in der Lebensdauer bzw. in der Bildqualität bei Berücksichtigung der Betriebsstunden. Ich bin ein wahrer Vielgucker und ich will nicht alle zwei Jahre nen neuen Beamer kaufen müssen.

Nuukee
Ist häufiger hier

#52 erstellt: 06. Okt 2009, 11:22

Nächster Test:

http://www.projectorreviews.com/epson/home-cinema-8100/index.php

Kabauzer
Stammgast

#53 erstellt: 07. Okt 2009, 10:30

Ich hoffe die Projektoren kommen bald. Das Warten ist schon schlimm!
Gibt's denn schon einen Termin?

PiPro
Hat sich gelöscht

#54 erstellt: 07. Okt 2009, 10:35

Moin,

Mitte des Monats sollen der TW2900 und der TW3500 kommen.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#55 erstellt: 09. Okt 2009, 15:09

Was ist denn das Power Light System? Sollte man es mitbestellen?

didl0ahnung
Stammgast

#56 erstellt: 09. Okt 2009, 15:26

inzaghi75 schrieb:

Was ist denn das Power Light System? Sollte man es mitbestellen?

Das "Power Light System" wie du es nennst ist nur ein Filter der auf die Lise gesteckt werden kann. Er soll in hellen Räumen noch etwas mehr Licht bringen, bei aber immer noch guten bzw. richtigen Farben. Was auch nach meiner Meinung stimmt.

Hoffe die Erklärung stimmt im großen und ganzen so

Gruß

didl

PiPro
Hat sich gelöscht

#57 erstellt: 09. Okt 2009, 15:33

Moin,

didl0ahnung schrieb:

Er soll in hellen Räumen noch etwas mehr Licht bringen, bei aber immer noch guten bzw. richtigen Farben. Was auch nach meiner Meinung stimmt.

Hoffe die Erklärung stimmt im großen und ganzen so ;)

nicht ganz

...

Der Filter bringt nicht mehr Helligkeit, eher im Gegenteil, er nimmt Helligkeit.

Der Filter gibt die Möglichkeit den sehr lichtstarken Lebendig-Modus zu nutzen und trotzdem annähernd 6500 Kelvin zu erreichen.
Wer aber z.B. sich die Mühe macht und diesen Modus kalibriert erreicht das auch ohne Filter und hat somit noch einen Tick mehr Helligkeit.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#58 erstellt: 09. Okt 2009, 15:34

D.h. wenn der Beamer in den Keller kommt, bräuchte ich das ja nicht.
Würdet Ihr den Epson TW3500 vor dem Sanyo Z3000 vorziehen? Kann mich net entscheiden...

[Beitrag von inzaghi75 am 09. Okt 2009, 15:35 bearbeitet]

Martix
Stammgast

#59 erstellt: 09. Okt 2009, 16:08

auf jeden Fall !!!
Der ist klar besser !

didl0ahnung
Stammgast

#60 erstellt: 09. Okt 2009, 16:22

inzaghi75 schrieb:

D.h. wenn der Beamer in den Keller kommt, bräuchte ich das ja nicht.

Nein das brauchst du im dunklen Keller absolut nicht.

didl0ahnung
Stammgast

#61 erstellt: 09. Okt 2009, 16:25

PiPro schrieb:

Moin,

didl0ahnung schrieb:

Er soll in hellen Räumen noch etwas mehr Licht bringen, bei aber immer noch guten bzw. richtigen Farben. Was auch nach meiner Meinung stimmt.

Hoffe die Erklärung stimmt im großen und ganzen so ;)

nicht ganz

Also mir kommt er mit Filter heller vor als ohne? Aber vielleicht täusch ich mich ja auch

Aber egal, ich brauch ihn ja sowieso nicht.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 09. Okt 2009, 20:43

Danke für eure Antworten. Werde mir dann den Epson holen.

Addie
Stammgast

#63 erstellt: 10. Okt 2009, 11:28

Sicher? Der epson 3500 ist klar besser als der sanyo z3000? Ich überlege nämlich dasselbe. Aber woher weißt du das?

Und der epson 2900 im vergleich zum sanyo z3000? Gleichauf mit dem sanyo?

Live habe ich nur den Vorgänger z2000 mal gesehen, das wurde mir völlig reichen. Wenn der epson 2900 mit den sanyo z2000 mithält, dann eine ich den 2900 bei den Preis sehr interessant.

Jedder001
Stammgast

#64 erstellt: 10. Okt 2009, 12:13

Also ich frag mich auch ganz besorgt wie man so Äußerungen in den Raum schmeißen kann ohne eine Quelle anzugeben?

Wo bitte schön kann ich etwas über einen Direktvergleich vom TW3500 zum Z3000 nachlesen?
Werden hier nur Datenblätter zur Hand genommen und auf Grund dessen voreilig entschieden?

Und nein, ich habe keinen Z3000. :p

Werde mir demnächst einen TW3500, HC3800 oder den Z3000 holen. Und um mich zu entscheiden werd ich einfach warten bis die ersten beiden Verfügbar sind und man sie live sehen kann.

Worthülsen wie "X ist besser als Z" ohne auch nur ansatzweise mehr zum Thema zu sagen bringen N U L L für Leute die vor einer Kaufentscheidung stehen.

didl0ahnung
Stammgast

#65 erstellt: 10. Okt 2009, 12:28

Jedder001 schrieb:

Werde mir demnächst einen TW3500, HC3800 oder den Z3000 holen. Und um mich zu entscheiden werd ich einfach warten bis die ersten beiden Verfügbar sind und man sie live sehen kann.

Das nenn ich mal konsequent, genau so soll es sein.

Erst ein paar vergleichen und dann entscheiden.

Härrie
Stammgast

#66 erstellt: 11. Okt 2009, 10:08

Jedder001 schrieb:

Werde mir demnächst einen TW3500, HC3800 oder den Z3000 holen. Und um mich zu entscheiden werd ich einfach warten bis die ersten beiden Verfügbar sind und man sie live sehen kann.

So werde ich es auch machen, wobei der 3800 für mich nicht in Frage kommt.

Woher man der Überzeugung sein kann, dass der Epson "auf jeden Fall" besser ist als der Sanyo, frage ich mich auch. Bei der Garantie ist es definitiv so, für mich ein großes Kaufargument.

alex1971
Stammgast

#67 erstellt: 11. Okt 2009, 10:30

Welchen Videochipsatz fürs Deinterlacing und Scaling besitzen die aktuellen Epson-Beamer ?
Eigenentwicklung oder einen der bekannten (z.B. REON / Faroudja...).

Mein aktueller ONKYO TX-NR807 AV-Receiver besitzt den Faroudja-Cinema Chipsatz...

Wäre interessant zu wissen welchem Gerät (Beamer / Av-Receiver) man am besten das Deinterlacen/Scalen überlässt...

P.S. Gibts immer noch nirgends einen brauchbaren TEST des TW-3500 ??

[Beitrag von alex1971 am 11. Okt 2009, 10:33 bearbeitet]

corny83
Schaut ab und zu mal vorbei

#68 erstellt: 11. Okt 2009, 13:14

Hallo,

da ich mich im Beamerbereich nicht so gut auskenne, verzeiht bitte meine wahrscheinlich dumme Frage, aber was ist den genau der Unterschied zwischen dem TW2900 und TW3500?

So wie ich das aus dem einführenden Beitrag verstanden habe nebst Kontrast:
TW2900:
Hohe Bildqualität und flimmerfreie Darstellung durch Epson 3LCD-Techologie
TW3500:
Epson D7-Panel für hellere Bilder mit präziser Farbwiedergabe und Grauabstufung

Könnte mir jemand (in wenigen Stichpunkten) die Vor und Nachteile der beiden Geräte zueinander sagen? Lohnt sich der Mehrpreis für den TW3500? (Jetzt mal für einen ganz normalen Anwender der sein Wohnzimmer komplett abdunkeln kann). Gibt es Unterschiede im Schwarzwert oder im Farbspektrum?

Lg aus Erlangen
Corny83

thorag
Ist häufiger hier

#69 erstellt: 11. Okt 2009, 16:40

Weiß eigentlich jemand etwas über den De-Interlaces des TW 2900?

pulos
Stammgast

#70 erstellt: 11. Okt 2009, 19:17

Ich würde fast behaupten, der 2900 hat die alte Iris vom letzten Jahr (auch im TW2800, TW3000 und TW3800 und iirc auch im TW5000, der hat aber andere Panels als alle hier genannten), der TW3500 hat die Neue aus den großen Modellen.

Jedenfalls lässt der Kontrast des TW2900 darauf schließen.

Wobei der Unterschied nach einem hier irgendwo verlinkten Test eher gering sein soll. Angeblich etwas mehr schwarz (was den Geräten definitiv gut tut!), aber ob die kritischen Bilder mit etwas hell und viel dunkel so viel besser rüberkommen, dass das den Aufpreis rechtfertigt, wage ich zu bezweifeln.

Garantie ausgeblendet (weiß nicht wie die bei TW2800 / TW3500 aussieht) gäb' es für mich nur die Wahl zwischen TW2900 und TW4400.

Jedder001
Stammgast

#71 erstellt: 11. Okt 2009, 20:35

pulos schrieb:

Garantie ausgeblendet (weiß nicht wie die bei TW2800 / TW3500 aussieht) gäb' es für mich nur die Wahl zwischen TW2900 und TW4400.

Hast Dich da bissl vertan?
Ich meine das sind ca. 1500.- Preisunterschied. :p

pulos
Stammgast

#72 erstellt: 12. Okt 2009, 07:02

Nein, habe ich nicht:
Ich meine halt, dass TW2900/3500 fast identisch sind und somit keine Alternativen darstellen. Daher ist der TW4400 das nächst höhere Modell, wenn auch deutlich teurer.

Härrie
Stammgast

#73 erstellt: 12. Okt 2009, 16:33

[quote="Jedder001"][quote="pulos"]Garantie ausgeblendet (weiß nicht wie die bei TW2800 / TW3500 aussieht) [/quote]

Lt. Homepage oder div. Shops 3 Jahre + 3 Jahre auf Lampe bzw. 2000h

inzaghi75
Ist häufiger hier

#74 erstellt: 15. Okt 2009, 08:38

Gibt es nichts Neues über den Epson Beamer? Hat den noch keiner?

Jedder001
Stammgast

#75 erstellt: 15. Okt 2009, 09:19

Wenn man sich diverse Shopseiten anschaut sieht man das die Geräte nicht lieferbar sind, also wird wohl niemand ein Serienmodell haben.
Vor Ende Oktober/Anfang November wird wohl nichts passieren.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#76 erstellt: 15. Okt 2009, 11:28

Bin echt gespannt auf das Teil

heckelman
Ist häufiger hier

#77 erstellt: 16. Okt 2009, 13:23

Ich auch!!!

heckelman
Ist häufiger hier

#78 erstellt: 16. Okt 2009, 13:53

Hallo

ich habe mir gerade Mal diesen Tread durchgelesen, da ich auch überlege mir den TW2900 zu kaufen!
War vor ein Paar Tagen bei MediaStar in Berlin und der verkäufer hatt mir gesagt das der 2900 anorganische Panels hatt, hier lese ich allerdings das er teilweise organische hatt?

Wie ist es jetzt? Sind es Organische oder anorganische Panels in der neuen Epson TW2900???

Grüss

Härrie
Stammgast

#79 erstellt: 16. Okt 2009, 16:41

Audiovision hat für die nächste Ausgabe einen Test des 2900er angekündigt. Dauert allerdings noch 4 Wochen...

PiPro
Hat sich gelöscht

#80 erstellt: 16. Okt 2009, 16:58

Moin,

heckelman schrieb:

Wie ist es jetzt? Sind es Organische oder anorganische Panels in der neuen Epson TW2900???

Organisch!

heckelman
Ist häufiger hier

#81 erstellt: 18. Okt 2009, 13:02

Danke! ;-)

carstenkurz
Stammgast

#82 erstellt: 18. Okt 2009, 21:41

SaschaS schrieb:

Sagen wir mal, oft gucken ist nicht so ein Problem wie lang gucken.

Aber wer seinen Beamer als Fernseherersatz nutzen will, sollte lieber gleich auf DLP setzen.

- Carsten

Addie
Stammgast

#83 erstellt: 19. Okt 2009, 07:03

Sagen wir mal, oft gucken ist nicht so ein Problem wie lang gucken

Wie meinst du das genau?

Ich dachte eher umgekehrt, OFT gucken heißt, dass die Lampe auch oft ein- und ausgeschaltet wird und damit schneller hinüber ist. Im Gegensatz dazu, wenn mann LANG am Stück schaut, dann wird sie logischerweise seltener an- und ausgeschaltet und hält damit länger.

Oder habe ich da ewtas falsch verstanden?

SaschaS
Stammgast

#84 erstellt: 19. Okt 2009, 08:01

carstenkurz schrieb:

SaschaS schrieb:

Sagen wir mal, oft gucken ist nicht so ein Problem wie lang gucken.

Aber wer seinen Beamer als Fernseherersatz nutzen will, sollte lieber gleich auf DLP setzen.

- Carsten

Oft und lang

Mein Beamer ist jetzt 1 1/2 Jahre alt und hat schon gut 1700 Stunden runter.

DLP kann ich wegen dem RBE nicht einsetzen. Hat mich bei meinem ersten Beamer wahnsinnig gemacht (Infocus ScreenPlay 4805).

Daiyama
Inventar

#85 erstellt: 19. Okt 2009, 15:02

SaschaS schrieb:

Könnte hier rauf nochmal jemand antworten oder eine link posten?

Danke

inzaghi75
Ist häufiger hier

#86 erstellt: 19. Okt 2009, 15:27

Den Unterschied würde ich auch gerne wissen. Beamer soll aber nicht als Ersatz für den LCD sein. Nur für Heimkino im Keller.

TinoGefahr
Stammgast

#87 erstellt: 19. Okt 2009, 16:03

Wollte mir gerade den Z3000 bestellen, da hat mir der Händler gesagt, ich soll das lieber nicht machen, sondern noch 1-2 Wochen auf den Epson TW 3500 warten, der sei wesentlich besser und dazu noch günstiger. Ein anderer Händler hat mir ganz klar den Sanyo empfohlen, der Epson (3800) hätte eher einen Grauschleier. Vergleichen kann ich leider nicht sondern muß blind kaufen. Ich kenne nur den Z3000 der hat mir ganz gut gefallen.
Jetzt weiß ich wieder nicht was ich machen soll. Das Warten würde mir nix ausmachen, also hab ich die Beamer anhand der Werte mal verglichen.

Was mir am Z3000 gefällt sind die 19dB Betriebsgeräusch im Vergleich zu 22dB (weshalb ich monentan auch zum Sanyo tendiere), die 120Hz zum PS-Zocken, und der Blasebalg.

Was für den TW3500 sprechen würde, wäre der Preis und die bessere Garantie. Die höhere Lichtleistung ist mir fast wurscht (2,6m Bildbreite, mein Z5 ist dunkler). Aber was ist mit dem Bild? Laut Datenblatt hat er ja deutlich weniger Kontrast. Und wie schauts mit dem Wiederverkaufswert aus, wenn ich mir in 3 Jahren einen Neuen hole?

Der ShootOut zwischen den beiden Modellen wurde hier ja schon mal angesprochen aber verlief sich dann. Wer konnte denn von Euch zumindest den TW 3800 mit dem Z3000 vergleichen?

Addie
Stammgast

#88 erstellt: 20. Okt 2009, 06:20

Die beiden Modelle sind bei mir auch in der Auswahl - allerdings kommt mittlerweile auch der Sony HW-10 ins Spiel, der wie der Sanyo z3000 sein soll bzw. noch etwas besser (vielleicht auch Geschmackssache), der Sony ist preislich mit dem Sanyo gleichgezogen, beide um 1.660,- .

inzaghi75
Ist häufiger hier

#89 erstellt: 20. Okt 2009, 08:03

Ich schwanke auch zwischen den Epson TW3500 und den Sanyo Z3000. Habe aber auch noch etwas Zeit bis Ende/Anfang des Jahres. Da werden ja noch einige Tests von dem Epson erscheinen.

TinoGefahr
Stammgast

#90 erstellt: 20. Okt 2009, 09:21

Ich muß mich schneller entscheiden. Hab meinen Z5 gestern verkauft, nachdem ich mir sicher war, sofort den Z3000 zu bestellen und jetzt steh ich da.

RINGO_
Stammgast

#91 erstellt: 20. Okt 2009, 10:56

Der Sanyo ist der preiswerteste Projektor mit den anorganischen D7 C²Fine Panels.
Die Epson TW2800-TW3800 haben wie der Mitsubishi HC6800 die organischen D7 Panele eingebaut.
Die D7 C²Fine Panels haben den besseren Schwarzwert, die org. D7 sind für mehr Helligkeit entwickelt worden.

Auf der 1.Seite dieses Threads kann man die D7-Unterschiede, von Cine4Home beschrieben, nachlesen.

TinoGefahr
Stammgast

#92 erstellt: 20. Okt 2009, 11:33

Der Unterschied ist klar. Allerdings wurde mir auch gesagt, daß der tatsächliche Kontrast vom TW3500 trotz Herstellerangaben höher sei als der des Z3000.

Was auch schon öfters hier angefragt wurde aber nie beantwortet (oder hab ich das überlesen?) war die Frage bezgl. der Unterschiedlichen Lebensdauer von organischen /anorganischen Panels. Evtl. auch ein Kaufkriterium, wobei ich meine Beamer sowieso alle 2-3 Jahre wieder verkaufe.

Spezi
Inventar

#93 erstellt: 20. Okt 2009, 12:09

TinoGefahr schrieb:

Über anorganische und organische D6/D7 Panels fehlt imho noch die Langzeiterfahrung der User.
Jedenfalls hat Sanyo seinen Z2000 im USA Prospekt damit beworben:

The PLV-Z2000 uses a Durable Inorganic Optical System (D.I.O.S.).
This highly advanced optical engine increases the overall reliability
and performance of the PLV-Z2000 many times over traditional
3LCD projectors.

Die Panels sind bekanntlich nicht die einzigen Verschleissteile im LCD Beamer.
Was hat man von einer evtl. längeren Lebensdauer der anorganischen D7 C²Fine Panels, wenn stattdessen die Polfilter abgeraucht sind?

[Beitrag von Spezi am 20. Okt 2009, 13:55 bearbeitet]

TinoGefahr
Stammgast

#94 erstellt: 20. Okt 2009, 13:50

Daß die Langzeiterfahrung fehlt interpretiere ich so, daß es mind. 2000h kein Problem geben sollte. Damit ist das Argument für mich persönlich nicht relevant.

Da sich für mich die übrigen Vor- und Nachteile (Lautstärke, Garantie, Lichtleistung, Blasebalg,...) in etwa aufwiegen werde ich mich aufgrund des plastischeren Bildes entscheiden. Bin gespannt welcher Beamer nun tatsächlich den besseren Kontrast hat und hoffe auf baldige Vergleichstests und Erfahrungsberichte von Euch.

[Beitrag von TinoGefahr am 20. Okt 2009, 13:52 bearbeitet]

Jedder001
Stammgast

#95 erstellt: 20. Okt 2009, 14:10

TinoGefahr schrieb:

100% agree
Alles andere bringt im Moment NULL, sobald die Geräte auf dem Markt sind lohnt sich eine "echte" Diskussion.
Aber spekulieren ist auch was feines. *fg*

Härrie
Stammgast

#96 erstellt: 20. Okt 2009, 16:43

inzaghi75 schrieb:

Ich schwanke auch zwischen den Epson TW3500 und den Sanyo Z3000. Habe aber auch noch etwas Zeit bis Ende/Anfang des Jahres. Da werden ja noch einige Tests von dem Epson erscheinen.

Na da scheints ja eine ganze Menge zu geben, mich eingeschlossen

Also ich warte gespannt auf die ersten Tests, der Epsons. Habe ja bisher den TW700 und bin (bis auf die nicht vorhandene Full-HD-Auflösung) rundum glücklich. Tendiere daher wieder zu einem Epson. Allein die umfangreiche Garantie sind ein gutes Kaufargument.

Außerdem bin ich gespannt, wie sich die Preise der neuen entwickeln. Bezogen auf den UVP dürfte ja nach a bisserl was gehen...!?

inzaghi75
Ist häufiger hier

#97 erstellt: 20. Okt 2009, 18:04

Sollten die Beamer nicht schon Mitte Oktober Lieferbar sein?

Jedder001
Stammgast

#98 erstellt: 20. Okt 2009, 20:03

Laut Mediastar werden die Kisten eher Mitte November ausgeliefert, kurz vorher wird es dann auch einen Preis geben da Epson angeblich noch keine festen EKs rausgegeben hat, deswegen steht auch überall minimum der UVP.

inzaghi75
Ist häufiger hier

#99 erstellt: 20. Okt 2009, 20:48

Was meinst Minimum der UVP. Wenn der TW3500 über 1600€ kosten sollte, kommt mir dann der Z3000 ins Haus.

Jedder001
Stammgast

#100 erstellt: 20. Okt 2009, 22:01

Ich meine, es steht im Moment überall der UVP oder mehr weil der EK nicht bekannt ist. Das wird sich also ändern, vielleicht labert der Typ aber auch nur Mist...also abwarten. :p

carstenkurz
Stammgast

#101 erstellt: 20. Okt 2009, 22:03

Also, um zumindest mal sowas wie einen Anhaltswert zu liefern:

Die ersten 720p LCDs mit organischen Panels waren in der Tat recht kritisch - wenn man die längere Zeit kontinuierlich betrieben hat, also länger als z.B. ein Film, dann war Blau durchaus schon nach 3000-4000h hinüber.

Das dürfte aber bei der Geräteklasse Z5, AX100/200, TW700 schon größtenteils ausgeräumt sein. Zudem hängt dieser Alterungseffekt auch von der Kühlung und Lampenbetriebsart ab. Ich kenne jedenfalls etliche Pannies und Epsons, die nach 3000h keine sichtbare Veränderung aufweisen (ich bin sicher, es wäre eine messbar). Bei diesen Beamern kommt hinzu, dass die automatische Blende (so man sie üblicherweise aktiviert hat), genau dann einen Großteil der Belastung von den Panels fernhält, wenn es gerade darauf ankommt - bei überwiegend schwarzem Bild nämlich, wenn die Panels den größten Teil der Lichtleistung absorbieren müssen und sonst am meisten leiden würden. Von daher mache ich mir bei aktuellen LCDs, organisch oder nicht organisch, keine großen Gedanken über vorzeitige Alterung.

Wenn mir allerdings jemand sagt, dass er jeden Tag 4-6h glotzt und zockt und dafür einen Beamer sucht, den er unbedingt bei voller Lampenleistung und Lüfter auf low betreiben will, dann empfehle ich doch eher einen DLP...

- Carsten