LG HU810P 4K UHD Dual-Laser

Ah danke!

Nunu1989 (Beitrag #1200) schrieb:

Ja mich wundert wirklich, dass man ohne Offset arbeitet und dann im Prinzip die meisten den Lens Shift komplette ausnutzen müssen.

Meine Annahme ist, dass die Objektive auch für einem Projektor mit definiertem Offset, weiterhin konzentrisch gebaut werden, und nur in dieser Offset-(=Shift)-Position eingebaut werden. Also nichts anderes als vorpositionierter Shift. Wenn das anders sein sollte, bin ich gerne lernwillig.

@ Armin289 - korrekt, das sollte auf den drei Bildern rüberkommen. Ich kann mir auch keine anderen, externen Gründe für die Unschärfe vorstellen. Beim Benq und anderen Modellen die ich getestet habe, war das kein Problem. Ich bin aber für jeden Tip dankbar.

@Sniper-Mac

Wie ist den der vertikale Lens-Shift Spielraum, wenn der Beamer bei dieser Höhe in Überkopf-Position (Umgedreht) gebracht wird. Es sollte doch von der Schärfe besser gehen, wenn der Lens-Shift nicht dermaßen ausgereizt wird.

Ungewöhnlich, einen DLP-Beamer mit seinem typischen Abstrahlwinkel, in der Höhe in Tischstellung.

Normalerweise sollte es egal sein wie der Beamer steht ... Der Lensshift ist soweit ich weiß dann nur gespiegelt

@Rafunzel
Dasselbe habe ich mir auch gedacht, im Manual wird auch von 110% nach oben gerichteter Projektion gesprochen, die 10% sollte man in eine Richtung (Überkopf) des V-LS "mehr" zur Verfügung haben.

@Sniper-Mac
Zuerst einmal vielen Dank für das Teilen Deiner ersten Eindrücke !
Leg den LG mal Testweise auf seine Oberseite (umgedreht) in die Box (evtl etwas Weiches darunterlegen) und probiere die Überkopfprojektion aus.
Hast Du oder kannst Du bitte einmal ausprobieren, wie weit das Bild von Objektivmitte ausgegangen bei beiden LS in Nullstellung nach oben/unten dargestellt wird ? Sind das wirklich 50% bzw 60% ?

PS: Hast Du die Schärfe NACH Nutzung der LS Regler wieder neu eingestellt ?

Die hätten wenigstens den Schärferegler motorisieren sollen - so wie das selbst sehr günstige kleine Geräte tw. schon haben. Dann könnte man die Schärfe mit der Fb an der Lw fein einstellen. Aus der Ferne ist das ohnehin schwierig, um so mehr wenn es schwergängig ist

Sniper-Mac (Beitrag #1193) schrieb:

Muss der oben stehend nicht extrem gekippt werden damit er nach "unten" projiziert und dann mit viel Trapezkorrektur ? Das kostet doch massiv Schärfe !

Warum nicht auf Kopf gelegt ?

Ray-Blu (Beitrag #1209) schrieb:

Sniper-Mac (Beitrag #1193) schrieb: Muss der oben stehend nicht extrem gekippt werden damit er nach "unten" projiziert und dann mit viel Trapezkorrektur ? Das kostet doch massiv Schärfe ! Warum nicht auf Kopf gelegt ? :?

Kommt aufs gleiche, da kein Offset glaub ich.

Laut Datenbank:



Und ich nehme mal an, damit ist Kopf über Montage gemeint !? Wenn ja dann ist seine Aufstellung total kontraproduktiv.

Ray-Blu (Beitrag #1211) schrieb:

Selbst ohne Offset würde es doch nicht aufs Gleiche kommen weil er oben und nicht in Höhe der Bildmitte steht !? :.

Grundsätzlich Ja! Aber nicht ganz perfekte Zentrierung führt manchmal dazu, dass Objektive eine 'Schokoladenseite' haben. Der Shift geht bei Überkopf-Stellung dann auf die andere Seite des Objektivs. Ein Versuch wäre es wert.

Bei der Schärfe habe ich auch noch etwas rausholen können. Durch Feintuning am Regler und in den Einstellungen. Hier war die Werkseinstellung 10 von 50, mit der Einstellung 30 hat sich das Bild verbessert und würde in der Bildmitte und Oben grundsätzlich meinen Erwartungen entsprechen. Im unteren Viertel bleibt aber die Unschärfe.

Ich habe den Projektor auch in der Überkopf-Stellung ausprobiert (auf ca 0,5cm dickes Stryopor gelegt). Jetzt fehlen mir aber 11 cm nach unten, dafür ist die Schärfe am unteren Rand besser als in der vorherigen Position. Klingt komisch, ist aber so. Da scheint das Objektiv wirklich eine Schokoladenseite zu haben.

Bzgl. der Nachfrage nach dem horizontalen LS: In der Tischstellung beträgt bei meinen Setting bei maximaler Ausnutzung des V-LS der Spielraum 14 cm nach rechts/links. In der mittigen Neutralstellung sind es ca. 42 cm.

@Sniper-Mac

wie schätzt du Helligkeit ein??Habe Schiss dass der LG zu dunkel für meine Darkvison ist....

Sniper-Mac (Beitrag #1213) schrieb:

Da scheint das Objektiv wirklich eine Schokoladenseite zu haben.

Quark. Dann müsste doch jetzt der obere Teil unscharf sein.

Wenn er an der Decke auf dem Kopf liegend nach unten projiziert dann ist er eben als echter Heimkino Beamer konzipiert.

Wenn man ihn aufrecht stellt würde er gerade stehend doch massiv nach oben projizieren sprich du hast ihn stark geneigt.

Dann verzerrt das Bild extrem und man muss massiv mit der Trapezkorrektur gegen arbeiten was eben viel Schärfe kostet.

Wenn Kopfüber unten 11cm fehlen dann leg halt hinten was unter die Styroporplatte. Klingt fast als wäre es dein 1. Beamer.

Die Helligkeit schätze ich gut bis sehr gut ein. Deutlich heller als z.B. der Benq W5700 (1700lm), von daher sollte der mit deiner Darkvision gut harmonieren.

Es ist durchaus möglich, dass die Schärfe anders ist, wenn man den Lens Shift in die andere Richtung nutzt.

Und wenn der Projektor tatsächlich keinen Offset hat, dann ist es egal ob er hängt oder steht ... Dann ist mit dem Lensshift das gleiche Bild an der gleichen Stelle im Raum möglich

Ray-Blu (Beitrag #1211) schrieb:

Laut Datenbank: Und ich nehme mal an, damit ist Kopf über Montage gemeint !? Wenn ja dann ist seine Aufstellung total kontraproduktiv.

Wenn das so stimmt dann hat er einen Offset und dann macht es auch einen Unterschied. Hat er jetzt einen oder nicht? Gibt es ja nicht, dass wir das noch immer nicht wissen?

Wenn er keinen Offset hat dann muss man ihn in Höhe Bildmitte aufstellen um die optimale Schärfe ohne Trapezkorrektur zu haben
aber die Wahrscheinlichkeit, daß LG ein als echten Heimkino Beamer beworbenes Gerät ohne Offset konstruiert halte ich für gering.
Stand jetzt halte ich die Angabe der Projektoren-Datenbank für korrekt und die Unschärfe basiert auf einem einfachen Aufstellfehler.

Was ich so in Foren gelesen hat kann das nicht stimmen weil viele heute Probleme damit haben das Bild bei Deckenmontage auf die Leinwand zu bekommen ...

A Sniper Mac...kannst du mal bei liegendem Beamer den absatnd von Linse zu Decke messen und dann den Abstand Oberkante Bild zu Decke bei voll ausgenutztem Lensshift undv ohne den Beamer anzuwickeln?

Das gleiche dann noch mal in stehender Position... Dann wussten wir es.

Ich gehe Mal davon aus, dass du bisher auch keine Trapezkorrektur genutzt hast und der Beamer immer gerade stand.

Er hat keinen Offset. Mein Beamerkasten ist in der Waage und der Beamer steht dort plan drin. Der LG kommt sprichwörtlich an seine Grenzen wenn man den LS ausreizt.

Ray-Blu (Beitrag #1219) schrieb:

Wenn er keinen Offset hat dann muss man ihn in Höhe Bildmitte aufstellen um die optimale Schärfe ohne Trapezkorrektur zu haben aber die Wahrscheinlichkeit, daß LG ein als echten Heimkino Beamer beworbenes Gerät ohne Offset konstruiert halte ich für gering. Stand jetzt halte ich die Angabe der Projektoren-Datenbank für korrekt und die Unschärfe basiert auf einem einfachen Aufstellfehler.

Jedoch haben hier viele genau das behauptet - Aufstellung Bildmitte LS 0-Stellung. Kenn mich nicht mehr aus !

Ja wäre meines erachtens auch unlogisch sowas zu konstruieren.

Sniper-Mac (Beitrag #1221) schrieb:

Er hat keinen Offset. Mein Beamerkasten ist in der Waage und der Beamer steht dort plan drin. Der LG kommt sprichwörtlich an seine Grenzen wenn man den LS ausreizt.

Na dann, kein Offset...sag ich ja

Yoz26 (Beitrag #1218) schrieb:

Ray-Blu (Beitrag #1211) schrieb: Laut Datenbank: Und ich nehme mal an, damit ist Kopf über Montage gemeint !? Wenn ja dann ist seine Aufstellung total kontraproduktiv. Wenn das so stimmt dann hat er einen Offset und dann macht es auch einen Unterschied. Hat er jetzt einen oder nicht? Gibt es ja nicht, dass wir das noch immer nicht wissen? :.

Falls das stimmt mit den Angaben hätte der Beamer ein Offset von ca. 10 Prozent.

Also Linse liegt 10 Prozent über der Bildmitte bei Null-Stellung

Kein oder minimaler Offset deckt sich mit anderen Nutzermeinungen...

Nur weil man es selbst nicht für möglich hält, dass ein Beamer so konstruiert wird kann es ja trotzdem sein. Und für einen Wohnzimmer Beamer als der er beworben wird kann das auch Sinn machen ...auch wenn ich es mir grundsätzlich anders gewünscht hätte. Ist halt ein Gerät für das Wohnzimmer, dass so flexibel konstruiert ist, dass es durchaus auch im Heimkino genutzt werden kann... Etwas das flexibel ist muss immer Kompromisse eingehen, die etwas, das ausschließlich für einen bestimmten Zweck konstruiert wurde nicht muss ...außer es ist teurer

Wie gesagt, in der Tischstellung komme ich ca. 11 cm tiefer als in der Deckenstellung. Evtl. liegt das an dem leicht anderen horizontalen LS.

Ich kann sowieso beides realisieren... warte weiterhin auf ein Corona Wunder für eine Präsentation

Sniper-Mac (Beitrag #1213) schrieb:

Bei der Schärfe habe ich auch noch etwas rausholen können. Durch Feintuning am Regler und in den Einstellungen. Hier war die Werkseinstellung 10 von 50, mit der Einstellung 30 hat sich das Bild verbessert und würde in der Bildmitte und Oben grundsätzlich meinen Erwartungen entsprechen. Im unteren Viertel bleibt aber die Unschärfe.

Bist du denn jetzt generell zufrieden mit dem Gerät und spielst noch etwas mit der Aufstellung/Einstellungen, oder geht es zurück?

Vom Prinzip sollte das Gerät doch gut geeignet sein für eine Kombination mit einer ALR Leinwand von 0,8-1,0 im komplett abgedunkelten Wohnzimmer mit hellen Wänden/Decken, oder?

Das dürfte doch der beste Anwendungsfall sein.

Ein Test auf einer Darkvision/Dayvision wäre echt interessant.

?xxx? (Beitrag #1229) schrieb:

Ein Test auf einer Darkvision/Dayvision wäre echt interessant.

Habe seit letzter Woche die Darkvision. Hoffe dass der LG auch zeitnah bei mir ankommt....

Was solls... hab ihn jetzt auch geordert - soll lagernd sein.
Ich hätte jetzt an eine Daywalker für den PJ gedacht - Einwände?

@studioworkss
Hochkontrastleinwände sollen den Sparkle(Glitzer)-Effekt des roten Lasers verstärken, je nach Güte der LW Oberfläche soll dieser Effekt mehr oder weniger sichtbar sein. Von daher würde ich beim Kauf der LW darauf achten, dass Du ohne Probleme umtauschen/zurückschicken kannst.

Unter folgendem Link sind alle bisher bekannten Stärken und Schwächen sowie Reviews übersichtlich aufgeführt :
https://www.avsforum...ners-thread.3193461/

Hallo hab lange mitgelesen ,so wie ich das sehe muss der Beamer über Kopf aufgehangen werden .
Schaut euch das Vidio vom Heimkinoraum an da ist er auch unter der Decke montiert macht ja auch sonst keinen Sinn mit dem Lensshift

Bisher scheint es so, als wäre es vollkommen egal wie er hängt oder steht da der Lensshift in beide Richtungen gleich weit geht. Eventuell gibt es einen kleinen Unterscheid von 10 Prozent Offset ...das wurde aber bisher nicht bestätigt... Lens Shift bedeutet nur, dass man das Bild verschieben kann. Das sagt nichts über eine bevorzugte Aufstellungsart aus.

Auch wenn es gewöhnlich ist ein großes Offset bei dlp Beamern zu haben, beispielsweise Linse auf Höhe der Bildunter- oder eben Oberkante ist LG hier offensichtlich einen anderen Weg gegangenen und hat anstelle eines großen Offset einen für DLP Beamer großen Lensshift gegeben.

Für die Aufhängung des beamers unter der Decke bedeutet das, dass man fast den ganzen Lensshift verwendet, um den normalen Offset von DLP beamern zu erreichen. Nachdem man das Bild auf Höhe der Linse verschoben hat bleiben 10 Prozent Bildhöhe als Lensshift im Vertikalen über, solange man keinen horizontalen Lens Shift verwendet, der den vertikalen einschränkt.

So bisher mein Verständnis.

Hey ja das mag ja beim LG so sein aber es wäre ja ein Versuch wert ob dann der untere Bildbereich
immer noch unscharf erscheint, vielleicht hat er Probleme anders herum.

laut LG Handbuch existiert eine 110 % upward projection:

Somit sollte die Überkopfmontage bei Deckenmontage in Deckennähe die richtigere bzw. einzig richtige Montage sein.

Dieselben Diskussionen hier, wie im AVS Forum. Meine Hoffnung ist, das jemand den Lens Shift einmal ausprobiert: Beamer in vertikalen Mitte der Leinwand stellen. Dann zwei Fotos einstellen: Maximum Shift nach oben + maximum Shift nach unten. Dann sollte es geklärt sein.

Ja ... Es hat noch niemand geschafft den Beamer so zu betreiben ...also entweder alle haben Montagsmodelle oder die Anleitung ist irreführend

Wenn "alle" eine Anzahl > 10 ist, dann ist das Handbuch nichts Wert, gibt es ja sehr oft und nach meinen Erfahrungen bei allen Herstellen.

Im avs Forum gibt es nur zwei Themen: Laser speckl und Lens shift ... OK ein bisschen Schärfe noch...

Aber wenn jemand über den Lens Shift spricht dann deshalb, weil der das Bild nicht tief genug bekommt.

Wie ihr schon sagtet...im AVS wird und wurde Seitenweise über den Lensshiftbereich und Offset diskutiert. Die Bedienungsanleitung ist schlichtweg falsch.
Einen Erfahrungsbericht haben wir ja und er bestätigt das ja auch das es keinen bzw. vl einen minimalen Offset gibt.

Kurz und knapp Überkopfmontage = (fast) kein Unterschied zur normalen Montage.

Wenn der LG einen Offset hat, dann wirklich nur Minimal. Grundsätzlich ist das ja okay, aber wenn der LS nicht ausreicht wird die Aufstellung in normalen Räumen sehr tricky. Ich bin gespannt ob andere auch mit der Unschärfe zu kämpfen haben. Übrigens hat der BenQ W5700 ähnliche Offset-Eigenschaften, beides aktuelle DLP Beamer der vernachlässigten 3K € Klasse. Ich frage mich wie man zu dieser technische Entscheidung gekommen ist.

Naja andere dlp Beamer haben sich diese Diskussionen gespart und haben statt plus minus 60% Lens Shift einfach plus 50 festgelegt als Offset und dann noch mal die 10 Prozent Shift spendiert um das in die Werbung schreiben zu können jeder hat es akzeptiert weil dlp haben nicht so viel Lens Shift das ist zur Norm geworden und deshalb ist es so seltsam mit dem LG jetzt...

Letztlich ist der Offset doch völlig egal, wenn der Lens Shift Bereich für alle realistischen Anwendungsfälle groß genug ist!

Für die Montage (stehend oder Überkopf-/Deckenmontage) wäre es schon rudimentär interessant, in welche Richtung man weniger V-LS benötigt, um ein bestmöglichstes Bild zu bekommen, falls der LG in den Grenzbereichen des LS unscharf wird.
Auch für meine weitere Hushboxplanung sehr interessant

Wenn sich die Erfahrungen von Sniper-Mac bestätigen, scheint der LG eine (1)10% downward und keine upward Projektion (11cm weniger entspricht bei 120" ca 10% der LW-Höhe) zu besitzen, welches dann die stehende Deckenmontage nahelegt .... oder auch der vermutete Zusammenhang zwischen Nutzung von H- und V-LS.

Kajton (Beitrag #1230) schrieb:

?xxx? (Beitrag #1229) schrieb: Ein Test auf einer Darkvision/Dayvision wäre echt interessant. Habe seit letzter Woche die Darkvision. Hoffe dass der LG auch zeitnah bei mir ankommt....

Bin gespannt auf deine Berichte.

Warum hast du dich für die Low-Gain Darkvision entschieden? Und nicht z.B. für eine ALR mit um die 1,0?

Als ich mich Anfang/Mitte 2018 für die Darkvision entschieden habe, war es in der Preisklasse die Leinwand mit den geringsten Nebenwirkungen. Schon auch meinem alten Lampen Beamer war - trotz (nicht wahrnehmbarem Lichtverlust im verdunkelten Raum - das Bild mit der Darkvision eine Offenbarung, als hätte ich einen neuen Projektor erworben.

Dank Laser sollte der LG genug Lichtleistung haben. Man schließt die Iris etwas weniger weit und die Schwarzwerterhöhung nimmt die Leinwand vor. Ich sehe da wenig Probleme.

Mein LG ist auf dem Versandweg, ebenfalls bekomme ich von HiVilux mehrere Samples zum Testen.
Bezüglich Offset & Sparkling werde ich dann berichten!

Having said that, now that I think about it, since you won't be mounting the projector upside down, you'll be perfectly fine. There is a ton of vertical adjustment downwards (when the unit is right side up) than upwards. If you look at the first post I posted how much there is going the other way.

Auszug aus dem AVS Forum, jemand plant den Beamer stehend in einer Hushbox zu betreiben und das Zitat bestätigen die Aussagen von Sniper-Mac erneut.
Überkopf Tisch- oder stehende Deckeninstallation bieten den größten V-LS...
https://www.avsforum...hread.3193461/page-5

Dann sollte er ja zum Wochende eintreffen...ich bin gespannt... Mit welchen Beamern kannst du ihn subjektiv vergleichen?