JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Ich würde sowieso empfehlen den Beamer beim Fachhändler genau anzuschauen. Die Serienstreuungen sind da leider immer noch sehr hoch bei allen Herstellern. Da kann man dann auch den Lens Shift testen.

Ich freue mich sehr über das dynamische HDR der JVC Beamer. So kommen ja mehr Heimkinoleute in den Genuß von richtigem HDR mit Beamer !

Meiner Meinung nach gehört das dynamische HDR sowieso in das Wiedergabegerät weil nur das Gerät selbst genau weiß was es kann.

Wir werden bald mal einen Test machen !

Grüße Bernd

BerndFfm2 (Beitrag #5912) schrieb:

Ich würde sowieso empfehlen den Beamer beim Fachhändler genau anzuschauen. Die Serienstreuungen sind da leider immer noch sehr hoch bei allen Herstellern. Da kann man dann auch den Lens Shift testen. Grüße Bernd

Der Fachhändler "baut" eh das Heimkino zum großen Teil daher wird der Beamer eh vorher im Laden und evtl dann auch vor Ort auf meiner Leinwand getestet und verglichen.

Hier das Grobi Video von der IFA mit einem Interview gleich zu Beginn mit Peter Hess.
Klick

Da werden alle Unklarheiten zu der Dolby Vision und HDR 10+ gut erklärt. Dazu noch Bilder einer Präsentation.

Echt erschreckend wie einfach doch Journalismus sein kann.

Envy wird auf der CEDIA vorgestellt:

Please see the full press release here: Link Envy

Die Preise sind allerdings der Knaller......also zurück zu MadVR und HTCP

Despite its advanced functionality, the Envy is designed from the ground up to be very intuitive and can be set up in just a couple of minutes – with no learning curve required. MSRP for the Envy Pro Cinema is slated for $9,979 and $5,499 for the Envy base model. The products are expected to ship in Q4 2019.

Die Preise sind echt der Hammer. Da bin ich raus und hoffe auf JVC.

Hat zufällig jemand auf der IFA den Herrn Hess gefragt warum die neue Firmware erst in zwei Monaten kommt? Wird noch daran gebastelt bzw. optimiert?

PS: Für Envy gibt es einen eigenen Thread

Ja, Herr Hess meinte, dass noch etwas Feinschliff sein muss inkl. Qualitätskontrolle.
Instabil war die FW bei der Präsentation aber nicht.

Ich habe gestern beim Streaming von "The Boys" bei Amazon erst wieder gemerkt, wie notwendig dynamisches Tone Mapping ist. Mit den Standardeinstellungen zu dunkel und flach.

Alles klar, wenn die Firmware jetzt schon gut ist dann kann es ja nur besser werden

Bin gespannt ob man beim JVC die Nits einstellen kann. Den woher soll er es wissen.

Nits brauchen doch nicht mehr eingestellt werden, weil der Projektor erkennt, wie hoch der Pegel der einzelnen Objekte im Bild innerhalb der Videorange ist und dann dementsprechend das Gamma bzw. EOTF dort hin mappt.

Richtig, target nits brauchen nur die Zuspieler wie madVR oder Oppo.
Man kann aber ähnlich wie beim jetzigen Auto-Tonemapping die Voreinstellung des Beamers beeinflussen... im Endeffekt, ob man es etwas heller und dunkler (Hr. Hess ;-) ) haben will.

multit (Beitrag #5923) schrieb:

Man kann aber ähnlich wie beim jetzigen Auto-Tonemapping die Voreinstellung des Beamers beeinflussen... im Endeffekt, ob man es etwas heller und dunkler (Hr. Hess ;-) ) haben will.

Das ist doch genau was das Target macht. Es ist Teil der BT2390 Formel fürs Tone Mapping. Also wenn JVC nicht Tone Mapping neu erfunden hat, gibt es natürlich ein Target... Die interessante Frage ist: ist bei JVC das Target auch dynamisch?

Bei madVR mit dynamischem Target wird natürlich nicht das Target angegeben, sondern die realen Nits an der Leinwand. Das ist eine sehr wichtige Untergrenze für das dynamische Target. Wenn Target = real Nits, dann schaut man mit der originalen Helligkeit. Wenn aber das Target kleiner als die realen Nits ist, schaut man heller als was auf der UHD codiert ist, was ziemlich blödsinnig wäre
Komischerweise kann man die realen Nits beim Lumagen nicht angeben...

Anna

Warum diskutiert man hier eigentlich schon wild los , obwohl nur 2 Leute das neue Update auf der IFA sehen konnten!?
Typisch Deutsch wird auch erst mal wieder alles niedergeredet, statt mal ein wenig Freude zu zeigen...

Denn es wurde nicht wie bislang ein neues Modell mit dem Feature vorgestellt wie sonst, sondern ein GRATIS firmware update.

Und es gibt eine Einstellung welche aber wohl falsch übersetzt wurde "Kino Filter" steht auf dem Grobi Bild vom Menü, welcher auf dem Bild auf "Breit" steht.
Irgendwo muss man ja was fest legen bzgl des Mappings

Quelle: Link

Grobi Facebook Post

Ich finde, es wird sogar viel zu wenig über das Update geredet. Egal in welchen Thread man geht, man liest nur Envy. Envy bei jedem JVC Thread und bei jedem madVR Thread. Ich muss jedes Mal erst mal nachschauen, wo ich eigentlich bin

M-K (Beitrag #5925) schrieb:

Warum diskutiert man hier eigentlich schon wild los , obwohl nur 2 Leute das neue Update auf der IFA sehen konnten!? Typisch Deutsch wird auch erst mal wieder alles niedergeredet, statt mal ein wenig Freude zu zeigen...

Irgendwie komme ich mit Deinen letzten Beiträgen nicht ganz klar - was willst Du eigentlich? OK, ein Problem mit madVR scheinst Du auf jeden Fall zu haben...

Aber, freut sich hier nur einer nicht auf die neue FW für die N-Serie? Liets Du die Beiträge oder nur die dir nicht passenden Diskussionansätze?
Hier wird auch nichts nieder geredet, denn unzweifellos ist das dynamische Mapping ein großer Gewinn für die N-Besitzer. Für die Mehrheit der User gilt das für den kompletten HDR-Genuss, ob UHD, HDR-Streaming oder Gaming. Und die bisherigen madVR-Fans haben dann die ganz einfache Möglichkeit, Vergleiche zu ziehen und für sich zu enstcheiden, ob der zusätzliche Aufwand immer noch betrieben wird. Nochmal, das ist ein Win-Win und wer sollte sich nicht darüber freuen?

Klipsch-RF7II (Beitrag #5926) schrieb:

Ich finde, es wird sogar viel zu wenig über das Update geredet. Egal in welchen Thread man geht, man liest nur Envy. Envy bei jedem JVC Thread und bei jedem madVR Thread. Ich muss jedes Mal erst mal nachschauen, wo ich eigentlich bin :D

Die JVC-Ankündigung kam im Prinzip für madshi zur Unzeit und das tut mir auch ein bisschen leid für ihn. Andererseits ist das eine riesen Investition, die nun für die meisten N-Besitzer zur Zeit sicher deutlich weniger interessant ist. Und selbst X-Besitzer können zum Preis eines Basic-Envy auf den N-Zug aufspringen und haben dann natives 4k, meist mehr Licht und eine bessere FI gleich mit dazu...

Genau! Und einen madVR HTPC hab ich ja bereits. Wenn die neue N Firmware nur halbwegs so gut ist wie wir erwarten, brauch ich nur für Streaming nicht auf den Envy umsatteln. Aber wir werden sehen.

Klipsch-RF7II (Beitrag #5926) schrieb:

Ich finde, es wird sogar viel zu wenig über das Update geredet. Egal in welchen Thread man geht, man liest nur Envy. Envy bei jedem JVC Thread und bei jedem madVR Thread. Ich muss jedes Mal erst mal nachschauen, wo ich eigentlich bin :D

Da hast du vollkommen recht.
Die Frage ist nur...woran das liegt?

Nach meiner Beobachtung liegt es zu 90% an den von “wenigen“ Usern Verbreitung von Unwahrheiten und völlig haltlosen Behauptungen gegenüber madVR. Teilweise auch nicht nur aus Unwissenheit...sondern warum auch immer ganz gezielt.
Kommen dann noch Provokation dazu wie “madVR kann einpacken....“ ist es doch völlig klar, das es dann auch Beiträge zur Klarstellung geben wird/muss.

Ich für meinen Teil habe das verstanden.... und konzentriere mich auf die N Serie und das Update...

Ich finde, es wird sogar viel zu wenig über das Update geredet.

Es wurden ja auch kaum "harte Fakten" hier berichtet von üblichen Verdächtigen die dort waren, sondern eher nur Mutmaßungen.

Am besten mal abwarten bis es das Update gibt und dann selbst anschauen.

audiohobbit (Beitrag #5931) schrieb:

Es wurden ja auch kaum "harte Fakten" hier berichtet von üblichen Verdächtigen die dort waren, sondern eher nur Mutmaßungen.

Lebt nicht der ganze Beamerbereich des Forums von subjektiven Meinungen?
Spätestens wenn objektive Messwerte nicht ins Weltbild passen, sind diese nimmer wichtig.....

So wird's auch weiterhin diverse Grabenkämpfe geben.

Da ist was dran - zusätzlich muss man aber auch sagen das oftmals auch tatsächlich objektive Vorteile oder eben Nachteile von Geräten für bestimmte user nicht oder eher nicht wichtig sind...

Deshalb kann man oftmals denke ich auch nicht sagen ob ein Gerät „besser“ ist als ein anderes - eher „anders“

Mal eine Anfängerfrage: Werden die JVC-Beamer genauso wie die JVC-Fernseher in der Tprkei gebaut?
Persönlich würde mich das wundern, ist doch die schlichte Qualität aus türkischen Fabriken (Grundig, JVC und andere) mittlerweile weltberühmt und hat sich auch schon unter uns Anfängern rumgesprochen.

Und noch eine Frage: Lohnt der Aufpreis von X 5 zum X 7 für einen Beameranfänger?

Grüße aus Oesterreich!

JVC Beamer hat mit JVC Fernseher überhaupt nichts zu schaffen.

Die Beamer kommen meines Wissens nach aktuell wohl aus Thailand. Kann aber auch noch woanders her stammen in Fernost.

Ich gehe davon aus, das JVC dort die Markenrechte verkauft hat.

greetings

Rollei

Shugie (Beitrag #5934) schrieb:

Und noch eine Frage: Lohnt der Aufpreis von X 5 zum X 7 für einen Beameranfänger? Grüße aus Oesterreich!

Du meinst bestimmt N5 und N7? Du kannst getrost zum N5 greifen. Würde mich dann eher der Serienstreuung widmen.

Mein Gerät ist "Made in Thailand"

dto.

Wie soll er sich der Serienstreuung widmen? Die hat er ja nicht in der Hand.

Shugie (Beitrag #5934) schrieb:

Und noch eine Frage: Lohnt der Aufpreis von X 5 zum X 7 für einen Beameranfänger? Grüße aus Oesterreich!

Natürlich ist so etwas budgetabhängig, und nicht von der Anfängerfrage. Jeder wird ein gutes Bild machen aber klar ist auch das ein 7er besser als ein 5er ist. Ich zweifle keine Sekunde daran das der 9er nochmal besser als ein 7er ist. Das ist nun mal so und ist auch gut so.

Ich würde das eher nicht (nur) vom Budget abhängig machen - sondern auch und gerade vom Gesamtpaket.

Je nach Raum und Sichtbedingungen kann und wird es mehr Sinn machen (auch) in Raum und Leinwand zu investieren und dafür ggfs. auch beim Beamer eher zum günstigeren zu greifen.

Am Ende zählt das Ergebnis, der Beamer ist nur ein Glied in der Kette.

Vielleicht sollte der Schreiber aus Österreich erstmal noch etwas dazu sagen, ob er nun einen Beamer aus der N Serie oder doch aus der X Serie will.

Das macht ja technisch wie preislich einen durchaus kleinen Unterschied.

Vielleicht meinte er ja auch die erste Serie der Dila´s sind ja schon ein Weilchen alt mittlerweile.

Fragen über Fragen

Rollei

Lars Mette Video CEDIA

klick

Am besten ab min 7

[/url]Herren, wir beginnen mit der Evaluierung einer der Beta-Versionen (höher als 3.1 )

Woher stammt die Firmware?
Oder bist du Händler?

M-K (Beitrag #5945) schrieb:

Woher stammt die Firmware? Oder bist du Händler?

Nein, ich bin überhaupt kein Distributor, wir unterstützen das Testen einer der Testversionen.

Jetzt spann uns nicht auf die Folter, sondern erzähl uns deine Erfahrung!

Das Problem ist, dass ich keine Übersetzungssoftware finde, die meiner Aussage ähneln kann. Ich spreche es in einem Forum / Thread in meinem Land, wenn jemand es richtig ins Deutsche übersetzen kann, wäre es großartig.

http://www.mundodvd....6786/78/#post4429328

English please

Moderation sagte mir, ich solle auf Deutsch schreiben. Tut mir leid

Englsich wäre noch in Ordnung, weil es die meisten verstehen - aber Spanisch nicht.

Ansonsten hilft ja sicher auch das hier: https://translate.go...F78%2F%23post4429328

Zur Online-Übersetzung gibt es was viel Besseres (mit KI gewürzt):

Intelligente Online-Übersetzung

In der IFA wurde bereits darauf hingewiesen, dass sich diese neue Firma noch in der Entwicklung, Verifikation und im Test befindet, von der ersten Version 3.0, die wir in CEDIA bereits an 3.1 übergeben haben, geht die Version derzeit weiter voran.

@ Klausi4, ich weiß, das kann aber keine kompletten Webseiten übersetzen (jedenfalls weiß ich nicht wie), deswegen weiche ich in dem Falle immer noch auf Google aus.

also 'hakuna matata' konnte der eben nicht übersetzen

@Mach

Kannst Du A/B Vergleiche machen mit Panasonic Player oder madVR? Nur im direkten Vergleich können wir besser beurteilen, wie gut das JVC Frame Adapt wirklich ist.

Wir verwenden eine Panasonic mit und ohne Tone-Mapping-Zuordnung in der Rs 3000-Auswertung, ein Teil dieser Verbesserungen kann an die Z1 gehen, die wir auch für Tests verwenden.

Ich kann mir keine genaue Vorstellung machen, wie die neue Firmware eine Szenen-basierte HDR-Anpassung durchführt, wenn der Player nur Bild für Bild zuspielt. Gab es hierzu schon mal eine Aussage von JVC?

Noch ein paar Überlegungen, vielleicht eher Mutmaßungen, zu meinen vorangegangen Post:

Ich gehe davon aus, dass die neue Firmware, nicht mehrere Bilder im PJ speichert. Vielleicht aber das letzte Bild, das einem aktuellen voran ging. Was aber sicher gespeichert werden kann, ist die Tonemapping-Einstellung die für das letzte Bild ausgeführt wurde. Wenn nun das aktuelle Bild vom UHD-Player angeliefert wird, kann auf Grund des Farb- u. Helligkeitshistogramms eine Entscheidung der Firmware getroffen werden, ob die Änderung der Werte so signifikant ist, dass von einem Szenenwechsel ausgegangen werden kann. Hier kommt das Thema der Empfindlickeit ins Spiel. Das heisst, wie deutlich und in welcher Art muss die Änderung der Werte ausfallen, damit ein Szenenwechsel korrekt erkannt wird. Wird einen Szenenwechsel erkannt, kann die neue, passende Tonemapping-Einstellung ab diesem Bild solange gültig bleiben, bis ein erneuter Szenenwechsel erkannt wird. Dies würde verhindern, dass sich das Tonemapping während einer Szene verändert.

Ich denke Anna und Flo wissen auf Grund ihrer Entwicklung des MadmeasureHDR Dynamic Optimizer sehr genau wo die Grenzen dieser einfach wirkenden Methode liegen werden. Wenn der ganze Film auf dem NAS liegt, lässt sich eine Szenenerkennung und das passende Tonemapping meines Erachtens wesentlich präziser definieren, als wenn diese Entscheidung auf Grund eines einzigen Bildes (im Vergleich zum vorangegangen Bild) getroffen werden muss. Der LiveAlgo von MadVR (und später auch der Envy) ist aber vor die gleiche Herausforderung gestellt - und löst das, nach den Aussagen von Usern hier im Forum, auch sehr gut.

Der faire, technische Vergleich wird also später mal sein: Wie gut funktioniert das neue Frame Adapt HDR, gegenüber dem MadVR-LiveAlgo, dem Envy und dem Lumagen.

Ich habe selbst kein MadVR. Falls ich falsche Aussagen getroffen haben sollte, korrigiert mich.

Hat jemand den JVC DLA-N5B, hat der vorne eine mechanische Klappe die zugeht wenn das Gerät aus ist?