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JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

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Bernd-67
Stammgast
#2305 erstellt: 25. Sep 2022, 08:58
Hört sich ganz gut an für meine 300 cm breiten Leinwand und den mittleren Lasermodus.
Ich habe 108 Nits von der HDR (Kino) Norm gelesen und damit möglich sein.
Schön, dass das jetzt auch einige das in der Praxis bestätigen können.
Wer benutzt denn dabei den 17/9 Panel Zoom Modus (4096 X 2160), dass dabei nochmals ca. 6 Prozent mehr Helligkeit bringen soll ?
Diesen Modus muss ich wohl verwenden, da ich rechnerisch ohne diesem Modus von der Leinwandbreite wegen dem Abstand nur auf ca. 282 cm Leinwandbreite komme
AmigoHD
Stammgast
#2306 erstellt: 25. Sep 2022, 09:11
Ja, mein Lumagen spielt 4096x2160 zu. Somit nutze ich das volle 17:9 Panel.
Bernd-67
Stammgast
#2307 erstellt: 25. Sep 2022, 09:30
Ich werde kein Lumagen oder MadVR benutzen und hoffe, ich komme mit der internem Skalierung vom NZ8 mit dem 17/9 Panel Zoom Modus zurecht.
Natürlich wird ein Lumagen da wohl noch etwas besser sein, aber in der Praxis wird das wohl immer noch gut genug mit der internen NZ8 Skalierung sein
dott77
Inventar
#2308 erstellt: 25. Sep 2022, 09:44

espny (Beitrag #2303) schrieb:

*Mori* (Beitrag #2300) schrieb:
Die Laserleistung auf high zu erhöhen habe ich kurz versucht, aber bis jetzt gelang es mir nicht, da auf die Schnelle ein (noch) gefälligeres Bild zu bekommen.


Ist doch bei 100 nits gar nicht nötig. Persönlich nehme ich - bei 340cm LW Breite und Laserleistung Mittel - lieber die längere Lebensdauer des Lasers und Helligkeit des NZ9 mit, diese zwei Faktoren werden oftmals komplett vergessen.


Welche Leinwand nutzt du? Also welcher Gain hat die Leinwand?

Wie sieht dein Raum aus? Ist das ein helles Wohnzimmer oder ein dunkles Heimkino?
AmigoHD
Stammgast
#2309 erstellt: 25. Sep 2022, 09:49

Bernd-67 (Beitrag #2307) schrieb:
Ich werde kein Lumagen oder MadVR benutzen und hoffe, ich komme mit der internem Skalierung vom NZ8 mit dem 17/9 Panel Zoom Modus zurecht.

Ich bezweifle sowieso, dass man hier von Auge einen Unterschied erkennt, ob nun ein Videoprozessor oder der JVC auf 4096 pixel in der Breite scaled. Einfach auf Zoom stellen und schon nutzt der JVC sein volles 17:9 Panel.
Wassillis
Inventar
#2310 erstellt: 25. Sep 2022, 14:00
Mal bitte eine Frage am Rande. Habe vor ihr den NP 5 zu holen. Um den Kontrast auch wirklich zu Buche schlagen zu lassen, braucht es bei mir noch Verbesserung. Größtes Problem bisher die weiße Decke. Meine Frau ist nun bereit sich auf ein dunkelgrün (habe ich auch 2 Wände mit gestrichen) oder auf dunkelrot einzulassen. Das Dunkelgrün funktioniert an der Wand recht gut. Mit Rot habe ich da keine Erfahrung. Meint ihr zwischen den beiden Farben besteht ein großer Unterschied hinsichtlich Streulicht. Sorry für den kurzen Off Topic.
Impatient
Stammgast
#2311 erstellt: 25. Sep 2022, 16:31
Kurze Frage an Besitzer der aktuellen NZ Projektoren:
Welche Beschaffenheit hat die Unterseite des Projektors? Ich nehme an flach und am Rand scheinen Lüftungsschlitze angebracht zu sein, ist der Projektor hier angewinkelt? Ich habe leider kein Bild von der Unterseite gefunden außer diese Abbildung aus dem Handbuch:

signal-2022-09-24-22-38-54-080

Ich muss deshalb so genau fragen, da ich beim Ausrechnen der Beamerhaltepunkt Abstände leider feststellen musste, dass meine Universal Halterung offenbar für die JVCs doch nicht ausreichend universal ist, als ich bisher annahm, mir fehlen hier zu jeder Seite mehrere Zentimeter.

Ich plane jetzt eine plane Aluminium Platte von 2.5 bis 3mm Dicke mit passendem Bohrlöchern fertigen zu lassen zur Befestigung an der bestehenden Deckenhalterung mit 4 Bohrlöchern in der Mitte der Platte in einem Quadrat mit 6cm Seitenlänge von oben und des NZ8 von unten mit passendem Bohrlöchern an den Ecken der Platte.

Dazu wäre es hilfreich die Beschaffenheit der Unterseite genauer zu kennen. Dankeschön.

Das sollte auch gleich eine Warnung an all diejenigen sein die sich einen JVC erstmalig anschaffen wollen und glauben ihre Deckenhalterung sei universal genug, die Abstände zu den Aufnahmepunkten ist bei den JVCs echt enorm.

Ich kann zumindest mittlerweile nachvollziehen warum es für JVC Beamer immer besondere Halterungsaddons wie extra lange Streben oder Adapterplatten geben muss.


[Beitrag von Impatient am 25. Sep 2022, 16:49 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#2312 erstellt: 25. Sep 2022, 17:47
[quote="Bernd-67 (Beitrag #2305)"
Wer benutzt denn dabei den 17/9 Panel Zoom Modus (4096 X 2160), dass dabei nochmals ca. 6 Prozent mehr Helligkeit bringen soll ?
Diesen Modus muss ich wohl verwenden, da ich rechnerisch ohne diesem Modus von der Leinwandbreite wegen dem Abstand nur auf ca. 282 cm Leinwandbreite komme[/quote]
+1
*Harry*
Inventar
#2313 erstellt: 25. Sep 2022, 18:16

M-K (Beitrag #2289) schrieb:

AmigoHD (Beitrag #2274) schrieb:
Es verdichten sich die Anzeichen, dass es sich in meinem Falle um Staub handelt, welcher bei der Produktion eingeschlossen wurde und sich nun auf den Panels abgelegt hat, und nicht um Pixelfehler. Für Pixelfehler ist die Fläche zu gross - da müssten gleich mehrere Benachbarte betroffen sein, was eher ungewöhnlich wäre. Abklärungen zwischen Händler und JVC laufen.


Das ist kein Staub
Lass dir nicht so ein Bären aufbrummen, das sind defekte Pixel.

Sieht man sich >hier< mal die Funktionsweise von WireGrids an, kann es kein Staub sein, weil dies zu einer Blockade des Lichts führen würde. Das Foto im Beitrag #2264 zeigt aber einen knallig leuchtenden Bereich; daher tippe ich auch auf ein technisches Problem ... vergrößert man Bild1, sieht es fast schon nach einem kleinen "Loch" im grünen Panel aus ...
*Harry*
Inventar
#2314 erstellt: 25. Sep 2022, 18:27

DrWhy (Beitrag #2312) schrieb:

Bernd-67 (Beitrag #2305) schrieb:

Wer benutzt denn dabei den 17/9 Panel Zoom Modus (4096 X 2160), dass dabei nochmals ca. 6 Prozent mehr Helligkeit bringen soll ?
Diesen Modus muss ich wohl verwenden, da ich rechnerisch ohne diesem Modus von der Leinwandbreite wegen dem Abstand nur auf ca. 282 cm Leinwandbreite komme

+1

@Dr.Why: Ich glaube, Du wolltest das so posten ...
AmigoHD
Stammgast
#2315 erstellt: 26. Sep 2022, 09:07
Zur Info: JVC Deutschland (eine CH-Vertretung gibt es nicht) hat mir die Reparatur meines RS3100 schriftlich zugesichert. Die Abklärungen, wann der best möglichste Zeitpunkt zum Einsenden gegeben ist (abhängig, wann Ersatzteile vorrätig sind), laufen. Die Abwicklung wird dann aber über den Fachhändler erfolgen.

EDIT:
Das CH-Repair Center hat mitgeteilt, dass eine Reparatur sehr lange dauern wird, da sie nicht einmal mit Ersatzteilen versorgt wären. Ich poche nun natürlich auf direkten Austausch.


[Beitrag von AmigoHD am 26. Sep 2022, 12:51 bearbeitet]
Nero74
Inventar
#2316 erstellt: 26. Sep 2022, 11:43
@Impatient:

Diese Deckenhalterung sollte bei allen N- und NZ-Modellen passen.

Auch die BDA gibt Infos zum Lochabstand....
Impatient
Stammgast
#2317 erstellt: 26. Sep 2022, 13:51
Super Tipp, Danke dir!
Da sind tatsächlich scheinbar Lüftungsgitter an der Seite am Boden der JVC Projektoren, die diese Halterung sinnvollerweise ausspart.
Mit vier zusätzlichen Löchern in einem Quadrat mit 6cm Seitenlänge an dieser Halterung könnte ich diese Deckenhalterung an meiner bestehenden Deckenhalterung montieren. Evtl. braucht es gar keine extra Löcher wenn ich mit den Ärmchen meiner Ist-Deckenhalterung die ersten 4 Löcher gut erreiche. Da ich eine etwa 30cm abgehängte Akustikdecke im Heimkino habe, ist eine direkte Montage an der Decke nicht möglich, wohl aber an dem Deckenhalter selbst.

Habe das Teil bestellt, jetzt kann fast nichts mehr schiefgehen.


[Beitrag von Impatient am 26. Sep 2022, 17:44 bearbeitet]
videoarte
Ist häufiger hier
#2318 erstellt: 26. Sep 2022, 16:47

Impatient (Beitrag #2317) schrieb:

Da sind tatsächlich scheinbar Lüftungsgitter an der Seite am Boden der JVC Projektoren, die diese Halterung sinnvollerweise ausspart.

Nein, das sieht nur so aus - dachte ich auch. Das ist wohl eher etwas "profiliert/geriffelt", damit man den Projektor dort sicherer anfassen kann.
PF
Impatient
Stammgast
#2319 erstellt: 26. Sep 2022, 17:42

videoarte (Beitrag #2318) schrieb:

Impatient (Beitrag #2317) schrieb:

Da sind tatsächlich scheinbar Lüftungsgitter an der Seite am Boden der JVC Projektoren, die diese Halterung sinnvollerweise ausspart.

Nein, das sieht nur so aus - dachte ich auch. Das ist wohl eher etwas "profiliert/geriffelt", damit man den Projektor dort sicherer anfassen kann.
PF

Ah, gut zu wissen. Danke
Wassillis
Inventar
#2320 erstellt: 27. Sep 2022, 03:13
Ich hole mir die hier für den JVC : https://www.hifi-reg...PoJYZ7BoCD8kQAvD_BwE
DrWhy
Inventar
#2321 erstellt: 27. Sep 2022, 05:14
An die Gamer unter Euch:
Ich habe seid langem wieder einmal meine PS5 eingeschaltet und werde mit einem Kumpel am Freitag co-op Sniper Elite 5 zocken.
Was sind die bevorzugten Einstellungen für einen möglichst kleinen Input-Lag?
Wählt Ihr HDR bei der PS5 oder SDR? Wie bekomme ich 120Hz und ist dies überhaupt sinnvoll?
HEXXXA
Stammgast
#2322 erstellt: 27. Sep 2022, 06:46
Hatte selbst noch keine Zeit zum zocken und daher auch noch nicht mit den Einstellungen am JVC gespielt, aber hier in dem Youtube Video sind entsprechende Empfehlungen: https://m.youtube.com/watch?v=FtxvmQTynW8
DrWhy
Inventar
#2323 erstellt: 27. Sep 2022, 07:26
Danke, ich werde es mal so testen...
Superlosi
Stammgast
#2324 erstellt: 27. Sep 2022, 09:14
Kann die PS5 überhaupt gleichzeitig beides? Ich hatte bei Uncharted 4 nur die Möglichkeit entweder für Grafik zu entscheiden also sprich 4K/60 oder Peformance dann mit 1080p/120. Selbst Gran Turismo läuft meiner Meinung nach nur mit 4K/60.
sternblink
Inventar
#2325 erstellt: 27. Sep 2022, 13:31
Hallo,


Wassillis (Beitrag #2320) schrieb:
Ich hole mir die hier für den JVC : https://www.hifi-reg...PoJYZ7BoCD8kQAvD_BwE


Vorsicht: für den JVC benötigst du längere Seitenarmen, als die standardmässigen. Kann man bei dem Angebot nicht erkennen, ob die dabei sind. Siehe z.B. hier unter "Ausführung":

https://www.heimkino...ter+105-125mm,i1.htm

Oder auch im Grobi-Shop, da kann man die Arme auch separat erwerben.
cu,
Volkmar
M4gic
Ist häufiger hier
#2326 erstellt: 27. Sep 2022, 14:18
genau für die JVC braucht man noch die extra Arme.
Diese Halterung ist zwar recht teuer, aber mit Abstand das Beste was ich bis jetzt hatte und hält auch den NZ9 zuverlässig.
Sehr einfache Installation und sehr komfortabel bei der Ausrichtung


[Beitrag von M4gic am 27. Sep 2022, 14:18 bearbeitet]
lackiem
Stammgast
#2327 erstellt: 27. Sep 2022, 14:42
Sehe ich auch so, diese Halterung habe ich seit 3 Jahren an meinem N5.
Wassillis
Inventar
#2328 erstellt: 27. Sep 2022, 15:24

sternblink (Beitrag #2325) schrieb:
Hallo,


Wassillis (Beitrag #2320) schrieb:
Ich hole mir die hier für den JVC : https://www.hifi-reg...PoJYZ7BoCD8kQAvD_BwE


Vorsicht: für den JVC benötigst du längere Seitenarmen, als die standardmässigen. Kann man bei dem Angebot nicht erkennen, ob die dabei sind. Siehe z.B. hier unter "Ausführung":

https://www.heimkino...ter+105-125mm,i1.htm

Oder auch im Grobi-Shop, da kann man die Arme auch separat erwerben.
cu,
Volkmar



Ja, die meinte ich auch. Dachte das wäre dieselbe. Danke für den Hinweis🍻
Nero74
Inventar
#2329 erstellt: 27. Sep 2022, 16:41
Noch ein Tipp zur Deckenhalterung:

Bei Grobi gibt es eine Adapterplatte zur X-Serie, die aber auch bei der N-/NZ-Serie passt...


[Beitrag von Nero74 am 27. Sep 2022, 16:42 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#2330 erstellt: 28. Sep 2022, 04:06
Nutzt den jemand bei der N/NZ Serie. So richtig stabil sieht der im Video nicht aus. Die JVC haben ja sch ein gutes Gewicht.
DrWhy
Inventar
#2331 erstellt: 28. Sep 2022, 11:39

HEXXXA (Beitrag #2322) schrieb:
Hatte selbst noch keine Zeit zum zocken und daher auch noch nicht mit den Einstellungen am JVC gespielt, aber hier in dem Youtube Video sind entsprechende Empfehlungen: https://m.youtube.com/watch?v=FtxvmQTynW8


Ich habe gestern die im Video empfohlenen Einstellung übernommen. Die Einstellungen zum Input-Lag waren mir mehr oder weniger klar. Was mir nicht gefallen hat ist der HDR Look der PS5, so dass ich wieder bei der PS5 auf SDR Rec 709 gewechselt habe. Meinungen? Vorschläge?
rolfu
Stammgast
#2332 erstellt: 28. Sep 2022, 13:08
Konsolen laufen bei mir in HDR, PC in SDR. Ich habe das Thema aber nicht tiefgründig verfolgt und kann dir auch keine Vergleichsbilder liefern. Die Konsolen sind halt einfacher im Umgang, daher aktiviert... war beim VW760 so wie jetzt auch mit dem NZ9.

So nebenbei: man liest ja manchmal, dass die Sony Beamer die besseren Geräte seien zum Zocken. Kann ich so nicht bestätigen und finde, dass die Spiele enorm vom Schwarzwert und wesentlich höherem Kontrast profitieren. Ganz zu schweigen von der 4k120 Möglichkeit. Ich würde auf jeden Fall meinen NZ9 nicht tauschen wollen (ausser für die verdammten gelben Striche)!
DrWhy
Inventar
#2333 erstellt: 28. Sep 2022, 13:43
Dann geb ich der PS5 und HDR nochmals eine Chance...
Ich kann Dir nur zustimmen. Ich war auch völlig positiv überrascht von diesem geilen kontrastreichen Bild der PS5. Kein Vergleich zum 760er...
AmigoHD
Stammgast
#2334 erstellt: 28. Sep 2022, 15:09
Mitte November kommt die neue Firmware. Angesetzt sind auch ein neuer Laser Dimming Modus. Endlich!
Dazu den Filmmaker-Mode und neue DTM Modi für Frame Adapt.

https://jvc.prowly.c...ent-d-ila-projectors


[Beitrag von AmigoHD am 28. Sep 2022, 15:23 bearbeitet]
Bernd-67
Stammgast
#2335 erstellt: 28. Sep 2022, 15:21
Laut George Lucas soll im Dezember für die NZ Reihe eine verbesserte Laserlichtsteuerung und erweiterte Frame Adapt HDR Modus per Update geben.
Jetzt fehlen nur noch zusätzliche FI Stufen, dann wäre ich fast wunschlos glücklich, vorrausgesetzt alles funktioniert auch wie gewünscht
harry3005
Stammgast
#2336 erstellt: 28. Sep 2022, 15:22


[Beitrag von harry3005 am 28. Sep 2022, 15:38 bearbeitet]
MoDrummer
Inventar
#2337 erstellt: 28. Sep 2022, 15:22
Klasse
Bernd-67
Stammgast
#2338 erstellt: 28. Sep 2022, 15:22
Da war jemand schneller, bzw. ich schreibe zu langsam :-)
MoDrummer
Inventar
#2339 erstellt: 28. Sep 2022, 15:28
Als ich geschrieben hatte, war der obere Beitrag noch nicht da...
Wir sind alle Teil der Matrix
George_Lucas
Inventar
#2340 erstellt: 28. Sep 2022, 15:30
JVC: NEUE DYNAMISCHE LASERLICHT-REGELUNG

Mitte November ist es soweit. JVC bietet per Update eine verbesserte dynamische Laserlicht-Regelung an.
Während die Steuerung der durchschnittlichen Leuchtdichte bislang auf dem gesamten Bildschirm basierte, erfolgt die Anpassung im neuen Modus anhand der Spitzenleuchtdichte, was zu Bildern mit einem größeren Dynamikbereich führt. Insbesondere gibt der neue Modus dynamische Bilder noch besser wieder, wie z. B. das Glitzern von Sternen in völliger Dunkelheit und Nachtlandschaften. Darüber hinaus erscheinen auch Bilder mit geringer Spitzenluminanz kontrastreicher.

Verbesserte Frame Adapt HDR-Bilddarstellung
Zusätzlich zum bestehenden „Auto“-Modus wurde der HDR-Stufeneinstellung der neue Modus „Auto (Wide)“ hinzugefügt, der die Helligkeit stärker betont und dynamischere HDR-Bilder bietet. Zudem hat JVC den beliebten Bildmodus „Frame Adapt HDR“ für HDR10 um zwei neue Modi ergänzt. Die nun insgesamt drei bereitstehenden Alternativen ermöglichen die Speicherung der bevorzugten Einstellungen je nach den verschiedenen Raum- und Umgebungslichtbedingungen

Filmmaker Modus™
Zur originalgetreuen Wiedergabe nach den Vorgaben der Filmemacher
Der FILMMAKER MODE™ wurde von der UHD Alliance entwickelt, einer Organisation von Hollywood-Filmstudios, TV-Studios, Content-Anbietern, Herstellern von Unterhaltungselektronik und Geräteentwicklern. Er verfolgt das Ziel, die Vorgaben der Filmemacher zu Hause originalgetreu zu reproduzieren. In diesem Modus werden Funktionen zur Anpassung der Bildqualität wie Bildinterpolation und Rauschunterdrückung ausgeschaltet und die Farbtemperatur auf D65 (6500K) eingestellt, so dass der Benutzer Filme und Dokumentationen in einer dem Original entsprechenden Bildqualität genießen kann.

Folgende Projektoren unterstützen die neue Firmware:
JVC DLA-NP5 (nur ohne Laserlicht-Regelung, da Lampen-Projektor)
JVC DLA-NZ7
JVC DLA-NZ8
JVC DLA-NZ9

Quelle: JVC
Bernd-67
Stammgast
#2341 erstellt: 28. Sep 2022, 15:38
Jetzt sogar mitte November mit dem Update, dann könnte vielleicht mein NZ8 gleich mit dem Update kalibriert werden. Anfang Dezember soll mein NZ8 kalibriert und geliefert werden
AmigoHD
Stammgast
#2342 erstellt: 28. Sep 2022, 15:46
Das Update ist grösstenteils schon fertig. Auf der CEDIA wird JVC die Geräte angeblich bereits mit dieser Firmware zeigen.
Wassillis
Inventar
#2343 erstellt: 28. Sep 2022, 17:15
Mal eine blöde Frage vielleicht. Meine 3D Brillen von meinem Epson werden beim JVC wohl nicht funktionieren. Oder?
MoDrummer
Inventar
#2344 erstellt: 28. Sep 2022, 18:38
Lt. meinem Händler sollte das gehen.
Werde ich beim endgültigen Test Vorort auch ausprobieren.
Nehme meine org. Epsonbrillen und auch noch Samsungbrillen vom TV zum testen mit.
Impatient
Stammgast
#2345 erstellt: 28. Sep 2022, 19:32
Das neue Firmware Update klingt sehr vielversprechend, JVC hat hier richtig priorisiert!


Laser Dimming war eine Schwachstelle, wenn das mit dem Update sauber funktioniert und es dann endlich Sinn macht Laser Dimming bei allen Inhalten zu nutzen, wird der Kontrast noch besser als dieser schon ist! Frame Adapt HDR dürfte mit dem Update den Vorteil von externen Video Prozessoren was das DTM angeht weiter schrumpfen lassen. Und der Filmmaker Mode ist auch herzlich willkommen, da ich sehr viel Wert auf Referenz Reproduktion lege, obgleich diese Einstellungen vermutlich auch einfachst per Hand vorzunehmen sind.

Jetzt muss ich nur hoffen, dass mein bestellter NZ8 aus Japan bald kommt und in-sich eine gute Selektion darstellt, d.h. keine Pixelfehler, gute Konvergenz, kein Schading und max. erahnbare aufgehellte Ecken auf einem Schwarzbild hat (ein gut funktionierendes Laser Dimming sollte dies beheben).

Bzgl. 3D Brillen Support habe ich auch verstanden, dass der JVC Emitter mit allen RF 3D Brillen kompatibel ist, so auch mit meinen alten Sony TDGBT500A Brillen.


[Beitrag von Impatient am 28. Sep 2022, 20:07 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#2346 erstellt: 29. Sep 2022, 03:08
Danke euch. Das wäre ja Klasse.
Bernd-67
Stammgast
#2347 erstellt: 29. Sep 2022, 04:37
So wie es aussieht, bekommt das Laserdimming einen 3. Modus dazu, was die Spitzenhelligkeit betrifft.
Modus 1 und 2 sollten unverändert bleiben.
Beim Frame Adapt HDR kommt ja auch ein neuer Modus dazu und vorraussichtlich bleiben die alten auch gleich.
So scheint es so zu sein, dass Kalibrierungen erhalten bleiben.
Man verliert also nichts, man gewinnt nur neue Möglichkeiten.
Ob das wirklich so ist, wird wohl erst die Praxis zeigen.
Zumindest wäre das Update und die Kalibrierung von meinem NZ8 beim Händler erst Ende November ratsam, nachdem da jemand Entwarnung gibt, falls es nicht so ist.
Lieber warte ich auf mein NZ8 noch eine Woche länger
Impatient
Stammgast
#2348 erstellt: 29. Sep 2022, 07:08

Bernd-67 (Beitrag #2347) schrieb:

Beim Frame Adapt HDR kommt ja auch ein neuer Modus dazu und vorraussichtlich bleiben die alten auch gleich.
So scheint es so zu sein, dass Kalibrierungen erhalten bleiben.
Man verliert also nichts, man gewinnt nur neue Möglichkeiten.
Ob das wirklich so ist, wird wohl erst die Praxis zeigen.

Die neue Firmware wird keinen Einfluß auf die Kalibrierung haben. Dynamische Features wie Laser Dimming oder DTM sind sowieso vor Kalibrierung auszuschalten, da diese sonst das Kalibrier-Ergebnis verfälschen und unbrauchbar machen.

Der Filmaker-Mode ist nach meinem Verständnis nur eine Vereinfachung die Einstellungen auf Referenz-Default zu setzen, statt mehrere Einstellungen vornehmen zu müssen wie FI aus, Farbtemperatur auf D65, dynamische Kontrastverstärker aus etc., geht das dann mit einem Toggle der die dynamischen Einstellungen die das Bild über den Directors Intent hinaus verändern mit Referenz-Defaults überschreibt.

Der Filmmaker-Mode sollte somit auch keinen Einfluss auf eine mögliche Kalibrierung haben.

Aber wenn der Kalibrierer z.B. D65 komplett verbiegt und nach Grün verschiebt statt dafür einen User Speicherplatz zu nutzen, wird auch der Filmmaker-Modus grün aussehen. Spannend ist hier eher die Frage was wenn ich D65 nachkalibrieren muss, wie geht der Filmmaker-Modus damit um? Kann ich einen User Speicherplatz als D65 verkaufen oder muss ich das Originalprofil D65 korrigieren, wenn dies sich mal verschiebt oder vom Werk aus nicht passt? Diese Fragen wird wohl tatsächlich erst die Praxis zeigen.
AmigoHD
Stammgast
#2349 erstellt: 29. Sep 2022, 07:12


Die neue Firmware wird keinen Einfluß auf die Kalibrierung haben. Dynamische Features wie Laser Dimming oder DTM sind sowieso vor Kalibrierung auszuschalten, da diese sonst das Kalibrier-Ergebnis verfälschen und unbrauchbar machen.


Dem widerspreche ich hinsichtlich Laser Dimming.
Das LD bringt einen Farbshift mit sich, da das Gamma verändert wird. Das sieht gruselig aus. Beim Kalibrieren des Gamma habe ich entsprechend das Laser Dimming eingeschalten, damit dieser Shift berücksichtigt wird.
Impatient
Stammgast
#2350 erstellt: 29. Sep 2022, 07:29

AmigoHD (Beitrag #2349) schrieb:

Das LD bringt einen Farbshift mit sich, da das Gamma verändert wird. Das sieht gruselig aus. Beim Kalibrieren des Gamma habe ich entsprechend das Laser Dimming eingeschalten, damit dieser Shift berücksichtigt wird.

Oha, Danke für die Information. Bei meinem alten Sony HW65ES gibt es diesen Effekt bei der dynamischen Iris nicht, die Iris habe ich zur Kalibrierung immer ausgeschalten, um im rein nativen Modus zu kalibrieren.
Ich hoffe JVC verbessert das Laser Dimming mit dem Update auch diesbezüglich! Wenn das so stimmt, ist das JVC Laser Dimming ab Werk noch unbrauchbarer als ich bisher annahm, und verschluckt mit den Einstellungen vor Update nicht nur Details weil zu aggressiv gedimmt wird, sondern muss auch noch bzgl. Gamma kalibriert werden.


[Beitrag von Impatient am 29. Sep 2022, 07:30 bearbeitet]
AmigoHD
Stammgast
#2351 erstellt: 29. Sep 2022, 07:35
Für mich ist das nicht neu. Selbst mein alter Epson EH-LS10000 hat das Gamma bei eingeschaltetem Laser Dimming mitmanipuliert. Bei einem Lasergerät ist das zu berücksichtigen. Darum wird mittlerweile empfohlen, falls man z.B. mittel Autocal das Gamma korrigiert, das LD eingeschalten zu lassen, so man es denn braucht. Heisst aber natürlich auch, dass man unter Umständen mehrere Profile mit mehreren Kalibrierungen nutzen muss, wenn man das LD nur sporadisch anmacht.
Ich glaube nicht, dass sich diese Praxis mit der neuen FW ändert. Die Gammamanipulation ist Standard bei Laserprojektoren. Die Epson haben es, Sony hat es und JVC auch.
Armin289
Inventar
#2352 erstellt: 29. Sep 2022, 08:19

AmigoHD (Beitrag #2351) schrieb:
Selbst mein alter Epson EH-LS10000 hat das Gamma bei eingeschaltetem Laser Dimming mitmanipuliert. Bei einem Lasergerät ist das zu berücksichtigen. Darum wird mittlerweile empfohlen, falls man z.B. mittel Autocal das Gamma korrigiert, das LD eingeschalten zu lassen, so man es denn braucht.


Hast Du zu dieser Aussage eine qualifizierte Quelle? Ich würde das gerne nachlesen.
AmigoHD
Stammgast
#2353 erstellt: 29. Sep 2022, 09:20

Armin289 (Beitrag #2352) schrieb:

AmigoHD (Beitrag #2351) schrieb:
Selbst mein alter Epson EH-LS10000 hat das Gamma bei eingeschaltetem Laser Dimming mitmanipuliert. Bei einem Lasergerät ist das zu berücksichtigen. Darum wird mittlerweile empfohlen, falls man z.B. mittel Autocal das Gamma korrigiert, das LD eingeschalten zu lassen, so man es denn braucht.


Hast Du zu dieser Aussage eine qualifizierte Quelle? Ich würde das gerne nachlesen.


http://www.cine4home...on_ls_10000_test.htm
Ab Kapitel 3.2.

Auszug:
Obige Gamma-Messung wurde mit aktivierter, dynamischer Lasersteuerung ermittelt. Auch wenn sie um den richtigen Wert von 2,2 pendelt, erscheint sie messtechnisch in dunklen Bereichen etwas zu dunkel, in helleren etwas zu hell. In der Theorie ließe sich hier eine beeinträchtigte Durchzeichnung nahe an Schwarz ableiten, sowie eine leichte „Überbelichtung“ in mittleren und hellen Bildern. Tatsächlich zeigt der LS10000 im Sichttest keines dieser beiden Probleme, wenn man den Schwarzpegel genau auf die Quelle abstimmt. Etwaige Einflüsse der adaptiven Laser-Steuerung können Perfektionisten auf Wunsch mit dem Gamma-Equalizer noch optimieren.

Gamma 2.2 ab Werk:
Epson_EH-LS_10000_Test_neu_clip_image063

Unkorrigiertes Werksgamma mit adaptiver Laser Steuerung:
Epson_EH-LS_10000_Test_neu_clip_image065

Die Durchzeichnung ist gut, aber nicht übertrieben betont, das Bild weist stets eine gute Balance aus Schwarzwert, Plastizität und Helligkeit (außer Eco) auf. Hier zeigt sich, dass die herkömmliche Gamma-Messung bei Projektoren mit intelligenter Lichtsteuerung an ihre Grenzen gerät. Denn die dynamische Leuchtregulierung arbeitet nicht stets mit demselben Schwarzwert und derselben Gammakorrektur: Eine zusammenhängende kleine Weißfläche (Testbild) wird z.B. anderes bewertet, als ein Sternenhimmel. Bei ersterem wird zugunsten der Leuchtkraft der Schwarzwert nicht „gedimmt“, bei letzterem ist es umgekehrt. Wie bei dynamischen Farbsystemen (z.B, Sony Triluminos) werden daher intelligentere Gamma-Messmethoden notwendig werden, um adaptive Lichtsteuerungen wie der des Epsons objektiv bewerten zu können.

Zudem: Die Gammamanipulation lässt sich bei den JVC NZ schnell erblicken. Einfach das Laser Dimming einschalten und eine dunkle Sequenz (z.B. das Star Wars Logo bei Andor) anschauen. Einmal mit und einmal ohne Laser Dimming. Da sieht man die Manipulation des Gammas ganz klar.


[Beitrag von AmigoHD am 29. Sep 2022, 09:23 bearbeitet]
AmigoHD
Stammgast
#2354 erstellt: 29. Sep 2022, 09:37

Armin289 (Beitrag #2352) schrieb:
Hast Du zu dieser Aussage eine qualifizierte Quelle? Ich würde das gerne nachlesen.

Und hier speziell für die JVC NZ:
https://www.avsforum...35990/#post-61409713

Auszug:
LD messes with the white balance in every single shot: This wasn't as obvious when I watched some content quickly before calibration, but after calibration it's obvious that LD does something wrong with the RGB balance. It might be less obvious if you use an autocal and calibrate all the color ranges, but with a 3D LUT as soon as you enable LD it gives a yellow/green tint to the picture (more so in mode 1 than in mode 2). This gives a jaundiced look to caucasian faces. I'll double check if this still happens on an Autocal mode after I've ran one, but with a 3D LUT this is not usable to me. It's visible in every single shot, even in 1,000nits titles such as Lucy, for example in the scene when she's taken to the hotel room of the bad guys at the beginning. White takes a yellow/green tint, she looks sick. I wonder if this might be what caused @SirMaster to question the white balance of his i1pro2 on laser.

Auszug:
However, when using laser dimming, the ONLY way to get accurate results is to use Autocal. Not using Autocal, whether with an advanced manual calibration or a 3D LUT, irrespective of the pattern size used, causes color shifts because only one laser power state is calibrated. This might not be visible when the PJ is new and the corrections are minimum, but the more the PJ shifts (for exampler I have a strong gamma droop in profile off at 450 hours, from 2.2 to 2.0, which shows the shift from factory OOTB), the more the effect of the calibration at a single level will cause color shifts at other levels, because more important corrections will be needed. In fact, when using laser dimming after a JVC Autocal, there is no color shift when watching low APL scenes, but you can see the shift if you disable laser dimming.


[Beitrag von hgdo am 29. Sep 2022, 13:30 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#2355 erstellt: 29. Sep 2022, 11:27
Danke! Wünsche Dir einen guten Neustart mit dem NZ8.
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