JVC HD350 und HD750, neue D-ILA-Projektoren

500 Euro Rabatt auf den JVC350? Ist das Dein Ernst? (ernst gemeinte Frage, keine blöde Anmache)

Nur schade, das Sony mit derselben Technik so arg beim nativen Kontrast hinterher hängt

Aber es werden sicher schon einige sezierte JVCs in Sony Entwicklungsabteilung liegen

Zum sezieren hatten die aber schon ihre Gelegenheit(seit dem HD1), viel gebracht hat´s aber bezüglich des nativen Kontrasts nicht.

Gruß Andreas

Andreas1968 schrieb:

... viel gebracht hat´s aber bezüglich des nativen Kontrasts nicht.

... und dürfte bis auf Weiteres von niemandem erreicht werden. Zudem ist der JVC HD750 jetzt auch bei den Farben vorbildlich (sogar schon ab Werk einigermaßen per THX-Presets), so dass die Konkurrenz um die 6000 Euro es ziemlich schwer haben dürfte.

Erstaunlich aber, wie sehr zumindest ein LCD-Kandidat aufgeholt hat, der Epson TW5000 braucht eigentlich keine adaptive Blende mehr, um der DLP-Fraktion Konkurrenz zu machen!

Nach deiner Meinung hat ein z.B. HC6000 für ca. 3000 Euro ein besseres P/L V. weil er günstiger ist und für einen LCD ein gutes Bild liefert? ich weiss jetzt nicht wen du da ansprichst, aber der HC6000 schafft es jedenfalls mit dem HQV-chip auch bei 1080p/24 eine bessere bewegungsdarstellung im vergleich zu den jvc's hinzubekommen. war heute auf auf der ifa, und da hatte in meinen augen der neue 750er, wie auch der 4xfull-hd: DLA-SH4K deutliche schwächen in der bewegungsdarstellung... ...farbdarstellung, schwarzwert waren z.b. hervorragend, trotzdem reicht mir das nicht für einen recht hohen preis den die neuen und alten geräte kosten, da gehört auch eine akzeptable bewegungsdarstellung dazu, und die war nunmal nicht gegeben. jeder setzt da sicher andere prioritäten, bei mir ist es nunmal die bewegungs- und farbdarstellung out of the box ohne große folgekosten z.b eine kalibrierung. ...wenn ich einen projektor kaufe, dann sollte das insgesamt passen (wie wir sehen scheint es da erhebliche geschmacksunterschiede zu geben )

Schwäche in der Bewegungsdarstellung? Vielleicht solltest du mal eine Brille kaufen! Ich selbe hatte den HC 6000 und jetzt den JVC HD 350. Der hat eine super Bewegungsschärfe, wesentlich besser als der HC 6000. Ich habe im Vergleich noch bei keinem anderen Beamer so eine Bewegungsschärfe wie bei den neuen JVC Modellen gesehen und in kenne ne Menge. Bist du vielleicht Händler und verkaufst nur Mitsubishi?

Liebe Grüße Gabriele

Andreas1968 schrieb: ... viel gebracht hat´s aber bezüglich des nativen Kontrasts nicht. ... und dürfte bis auf Weiteres von niemandem erreicht werden. Zudem ist der JVC HD750 jetzt auch bei den Farben vorbildlich (sogar schon ab Werk einigermaßen per THX-Presets), so dass die Konkurrenz um die 6000 Euro es ziemlich schwer haben dürfte. Erstaunlich aber, wie sehr zumindest ein LCD-Kandidat aufgeholt hat, der Epson TW5000 braucht eigentlich keine adaptive Blende mehr, um der DLP-Fraktion Konkurrenz zu machen! ________

Hi, 6000,- Euro braucht man auch gar nicht ausgeben, da reicht der HD 350 völlig aus! Ich habe beide im Vergleich gesehen und die Unterschiede sind marginal in einem völlig schwarzen Raum. Der Mehrpreis ist der HD 750 nicht wert, somit wird der 350 der Renner werden. Lasst euch da bloß nicht verrückt machen...

Liebe Grüße Gabriele

Seh ich auch so, den 750 brauchen wirklich nur Leute die einen optimierten Heimkinoraum haben, und die großen Wert auf ein sehr gut eingestelltes Gerät legen(den 750 kann man ja im Gegensatz zum 350 farboptimieren).

Ich könnte aber gut mit dem erweiterten Farbraum des 350 leben.
Nimmt man die Farbsättigung zurück sehen die Farben auch für meinen Geschmack sehr gut aus. Manchmal ist es auch ein Segen, wenn man nicht zuviel an einem Gerät einstellen kann...

Gruß Andreas

p.s. @Einstein3000
"Bist du vielleicht Händler und verkaufst nur Mitsubishi?"
Solche Aussagen braucht dieses Forum nicht.
Aussagen im rein spekulativen Bereich kannst du gerne für dich behalten, die bringen hier nur Unruhe rein.

Einstein3000 schrieb:

Der Mehrpreis ist der HD 750 nicht wert, somit wird der 350 der Renner werden. Lasst euch da bloß nicht verrückt machen...

Ich schätze auch, dass der On/Off-Kontrast in diesen Höhen sich um Faktoren wird unterscheiden müssen, bevor man in nicht perfekten optimalen HK-Räumen in mehr als - sagen wie mal - 0,2% der Filmszenen eine Unterschied erkennen kann.

Zur Frage des Colormanagments kommt mir immer die DVD-Beaver Homepage in den Sinn. Dort werden auch verschiedene DVD- oder BlueRay- Editionen des gleichen Films verglichen, und die Farbunterschiede im Ausgangs-Material sind z.T. eindrücklich. Ich habe keine Ahnung, wie man unter solchen Umständen "korrekte" Farbwiedergabe definieren soll.

Eben, da wird schon bei den Filmen soviel vermurkst was die Kontraste/Farben anbelangt, da ist mir dann eine genaue Farbkalibrierung auf D65 auch nicht mehr wichtig.

Gruß Andreas

Andreas1968 schrieb:

Ich könnte aber gut mit dem erweiterten Farbraum des 350 leben.

Na klar, aber es gibt eben Leute, die gerne korrekte Farben haben möchten. Jeder Händler, der den HD750 in der Vorführung hat, sollte den Unterschied schnell aufzeigen können.

Im Übrigen: Wenn es um den Preis geht und man korrekte Farben trotzdem haben möchte, gibt es einen Geheimtipp: TW5000 (würde ich derzeit dem HD350 vorziehen, der TW5000 ist auch noch etwas günstiger ;)).

Andreas1968 schrieb:

p.s. @Einstein3000 "... die bringen hier nur Unruhe rein.

Äh, merkt ihr wirklich nix? Einstein3000 ist eine Neuanmeldung mit ein paar Postings. Mal scharf nachdenken

clehner schrieb:

Andreas1968 schrieb: p.s. @Einstein3000 "... die bringen hier nur Unruhe rein. Äh, merkt ihr wirklich nix? Einstein3000 ist eine Neuanmeldung mit ein paar Postings. Mal scharf nachdenken ;)

Die letzte Dame mit einem riesen Fachwissen war 'katharinchen', gell Maik.

Spezi_MNR schrieb:

clehner schrieb: Andreas1968 schrieb: p.s. @Einstein3000 "... die bringen hier nur Unruhe rein. Äh, merkt ihr wirklich nix? Einstein3000 ist eine Neuanmeldung mit ein paar Postings. Mal scharf nachdenken ;) Die letzte Dame mit einem riesen Fachwissen war 'katharinchen', gell Maik.

Hi !

Boah, lass mich da raus, ich will dazu nichts schreiben noch lesen.

Gruss

Maik

@clehner

Nur weil ich eine Frau bin, hab ich also keine Ahnung?
Ich bring hier auch keine Unruhe rein, sondern schreibe Fakten, nicht mehr nicht weniger.
Jeder sollte sich das Gerät kaufen, von dem er überzeugt ist und sich leisten kann. Trotzdem würde ich persönlich nie wieder auf LCD-Technik zurückgreifen. Hab ich lange genug gehabt. Kennt man erst mal die Vorzüge der besseren Technik wie D-ila oder DLP (wenn auch LCD mittlerweile sehr gut geworden ist), möchte man diese nicht mehr missen!

Schöne Grüsse und immer cool bleiben

Hat wohl jemand zuviel von den HD 350 eingekauft...

@Einstein3000:

Es geht nicht darum, ob Du Frau oder Mann bist. Ich denke, das ist Dir sehrwohl klar.

Dein allererster Post in diesem Forum ist unangemessen unhöflich, um es mal diskret auszudrücken.

Was den geäußerten Verdacht bezüglich vorheriger Anmeldungen betrifft... Nun gut. Da kannst Du eindeutig Stellung beziehen. Das hast Du in Deinem "pseudo-feministischen" Ablenkungsmanöver (Dein letzter Post) "geschickt" vermieden.

Gruß

Der HD 750 bekommt in der neuen Audiovision 88 Punkte.

Thomas

Hälfte schrieb:

Der HD 750 bekommt in der neuen Audiovision 88 Punkte. Thomas

Ja und die Gerätewerte ändern sich nur geringfügig zum HD350.

HD350
Helligkeit (Normal/Eco) 874/610
Kontrast (ON-OFF/ANSI) 22590:1/310:1
Schwarzwert 0.02

HD750
Helligkeit (Normal/Eco) 778/532
Kontrast (ON-OFF/ANSI) 26420:1/350:1
Schwarzwert 0.02

Pioneer KRF-9000 FD (HD-100 Clone)
Helligkeit (Normal/Eco) 449/373
Kontrast (ON-OFF/ANSI) 23190:1/320:1
Schwarzwert 0.015


EDIT : Daten von Pioneer Gerät hinzugefügt.

Dass der Schwarwert bei beiden Geräten gleich sein soll, wundert mich aber

Werden beim 750 wohl ca. 0,015 Lumen sein, sonst könnte der ja keinen höheren Kontrast als der 350 haben.

Gruß Andreas

Hallo

Wenn ich davon ausgehen kann, dass die Einheiten für den Schwarzwert auch in Lumen angegeben worden sind müsste der Schwarzwert beim 350er eigentlich bei 0,027 Lumen liegen und nicht bei 0,02 Lumen. Ist da vielleicht jemandem eine Kommastelle abhanden gekommen?

MfG

Also ich komme bei meiner Machine auf folgende Werte:

2,78m Leinwandbreite , 5m Abstand Linse->Leinwand, Vertikale Aufstellung im oberen Leinwanddrittel, Lampenmodus hoch

Iris 0 : 33000:1 186 Lux 807 Lumen
Iris -8 : 40600:1 137 Lux 595 Lumen
Iris -15: 45200:1 97 Lux 421 Lumen

Objektiv auf Tele/Minimaler Zoom: Leinwandbreite 1,76m

Iris 0 : 40000:1 381 Lux 662 Lumen
Iris -8 : 47600:1 275 Lux 478 Lumen
Iris -15: 51500:1 183 Lux 318 Lumen

Objektiv auf max. Zoom: Leinwandbreite 3,57m

Iris 0 : 30000:1 125 Lux 896 Lumen
Iris -8 : 37200:1 98 Lux 702 Lumen
Iris -15: 42000:1 72 Lux 516 Lumen

Im Ecomodus dürfte die Lichtleistung 20% geringer sein, den habe ich bisher nicht benutzt.

Man sieht also, daß eine Lumen- und Kontrastangabe alleine nicht wirklich für die Beurteilung ausreicht, wenn man die Einstellungen (Lampenmodus, Zoom, Iris) nicht kennt.

greets
bl

mara_danha schrieb:

Ist da vielleicht jemandem eine Kommastelle abhanden gekommen?

Die Zahlenspiele sind m.E. ziemlich fruchtlos. HD350/HD100 und auch HD750 sind in der Bilddynamik beispiellos und eigentlich auch fast konkurrenzlos unter 10kEuro. Und das zeigt sich vor allem dann, wenn man Filme guckt, nicht unbedingt im Messlabor ('Wer misst, misst bekanntlich auch viel Mist!).

Viel Entscheidender ist schon das CMS (bzw. die THX-Einstellung) beim HD750, das ist der Entscheidende Schritt in die richtige Richtung. Auch das zeigt sich vor allem, wenn man konkret Filme guckt.

Hoffe, das hat der Kollege in der AV gut herausgearbeitet, werde mir den Test heute nachmittag mal zu Gemüte führen.

clehner schrieb:

Die Zahlenspiele sind m.E. ziemlich fruchtlos. HD350/HD100 und auch HD750 sind in der Bilddynamik beispiellos und eigentlich auch fast konkurrenzlos unter 10kEuro.

Was einen angesichts der Messergebnisse von black_level allerdings wenig verwundert, wenn man weiss, dass das alles nativer Kontrast ist. Am Ende werden solche Dine wie diese Wunderwerke auch auf der Grundlage von Physik, Chemie, Theorie und Experiment erzeugt.

Criollo schrieb:

clehner schrieb: Die Zahlenspiele sind m.E. ziemlich fruchtlos. HD350/HD100 und auch HD750 sind in der Bilddynamik beispiellos und eigentlich auch fast konkurrenzlos unter 10kEuro. Was einen angesichts der Messergebnisse von black_level allerdings wenig verwundert, wenn man weiss, dass das alles nativer Kontrast ist. Am Ende werden solche Dinge wie diese Wunderwerke auch auf der Grundlage von Physik, Chemie, Theorie und Experiment erzeugt.

clehner schrieb:

Viel Entscheidender ist schon das CMS (bzw. die THX-Einstellung) beim HD750, das ist der Entscheidende Schritt in die richtige Richtung. Auch das zeigt sich vor allem, wenn man konkret Filme guckt.

Leider gibt es in der THX-Einstellung kaum Möglichkeiten etwas zu verändern. Hatte Indy (Kristallschädel) mit dem 750er gesehen und das sah in diesem Modus schon sehr beeindruckend aus. Nur war dann die Schärfe nicht veränderbar und die fehlte mir in diesem Modus doch ein wenig.

andeis schrieb:

Nur war dann die Schärfe nicht veränderbar und die fehlte mir in diesem Modus doch ein wenig.

Nun, das ist Ansichtssache. Viele sind der Auffassung, dass man über HDMI auch die Schärfe nachregeln können sollte. Ich bin da skeptisch, dass das sinnvoll ist. Derzeit ist die Nachschärfung bei allen HDMI-Zuspielungen deaktiviert. Vielleicht ist das beim nächsten Softwareupdate geändert, da sich einige (auch Enduser) darüber beschwert haben.

Die Graustufen-Abstimmung lässt sich für THX im Service-Menü einstellen. Gamma derzeit bei THX (leider) nicht, das ist meines Erachtens das echte Manko.

Wer dann eben ehrgeizig ist, der kreiert selbst per CMS eine Abstimmung, die der THX-Abstimmung entspricht und dann eben auch eine Einstellung per Gamma erlaubt, das ist aber nicht ganz trivial (Linearität des CMS ist nicht perfekt).

clehner schrieb:

Viele sind der Auffassung, dass man über HDMI auch die Schärfe nachregeln können sollte. Ich bin da skeptisch, dass das sinnvoll ist. Derzeit ist die Nachschärfung bei allen HDMI-Zuspielungen deaktiviert. Vielleicht ist das beim nächsten Softwareupdate geändert, da sich einige (auch Enduser) darüber beschwert haben.

Das irritiert mich jetzt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der HD750 per HDMI angeschlossen war und sich im Modus "Natürlich" im Gegensatz zu "THX" die Schärfe regulieren liess. Das verschieben der Schärfe ist ihm auch hervorragend gelungen ohne jegliche Doppelkonturen.

andeis schrieb:

clehner schrieb: Viel Entscheidender ist schon das CMS (bzw. die THX-Einstellung) beim HD750, das ist der Entscheidende Schritt in die richtige Richtung. Auch das zeigt sich vor allem, wenn man konkret Filme guckt. Leider gibt es in der THX-Einstellung kaum Möglichkeiten etwas zu verändern. Hatte Indy (Kristallschädel) mit dem 750er gesehen und das sah in diesem Modus schon sehr beeindruckend aus. Nur war dann die Schärfe nicht veränderbar und die fehlte mir in diesem Modus doch ein wenig.

Sehe ich genauso als Manko. Via Servicemenü kann man zwar die kalibrierte Farbtemperatur übernehmen, aber nicht die Gamma & Schärfeeinstellungen. JVC hätte lieber den bei THX verwendeten Gamut als Alternative zum CMS anwählbar gemacht und sich die Lizenzkosten gespart.

Bei Gamma bringt ein kleine Anhebung über den Equalizer bei 5% mehr Durchzeichnung auch in Mischszenen.

Und bei Schärfe fahre ich 30/100 und 10/50 bei Detailenhancement. Das macht subjektiv eine Menge aus, ohne daß ich bisher negative Effekte bemerkt hätte.
In Testbildern mit hochfrequenten Anteilen merkt man, daß die Schärferegelung effektiver und artefaktfreier als noch beim HD1 arbeitet. Dort kamen schnell farbige Artefakte in schwarz/weissen Strukturen dazu.

Die Farben via CMS auf die richtigen Positionen im Gamut zu bringen ist nur die halbe Miete, weil meistens die dritte Koordinate Y, die Helligkeit, nicht mehr stimmt. Und hat man es für 100%-Farben geschafft alles unter unter einen Hut zu bringen, so sind die 75%-Farben daneben. Oder umgekehrt. Nach der Lektüre des umfangreichen Threads im avsforum, ist das eine Sisyphosarbeit.

Bis ich die Zeit und Lust habe mich mit dem leider sehr launischen CMS zu beschäftigen, fahre ich mit Color -15 und einer Absenkung der Sättigung von Rot, Gelb und Grün sehr gut. Bei Hauttönen ist quasi kein Unterschied zu THX-Modus+korrekter Farbtemperatur zu sehen, und Neongrünes Gras oder knallendes Rot ist auch nicht zu sehen.

Habe mir kürzlich die beiden Narnia-Filme auf BR angeschaut, und das sah spektakulär gut aus.

greets bl

andeis schrieb:

Das irritiert mich jetzt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der HD750 per HDMI angeschlossen war und sich im Modus "Natürlich" im Gegensatz zu "THX" die Schärfe regulieren liess. Das verschieben der Schärfe ist ihm auch hervorragend gelungen ohne jegliche Doppelkonturen.

Ja, ich glaube das stimmt, habe da die 'Noise Reduction' mit der Schärferegelung durcheinandergebracht. Letzteres geht, Ersteres nicht.

P.S.: Ich lasse von beidem die Finger bei Blu Ray und sonstigen guten HD-Quellen

black_level schrieb:

Und bei Schärfe fahre ich 30/100 und 10/50 bei Detailenhancement. Das macht subjektiv eine Menge aus, ohne daß ich bisher negative Effekte bemerkt hätte. In Testbildern mit hochfrequenten Anteilen merkt man, daß die Schärferegelung effektiver und artefaktfreier als noch beim HD1 arbeitet. Dort kamen schnell farbige Artefakte in schwarz/weissen Strukturen dazu. .... Bis ich die Zeit und Lust habe mich mit dem leider sehr launischen CMS zu beschäftigen, fahre ich mit Color -15 und einer Absenkung der Sättigung von Rot, Gelb und Grün sehr gut. Bei Hauttönen ist quasi kein Unterschied zu THX-Modus+korrekter Farbtemperatur zu sehen, und Neongrünes Gras oder knallendes Rot ist auch nicht zu sehen.

Das müsste dann auch beim 350er funktionieren, um die Schärfe zu steigern und - vor allem- die offenbar etwas überdreht bunten Farben zurückzunehmen?

Criollo schrieb:

vor allem- die offenbar etwas überdreht bunten Farben zurückzunehmen?

Jein, denn die Farbregelung betrifft immer nur die Y-Komponente wie das blacklevel nennt (Chroma-Intensität), das maximale Rot und Grün liegt weit außerhalb des Norm-Dreiecks (betrifft xy Komponente im xyY-Schema).

Man kann das nur durch ein externes CMS bändigen, aber dann ist es einfacher (und wohl auch nicht teurer) gleich den HD750 zu wählen.

clehner schrieb:

Criollo schrieb: vor allem- die offenbar etwas überdreht bunten Farben zurückzunehmen? Jein, denn die Farbregelung betrifft immer nur die Y-Komponente wie das blacklevel nennt (Chroma-Intensität), das maximale Rot und Grün liegt weit außerhalb des Norm-Dreiecks (betrifft xy Komponente im xyY-Schema). Man kann das nur durch ein externes CMS bändigen, aber dann ist es einfacher (und wohl auch nicht teurer) gleich den HD750 zu wählen.

Es ist mit schon klar, dass für Halb-und Vollprofis das CMS des 750er Dinge bietet, die der 350er nicht gleichwertig kann. Ich wollte nur wissen, ob das, was blck_level behelfsmässig tut, genausogut auf dem 350er funktioniert.

Der HD350 hat nicht das CMS, d.h. die Sättigung für die einzelnen Farben kannst du nicht beeinflussen.

Die globale Farbeinstellung hat aber mehr Einfluss auf xy-Position im Gamut als noch beim HD1.
Vergleiche die CIE-Diagramme des HD350 hier:
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1091538

mit den Diagrammen für den HD1 die ich selbst gemacht habe:


Beim HD1 tat sich bei 100% Sättigung fast nichts, aber immerhin sind die wichtigeren 75% Punkte gewandert. Im Bereich von -10 bis -15 war der Sweetspot, wo die Farben subjektiv sehr bekömmlich waren.
Der HD750/HD350 hat einen grösseren Reglerbereich, ich postuliere mal, daß du ab -15 sehr gut mit den Farben klarkommst. Im Zweifelsfall vor dem Kauf natürlich gegenchecken.

Deckt sich exakt mit meinen Beobachtungen.

Haben beim Probeschauen die Sättigung auf -18 eingestellt, und die zu bunten Farben waren Vergangenheit.

Im AVS Forum ist auch ein Farbsegel mit angepasster Farbsättigung zu sehen, sieht sehr manierlich aus.

Gruß Andreas

Hälfte schrieb:

Der HD 750 bekommt in der neuen Audiovision 88 Punkte. Thomas

Hi,

Lt. Testbericht AV hat der HD 350 (87 Punkte) im Eco- bzw. Lampensparmodus ein Betriebsgeräusch von 29 dB !! Normal sogar laute 32,5 dB Ob das ein Druckfehler ist?


Siehe hier: http://audiovision.d...er-4000-Euro/Seite-3


Sollten es lt. JVC nicht leise 22 dB im Eco-Mode sein?

mfg.
dirk20

dirk20 schrieb:

Hälfte schrieb: Der HD 750 bekommt in der neuen Audiovision 88 Punkte. Thomas Hi, Lt. Testbericht AV hat der HD 350 (87 Punkte) im Eco- bzw. Lampensparmodus ein Betriebsgeräusch von 29 dB !! Normal sogar laute 32,5 dB Ob das ein Druckfehler ist? Siehe hier: http://audiovision.d...er-4000-Euro/Seite-3 Sollten es lt. JVC nicht leise 22 dB im Eco-Mode sein? mfg. dirk20

Hallo,

vergesst einfach solche Angaben in verschiedenen Quellen. Jeder misst anders, ein Vergleich dieser Werte führt zu nichts.

Einfach selber anhören, wobei der subjektive Störgrad des Lüfter-Geräusches auch vom Aufstellungs-Ort und der Umgebung, sowie vom Spektrum des Geräusches abhängen.

AxFk schrieb:

vergesst einfach solche Angaben in verschiedenen Quellen. Jeder misst anders, ein Vergleich dieser Werte führt zu nichts. Einfach selber anhören, wobei der subjektive Störgrad des Lüfter-Geräusches auch vom Aufstellungs-Ort und der Umgebung, sowie vom Spektrum des Geräusches abhängen.

Dieser Aussage kann ich mich leider nur teilweise anschließen. Selbstverständlich können Messwerte ein "selberhören oder sehen" nicht ersetzen.

Ich möchte hier nun wirklich keine Betriebsgeräuschdiskussion anfangen.

Aber ca. 10 dB Lautstärkeunterschied sind (sofern zutreffend) enorm viel und lassen sich nicht einfach ignorieren, besonders weil JVC in den technischen Daten sogar nur 19 dB im Normalmodus (Eco) angibt.

Wenn 19 dB tatsächlich zutreffen sollten, wie JVC behauptet, müsste der HD 350 beinahe auf dem sehr geringen Geräuschpegel der Mitsubishi HC 6500/7000 liegen.

Wenn das zutreffen sollte, währe es, zumindest für mich, ein weiteres Agument für die spätere Anschaffung eines HD 350. In diesem Sinne kann ich nur hoffen das der AV bei den Betriebsgeräuschangaben ein Druckfehler unterlaufen ist.

mfg.
dirk20

Leider habe ich erst jetzt Beiträge zum Betriebsgeräusch des HD 350 im Beisammen-Forum gefunden

http://www.beisammen...lightuser=0&page=3


Offenbar sind die dB Messungen der AV beim HD 350 doch anzuzweifeln oder ein Druckfehler.

mfg.
dirk20

Hallo,

natürlich kann es bei Geräuschmessungen immer wieder zu Unterschieden kommen.
Der Hauptunterschied kommt durch die Entfernung bei der gemessen wird. So misst die eine Zeitschrift in 1 m Abstand, die andere in 0,5 m Abstand.
Ausserdem ist wichtig aus welcher Richtung gemessen wird, oder ob aus verschiedenen Richtungen gemessen wird und die Messwerte gemittelt werden, oder ob davon der Maximalwert genommen wird.
Messungen zu vergleichen ist deshalb fast unmöglich.
Einzig die Messungen einer Zeitschrift sollten vergleichbar sein, da hier, hoffentlich, immer mit der selben Methode gemessen wird.

Gruß Achim

dirk20 schrieb:

Leider habe ich erst jetzt Beiträge zum Betriebsgeräusch des HD 350 im Beisammen-Forum gefunden http://www.beisammen...lightuser=0&page=3 Offenbar sind die dB Messungen der AV beim HD 350 doch anzuzweifeln oder ein Druckfehler. mfg. dirk20

Ich kann mich da nur meinen Vorrednern anschließen: schau Dir den HD350/750 persönlich an und achte auf das Lüftergeräusch. Es hängt auch stark davon ab, in welchen Räumlichkeiten der HD350 betrieben wird. In meinem sehr kleinen Wohnzimmer erscheint einem der HD350 deutlich lauter, als in einem großen Vorführraum. Im Vergleich zum Z3000 ist der HD350 auch im ECO-Mode deutlich lauter, wobei der Z3000 absolut unhörbar ist. Im normalen Filmbetrieb fällt der HD350 aber keinesfalls unangenehm auf, im Gegenteil: ich empfinde das Lüftergeräusch als sehr angenehm und nicht störend.

Ich empfand den JVC 350 im Eco Modus genauso leise wie meinen Sanyo im Eco Modus.

Reicht mir völlig aus. Der Mitsu HC7000 der dann auch noch vorgestellt wurde war nur geringfügig leiser als der JVC 350.

Gruß Andreas

Kann der HD350 auch laut werden, also Vollgas geben z.B. beim Nachlüften nach dem Ausschalten?
Ich habe mein Problem mit dem VW60 ja bereits erwähnt, er muss ordentlich laut pusten, wenn der Kamin unser Wohnzimmer heiß macht.Beim Nachlüften behält er aber die normale leise Geschwindigkeit bei.

Hat den HD350 schonmal jemand im Kaminzimmer betrieben?
Unter Decke herrschen ja im gut beheizten Wohnzimmer gute 30 Grad und mehr...Die Hitze steigt ja leider nach oben und bleibt nicht auf Sofahöhe

Und Nudges Post kann ich nur zustimmen: Im eigenen Wohnzimmer erscheinen Beamer in einer ganz anderen Lautstärke, als in einem Vorführraum.

Sheriff007 schrieb:

Kann der HD350 auch laut werden, also Vollgas geben z.B. beim Nachlüften nach dem Ausschalten?

Nein, der Lüfter läuft beim HD350 90 Sekunden lang einfach bei normaler Lautstärke weiter. Mein alter HC3100 hat dagegen beim Nachlüften den Lüfter massiv hochgeregelt.

Ich habe mein Problem mit dem VW60 ja bereits erwähnt, er muss ordentlich laut pusten, wenn der Kamin unser Wohnzimmer heiß macht.Beim Nachlüften behält er aber die normale leise Geschwindigkeit bei.

Ich finde es durchaus normal, daß der Lüfter hochregelt, wenn sich die Zimmertemperatur erhöht.

Hat den HD350 schonmal jemand im Kaminzimmer betrieben? Unter Decke herrschen ja im gut beheizten Wohnzimmer gute 30 Grad und mehr...Die Hitze steigt ja leider nach oben und bleibt nicht auf Sofahöhe

Also ich hab jetzt bei mir die Temperatur im Wohnzimmer um 2 Grad erhöht. Der Lüfter bleibt aber gleich laut. Im Hochsommer kann man das sicher leichter beurteilen.

Andreas1968 schrieb:

Ich empfand den JVC 350 im Eco Modus genauso leise wie meinen Sanyo im Eco Modus. Reicht mir völlig aus. Der Mitsu HC7000 der dann auch noch vorgestellt wurde war nur geringfügig leiser als der JVC 350. Gruß Andreas

Du meinst den Z2000, oder ? Ich hab den Z3000 bei GROBI im eingeschalteten Zustand "gehört." Aber da war rein garnix zu hören ! Wenn die Betriebs-LED nicht angewesen wäre, hätte ich garnicht gemerkt, daß der an ist. Wie gesagt, der HD350 ist da deutlich lauter, aber dennoch sehr angenehm.

2 Grad mehr oder auch 5 sind auch kein Problem, aber wenn man einen Ofen im Wohnzimmer hat, entsteht ordentlich Hitze unter der Decke und diese lässte sich leider schwer regeln. Naja wie gehabt werde ich dann wohl den Ofen auslassen und die Heizung aufdrehen müssen


Mein Optoma hat nach dem Abschalten auch ordentlich Vollgas gegeben...ich dachte immer, dass er gleich durchs Zimmer fliegt

Sheriff007 schrieb:

2 Grad mehr oder auch 5 sind auch kein Problem, aber wenn man einen Ofen im Wohnzimmer hat, entsteht ordentlich Hitze unter der Decke und diese lässte sich leider schwer regeln. Naja wie gehabt werde ich dann wohl den Ofen auslassen und die Heizung aufdrehen müssen Mein Optoma hat nach dem Abschalten auch ordentlich Vollgas gegeben...ich dachte immer, dass er gleich durchs Zimmer fliegt :D

Ich weiß ja nicht, welchen Ofen Du besitzt, aber gesund ist es sicherlich nicht für die Panels, wenn diese von verrauchter Luft umströmt werden.

Ja, ich meinte den Z2000. Sorry, steht ja nicht mehr in meiner Signatur.

Gruß Andreas

Nudgiator schrieb:

Ich weiß ja nicht, welchen Ofen Du besitzt, aber gesund ist es sicherlich nicht für die Panels, wenn diese von verrauchter Luft umströmt werden.

Also unser Ofen hat schon eine Tür und der macht nur warme Luft und keine verqualmte!


Zudem hatte mein Optoma und soweit ich weiß auch der VW60 eine komplette gekapselte Lightengine also Staubprobleme sollte es somit nie geben...

Sheriff007 schrieb:

Nudgiator schrieb: Ich weiß ja nicht, welchen Ofen Du besitzt, aber gesund ist es sicherlich nicht für die Panels, wenn diese von verrauchter Luft umströmt werden. Also unser Ofen hat schon eine Tür und der macht nur warme Luft und keine verqualmte!

Ich kenne das nur von meinem Kumpel. Der hat nen Holzofen im Wohnzimmer. Wenn da das Holz etwas feuchter war oder der Durchzug nicht gepaßt hat, hat sich schnell mal etwas Rauch im Raum verflüchtigt. Daher die Anmerkung.

Zudem hatte mein Optoma und soweit ich weiß auch der VW60 eine komplette gekapselte Lightengine also Staubprobleme sollte es somit nie geben...

Ich hab mir mal bei GROBI die einzelnen Technologien angesehen. Die 1-Chip-DLPs sind keineswegs komplett gekapselt. An der Stelle, an der das Farbrad sitzt, ist ein minimaler Spalt, durch den theoretisch Staub eindringen kann.

Bei den DILAs im Vergleich kann sich zwar Staub ablagern, aber nur im nicht sichtbaren Bereich. Sollte auch bei den SXRDs der Fall sein.