JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

Superlosi (Beitrag #5155) schrieb:

Leider haben die N5/N7 ein kleineres Objektiv wobei ich mir auch da ziemlich sicher bin das die schärfer sind als die Sonys, ausgenommen 870er und 5000er.

Ja, der JVC DLA-N7 ist sichtbar schärfer und detailreicher als der Sony VW270 (Pressegerät), den ich hier ausgiebig zum Testen hatte. Allerdings ist mein JVC DLA-N7 auch deutlich (!) schärfer als die X-Serie.

Allein aus diesem Grund habe ich jeden Tag, an dem ich einen Film oder Sport-Events schaue, einen riesengroßen Spaß mit dem N7. Daher kann ich Deine Begeisterung bezüglich NX9 vollkommen teilen - denn der NX9 legt nochmals eine kleine Schippe drauf!

Obendrauf kommt dann noch der größere Kontrastumfang der N7 und NX9 gegenüber den Sony-Projektoren, was Filmen schlicht und ergreifend eine sichtbar bessere Plastizität verleiht.

George_Lucas (Beitrag #5157) schrieb:

Allerdings ist mein JVC DLA-N7 auch deutlich (!) schärfer als die X-Serie.

das ist wegen dem 4k panel so und das JVC noch mal ein analogeres bild gezaubert hat.

George_Lucas (Beitrag #5157) schrieb:

Obendrauf kommt dann noch der größere Kontrastumfang der N7 und NX9 gegenüber den Sony-Projektoren, was Filmen schlicht und ergreifend eine sichtbar bessere Plastizität verleiht.

und das mit einen ANSI um die 200

oto1 (Beitrag #5158) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #5157) schrieb: Obendrauf kommt dann noch der größere Kontrastumfang der N7 und NX9 gegenüber den Sony-Projektoren, was Filmen schlicht und ergreifend eine sichtbar bessere Plastizität verleiht. und das mit einen ANSI um die 200 :D

Laut Studie von annaundflo ist das allerdings auch physikalisch erklärbar.

Hast Du dazu einen Link? Das würde mich interessieren.

Danke!

George_Lucas (Beitrag #5159) schrieb:

Laut Studie von annaundflo ist das allerdings auch physikalisch erklärbar.

Leider werden die Erklärungen von den beiden, sehr sympathischen duo, nicht immer verstanden

Auf deren Website ist das nachzulesen,hajkoo .

Leider werden die Erklärungen von den beiden, sehr sympathischen duo, nicht immer verstanden

@oto
Das ist mir auch schon aufgefallen! Von einigen Usern wird zwar regelmäßig auf ADL-Messungen verwiesen, aber die Erklärungen bezüglich der Wirkungsweise konsequent seit Jahren ignoriert.

So, ein kleiner Vergleich zwischen Sony 760 und JVC NX9.

Schärfe: da ist der JVC dem Sony weit überlegen. Der Unterscheid ist hier mehr als deutlich. Der JVC ist brachial scharf.

Farben: durch den DCI Filter beim JVC steht der volle DCI Farbraum zur Verfügung. Dadurch sind die Farben noch knackiger, nicht viel aber man sieht es.

Schwarzwert: Meiner Meinung nach liegt der JVC da vor dem Sony. trotz des Laserdimings bei Sony.

Mein JVC hat auch eine bessere Konvergenz als mein 760er

Ich finde der JVC vermittelt insgesamt ein tieferen Bildeindruck und durch den sichtbar höheren Kontrastumfang einfach ein ziemlich plastisches und ein sehr homogenes Bilderlebnis.

Was mir auch noch aufgefallen ist, da ich ja 2 Leinwände nutze, musste ich bei dem 760er immer wieder die Position des Bildes nachjustieren, der hat sich die nie 100% gemerkt. Das ist bei dem JVC nicht der Fall.

Der NX9 ist im hohen Lampenmodus definitiv lauter als der 760er. In der Helligkeit nehmen sich beide Geräte sichtbar nicht viel. Gemessen habe ich es aber nicht.

Die Synczeiten waren bei Sony definitiv besser, aber für mich der mehr Filme als Testbilder schaut kein Problem.

Der große Vorteil des 760er bzw. einer Laserquelle war oder ist das das Gerät nach ca. 10 Sekunden vollkommen Einsatzbereit mit voller Lichtstärke da ist. Da ich aber weiss wann ich einen Film schaue, kann ich das Gerät 15 Minuten vorher schon warmlaufen lassen, für mich kein Nachteil.

Den NX9 sollte man wahrscheinlich eher mit dem 870er vergleichen. Wenn man aber bei beiden Geräten von der UVP geht, 18K zu 25K. 7K unterschied. Dafür bekomme ich 20 Ersatzlampen für den NX9….

Fazit. Der 760er war ein gutes Gerät und hat mir sehr viel Spass gemacht aber der NX9 ist nach meiner persönlichen Meinung nochmal eine andere Liga. Ich würde nicht zurücktauschen

Meine Aussagen beruhen ausschliesslich auf Beobachtungen und Sichtungen an meinen beiden eigenen Beamern. Mag sein das andere Geräte wegen einer gewissen Serienstreueng ein anders Erlebniss vermitteln. Zudem ist es meine persönliche Meinung die nicht jeder teilen muss, so wie ich auch eine andere Meinung akzeptieren würde.

Superlosi (Beitrag #5163) schrieb:

Meine Aussagen beruhen ausschliesslich auf Beobachtungen und Sichtungen an meinen beiden eigenen Beamern.

objektive messwerte unterschreichen aber deinen eindruck

wie findest du bildruhe und FI im vergleich?

bei der FI ist mir ehrlich gesagt nichts aufgefallen. Daher kann ich nicht sagen ob die Eine oder Andere besser ist, für mich kein sichtbarer Sieger hier, beide funktionieren auf gleich hohen Niveau.

Von der Bildruhe bin ich tatsächlich begeistert. Viele schreiben/berichten von flackern beim Lampenbeamern. Das hatte ich aber auch nicht bei meinen Vorgängermodellen. Daher ist auch der angebliche Vorteil eines Laserbeamers für mich nicht nachvollziehbar und ohne Bedeutung. Würde die Lampe sowieso spätestens bei 600 - 700 Stunden tauschen.

Warum würdest du so früh die Lampe wechseln?

Weil die Lampe nach ca. 500 Stunden teilweise bis zu 15 - 25% Lichtverlust erleiden kann...Daher würde ich ab dieser Grenze einfach messen und wenn es so ist dann neue Lampe rein, bei so einem Beamer würde ich das mir nicht antun bis zum schluss zu warten bzw mit Lichtverlust etc. schauen. Das passt bei mir einfach nicht zusammen, ich will das bestmögliche Bild haben...Da gehe ich keine kompromisse ein.

Hier als Intermezzo ein objektiver, Fakten bezogener Vergleich der Kontrastwerte von diversen High-Endmodellen, inkl. NX9 und VW870:



Ermittelt von Nigel Archer, alias AV-Arrows mit Pattern von Anna & Flo.
https://www.avsforum...iew-discussions.html

Natürlich ist das auch "nur" ein Modell, um den Kontrasteindruck von Projektoren zu quantifizieren. Die Resulte zeigen, dass ab einem ADL-Wert von 1.5% der 870 die besseren Kontrastwerte als ein NX9 aufweist. Dazu ist es nützlich zu wissen, dass der durchschnittliche ADL %-Wert der Film Frames, die von Anna & Flo ausgewertet wurden, bei 8% liegt. Rund 50% aller Frames liegen über 5% ADL bzw. 50% liegen darunter. Das lässt nur den Schluss zu, dass in der Mehrzahl aller Bilder der Sony VW870 den besseren Kontrasteindruck als ein NX9 vermittelt. Zumindest auf Grund der Messwerte. In sehr dunklen Szenen liegt der NX9 allerdings klar vorne auf Grund des besseren Schwarzwertes. Da der 760 keine Blende hat, fällt der Unterschied bei sehr dunklen Bildern noch deutlicher zu Gunsten des NX9 aus. So eine Szene liess ich mir bei meiner Sichtung zeigen (870/760/NX9 im Direktvergleich). In der Mehrzahl der Szenen war es IMO allerdings recht schwierig, im laufendem Film einen Unterschied zwischen diesen Projektoren auf Anhieb zu erkennen. Trotz unterschiedlichen Kontrastwerten und Objektiven. Der ANSI des 760er dürfte auf Grund der fehlenden Blende und damit etwas weniger Streulicht noch etwas zu seinen Gunsten ausfallen im Vergleich zum 870er. Ob man das dann sieht, ist wieder eine andere Frage.

Ich bin mir bewusst, dasss man diese Daten offenbar sehr unterschiedlich interpretieren kann. Inkl. was den Wert des ANSI Kontrastes anbelangt. Meine persönliche Interpretation ist, dass der sogenannte "native Kontrast" (den man nicht direkt mit nur einem Pattern ermittelt, sondern aus 2 Messwerten von 2 unterschiedlichen Bildern errechnet) und eben dieser ANSI 2 Extremwerte darstellen, die aber also solche beidermassen nützlich sind, um den Kontrasteindruck alleine auf Grund dieser beiden Daten bereits im Vorfeld grob abschätzen können, den wir letztlich dann registrieren und qualitativ beurteilen. Zwischen diesen beiden Werten verläuft also der effektiv wahrgenommene Kontrast, den die Prokejtoren in der Praxis bieten. Ich stelle immer wieder fest, dass insbesondere JVC Fans sehr gerne den nativen Kontrast als allein seelig machenden Parameter (v)erklären, während DLP Fans den ANSI Kontrast hervorstreichen

P.S nach 2 Sichtungen und Vergleichen VW760/870 war für mich klar, dass der Mehrpreis 870er vs 760er in der Praxis viel zu klein ist, um den Mehrpreis zu rechtfertigen. Ueberhaupt muss ich sagen: je mehr ich Vergleiche zu anderen, auch deutlichen teureren Projektioren machte, desto mehr stieg der VW760 in meiner Einschätzung.

P.P.S. Der Sim 2 HDR DUO PLUS Stack ist gemäss obiger Graphik offenbar besonders vielversprechend. Ich machte den Schweizerischen SIM2 Distributor auf diesen höchst interessanten Befund aufmerksam mit dem Resultat, dass Ende Juni dieser Stack in einer öffentlichen Demo keine 5 Minuten von meinem Zuhause zu sehen sein wird

Superlosi (Beitrag #5165) schrieb:

Daher ist auch der angebliche Vorteil eines Laserbeamers für mich nicht nachvollziehbar und ohne Bedeutung. Würde die Lampe sowieso spätestens bei 600 - 700 Stunden tauschen.

Wieso Angeblich? Ist dann der RBE von DLP´s auch nur angeblich vorhanden solange man selbst kein Problem damit hat?
Ich sehe bei allen Lampenbeamern das Flackern und bei allen Singlechip DLP´s den Regenbogeneffekt

Viel Spass mit dem neuem Beamer der ist sicher Spitze!

Ja es gibt eben Leute die den RBE Effekt nicht sehen, dazu gehöre ich auch, Ich nehme auch kein flackern bei einem Lampenbeamer wahr. Deswegen ist es für mich persönlich nicht nachvollziehbar. Wie es andere empfinden weiss ich nicht, kann ich nicht beurteilen.

*Mori* (Beitrag #5168) schrieb:

P.S nach 2 Sichtungen und Vergleichen VW760/870 war für mich klar, dass der Mehrpreis 870er vs 760er in der Praxis viel zu klein ist, um den Mehrpreis zu rechtfertigen. Ueberhaupt muss ich sagen: je mehr ich Vergleiche zu anderen, auch deutlichen teureren Projektioren machte, desto mehr stieg der VW760 in meiner Einschätzung.

zu den ADL sag ich mal nichts

da ich den 870 immer noch nicht gesehen habe, kann ich auch nicht sagen ob der unterschied vom objektiv groß oder klein ausfällt! ich kann nur sagen das ich nicht mal den vorteil beim VW760 sehe, zum VW570, ich würde nicht den aufpreis für einen VW760 zahlen! (der VW760 ist im vergleich zum VW1000, einfach ein langweiliger PJ) (wenn man flackern sieht wie neo2483, dann hat man pech gehabt )
aber der unterschied zwischen VW760 und NX9 bei der schärfe ist nicht klein! in meinen augen ist der riesig! die unterschiede im kontrast beim filmbild, da bin ich wieder bei dir, die kann man so gut wie gar nicht ausmachen weder beim on/off noch beim ANSI kontrast, bleibt nur der schwarzwert

und Mori, ich sag das ja nur ungern, selbst wenn der sony ein besseres bild macht, was er aber nicht wirklich tut, da der JVC sichtbar schärfer ist bleib mir und andern unbedarften user, mit den driftenden kisten von sony weg solange ich keinen sony kenn, der 5 jahre im kontrast und farben stabil bleibt und man einfach das gamma einstellen kann (ich kann das zwar jetzt, aber uneinfach ) bleibt ein sony PJ ein rotes tuch da können die noch so ein schönes bild machen, ich kann nicht verstehen wie man sich auf eine firma einlässt, die uns jahrelang zum narren hält nicht das JVC alles besser macht, aber das kleinere übel, im meinen augen darstellt. ich bin kein JVC fan, nur bietet der in meinen augen am meisten für die meisten user. ich persönlich kaufe wahrscheinlich den nächsten, weder von sony noch von JVC

persönlich kann ich keinen user einen sony enpfehlen, der sich mit messtechnik nicht auskennt! und jeder der messen kann weiß wie es um die sony bestellt ist. dann noch jemanden einen sony aufzuquatschen finde ich sehr problematisch, das ist nett ausgedrückt schöne grüße an den jenigen

da jetzt JVC auch native 4k geräte anbietet, gibt es gar keinen grund mehr einen sony zu kaufen, egal wie gut der ist, bis sony nachweislich stabile PJ baut

lackiem (Beitrag #5059) schrieb:

Danke oto1, ...habe jetzt mal alle Quellen ausprobiert, und festgestellt das sich mein Sky Q Sat Receiver nicht auf UHD stellen lässt. Er gibt mir beim Ermitteln des richtigen Formats immer eine Fehlermeldung das er keine 10bit oder 8bit einstellen kann. UHD vom Panasonic 9004 und Apple TV 4K liefen alle in 4K, also kann es am HDMI Kabel nicht liegen, war beim Epson 9300 auch schon dran, und da lies sich der Sky Q Receiver auf UHD stellen. Vielleicht kann mir da jemand einen Tipp geben.

Habe immer noch keine Lösung für mein Sky Q Problem, selbst mit ausgetauschter Sky Q Box die direkt mit HDMI am JVC
angeschlossen wurde, bekomme ich den Sky Q nicht auf UHD mit 2160p / 50Hz gestellt.

Vom Panasonic DP-UB9004 UHD Player und Apple TV 4K kann der JVC die volle UHD 4K Auflösung darstellen.

Hat vielleicht noch jemand einen Tipp?

George_Lucas (Beitrag #5162) schrieb:

Auf deren Website ist das nachzulesen,hajkoo .

So genau wollte ich es gar nicht wissen

Falls Du noch magst kannst Du ja vielleicht noch erläutern auf welche Stelle Du Dich mit Deiner Aussage bezogen hast.

Danke!

@lackiem

Es heisst nicht wenn das Kabel am UHD Player funktioniert , es auch am anderen Zuspieler funktionieren muss.
Bei mir z.b lief mein Panasonic 9004 ohne Probleme am Sony 520.
Jetzt mit dem VW570 gibt es an und an auch Handshake Probleme, alles andere läuft

@Oto und
@ all sorry für den off topic

Was den Vergleich 760/570 anbelangt, habe ich immer gesagt, dass der Unterschied für mich bildtechnisch sehr klein ist, um nicht zu sagen zu venachlässigen ist. Bleibt der Umstand Laser vs Lampe. Laser dimming, sofort einsatzbereit und stabiler. Ich bin jetzt bei rund 1600 Stunden. Bei 80% Laser Output habe ich vor ca 1 Monat gemessen: SW bei 0.009 Nits und Helligkeit 186 Nits. Ergibt einen nativen Kontrast von rund 1:21'000 und ein tolles Bild, das keinen Vergleich zu scheuen braucht. Ob's am ANSI liegt ? Ginge ich mit dem Laser noch etwas rauf, wäre ich bei ca 1:23 K. Das sind die Werte, die ich anfangs hatte bei Laser 100 und etwas zu viel Licht Pushen (Service Menü). Von einem Kontrasteinbruch kann / muss ich also nicht berichten. Mit einem 570 hätte ich vermutlich jetzt schon die 2 Lampe durch. Bei meinem VW300 hatte ich nämlich bereits nach 800 Stunden die Lampe gewechselt, da hohe Lampenmodus wegen Lärm keine Option darstellt und ich ungern unnötige Kompromisse eingehe.

P.S. Mir ist es im Gegensatz zu Dir ziemlich egal, welche Marke meine Beamer hat - der HW50 war damals zugebenermassen ein Reinfall, aber ansonsten habe ich im Gegensatz zu Dir kein Problem mit Sony (siehe oben). Mit der Marke JVC habe ich auch kein Problem, eher mit den übereifrigen Fans und AVS Händler und das aggressive JVC Marketing im AVS Forum, wodurch die Marke bei mir offen gestanden etwas gelitten hat. Wenn ein JVC Laser zu vernünftigen Preisen kommt, bin ich dennoch absolut offen .
Vielleicht wird's dann aber mal ein Benq oder ein Sim 2. LED oder Laser natürlich vorausgesetzt.

@M-K

ja das mag sein, nur habe ich vor dem JVC mit genau dem gleichen Equipment und identischer Verkabelung
mit dem EPSON TH-9300 ein UHD Bild mit dem Sky Q Receiver bekommen.

Ich konnte jederzeit die Auflösung am Sky Q Receiver hin und her stellen, ohne das es Probleme gab.

Hast du den Sky-Q-Receiver mal mit einem kurzen Kabel mit dem JVC verbunden?
Probier das doch testweise mal aus, um den Fehler einzugrenzen.

lackiem (Beitrag #5172) schrieb:

Habe immer noch keine Lösung für mein Sky Q Problem, selbst mit ausgetauschter Sky Q Box die direkt mit HDMI am JVC angeschlossen wurde,

...bestelle Dir doch einfach ein neues HDMI Glasfaser Kabel zum testen...!

Danke George, muss ich mal testen.

...wäre nur blöd, habe das 15 Meter UHD-HDMI Kabel auch von dem Händler bekommen habe und beim umbauen so verlegt habe
(nach dem testen) das es nicht ohne weiteres auszutauschen ist.

...hat ja auch mit dem Epson 9300 funktioniert.

Welches Kabel hast du denn?
Als ich auf den x5900 gewechselt bin hat mein altes Kabel auch nicht mehr ausgereicht, musste ein neues her.

Ist ein Glasfaserkabel, hat mir mein Händler mit dem JVC und dem Yamaha RX-A2080 zusammen verkauft,
und funktioniert auch mit allen anderen Komponenten, einschließlich des Epson 9300 den der Händler mir
wegen der Lieferschwierigkeiten des N5 leihweise zur Verfügung stellte.

...selbst die 12Bit von meinem Panasonic 9400 werden über diese HDMI Kabel an den N5 gegeben,
nur der Sky Q will nicht.

Gibt es sowas auch evtl am Yamaha?

Ja Marco, das ist bei mir auch eingestellt sonst würde der Panasonic oder das Apple Tv kein 4K auf dem N5 ausgeben.

Aber ich habe ja das 15 mir. Glasfaserkabel vom N5 direkt in den Sky Q Receiver gesteckt, selbe da bekomme ich kein 4K Signal.

Also das ist dann in der Tat schon merkwürdig!
Dann hilft wirklich nur mal ein anderes Kabel zum testen , GL schon vorschlug!

Ja werde ich jetzt Zeitnah testen, obwohl das eigentlich der Job von meinem Händler ist,
habe alles von ihm gekauft mit installieren und einrichten.

Ja das stimmt, aber das Thema Kabel und HDMI is so ne Sache für sich.

marco_008 (Beitrag #5182) schrieb:

Gibt es sowas auch evtl am Yamaha?

Klar, nennt sich dort Mode1 und Mode2

*Mori* (Beitrag #5175) schrieb:

Mit der Marke JVC habe ich auch kein Problem, eher mit den übereifrigen Fans und AVS Händler und das aggressive JVC Marketing im AVS Forum,

da wir im JVC threat sind, kein Off topic
ich finde das AVS hat hier erst mal gar nichts zu suchen die infos die man dort bekommt, sind genauso gut oder schlecht wie halt überall

doch übereifrige fans, bei JVC sehe ich hier schon lange nicht mehr! ich halte das für ein gerücht mit den hardcore fans von JVC, die von einer bestimmten seite geschürt wird. was allerdings stimmt das leute die schon sehr lange mit PJ zu tun haben meist JVC bevorzugen, das hat bestimmt nichts mit fan zu tun
ein schönes beispiel, lange wurde von der JVC seite beschrieben das die 4k auflösung gegen e-shift kaum vorteile im bewegten bild bringt jetzt wird von der sony seite beschrieben das ein besseres objektiv kaum schärfe vorteile im bewegtbild bringt schon lustig, oder?
tja, beide haben irgendwie recht, je nach seite und einfluß wird aber das ein oder andere als wichtiger verkauft und wer hat den meisten einfluß, ich bestimmt nicht bin diesem einfluß aber auch lange gefolgt

die einzigen übereifrigen fans finde ich nicht mehr bei JVC, keiner bestreitet da ein driftendes gamma! aber sony fans bestreiten objektive fakten und stürzen sich auf einen einzigen PJ der jetzt nach einen und zugegeben einen halben jahr mehr, noch keinen kontrast einbruch hat! das das problem verlangsamt wurde, diese info stammt sogar von mir! und ja ich glaube sogar daran...ist mir aber zu wenig

also mit anderen worten, du hast hier gar kein problem übereifrige JVC fans gibt es hier nicht! und wer mich für einen JVC fan hällt, der muss nur meine alten beiträge über sony lesen

und noch mal, die beiden marken sind im bild ebenbürtig, da einen wirklichen gewinnen ausmachen zu wollen ist unseriös! der eine ist hier besser der andere da, das gleicht sich aus! nur das beide nach spätestens einem jahr nicht mehr die bildtiefe liefern wie sie es konnten, weil das gamma nicht mehr passt, muss gesagt werden. und auch das es bei einen eine einfache software mit einen günstigen sensor gibt um das halbwegs in den griff zu bekommen! der ander hat das nicht und zudem kommt sehr wahrscheinlich ein kontrasteinbruch.
jeden laien dem ich das erkläre muss nicht mehr überlegen welche marke er lieber kauft der nicht laie kauft trotzdem und verkauft den schrott nach einem jahr, einen user der keine ahnung hat!

oto1 schrieb:

der nicht laie kauft trotzdem und verkauft den schrott nach einem jahr, einen user der keine ahnung hat

Nach einem Jahr Nutzung von Schrott zu sprechen ist ebenso falsch wie die Veränderungen zu bagatellisieren.

nach einem Jahr ist es vielleicht bei der neuen Generation ein wenig übetrieben. Ich bin mir ziemlich sicher das mein 760er nicht gedriftet war (1,5 Jahre alt), leider aber vom Verkauf nicht nachgemessen. Aber Grundsätzlich driften die Sonys wie JVC, nur bei den JVC ´s ist es wesentlich leichter zu beheben und bei Sony bleibt der Kontrasteinbruch der nicht zu beheben ist (früher oder später)

Gibt es eigentlich eine neue Frimware? Bei mir ist 2.04 drauf, meine aber was von einer 2.05 gelesen zu haben.

Auf jeden fall ist es von beiden Firmen frech dass sie bei den aufgerufenen Preisen keine langzeitstabilen projektoren liefern können oder vielleicht auch wollen...

Armin289 (Beitrag #5189) schrieb:

Nach einem Jahr Nutzung von Schrott zu sprechen ist ebenso falsch wie die Veränderungen zu bagatellisieren.

na ja, schau mal wieviel HW geräte zu verkauf angeboten werden, die so um ein jahr alt sind schrott mag da nicht wirklich das passende wort für sein, doch die bildqualität wie sie für so ein modell und preis sein sollte ist nicht mehr gegeben...also defekt trifft es auch nicht, wie sollen wir es dann nenen, einen teuern DLP mit schlechterm gamma

Superlosi (Beitrag #5191) schrieb:

Gibt es eigentlich eine neue Frimware? Bei mir ist 2.04 drauf, meine aber was von einer 2.05 gelesen zu haben.

ja, diese 2.05 gibt es! doch es scheint die gerade offizelle die 2.04 zu sein, davor war die offizelle die 2.05 muss man nicht verstehen

aber keine sorge, du brauchst keine andere, bis JVC offizell eine neue bringt viele schöne stunden noch mit den tollen PJ, der nach den messungen die ich gesehen und gemacht habe, rot besser darstellt als es uns an andere stelle gesagt wurde

ich freue mich schon auf die messungen von deinen NX9 die wir dann hier hoffendlich sehen dürfen und mit noch zwei anderen geräten vergleichen können

Naja ein Auto muss mit der Zeit auch repariert werden, hat auch verschleissteile die Erstzt werden müssen, solange ich das dadurch aber beheben kann ist alles im vertrittbaren Rahmen. Bei Sony kann man aber den Kontrasteinbruch nicht wieder herstellen. Passiert es in der Garantiezeit ist es zwar ärgerlich aber glück gehabt fürs Erste, was aber machen wenn das Gerät aus der Garantie raus ist? Bei JVC kann man beides wieder hinbiegen, zwar natürlich auch ärgerlich aber verschmerzbar.

War es nicht so das Sony keine offizielle Kontrastangabe macht und „fehlender“ Kontrast deshalb auch innerhalb der Garantie nicht unbedingt ein Mangel ist/ wäre?

Davon abgesehen denke ich das gerade bei den Sony HW viele User das für sich optimal passende Gerät gefunden haben und ev. selbst wenn der gedriftet ist damit happy sind... Hatte ja auch ne ganze Weile gedauert bis das Driftthema bekannt wurde...

hotred (Beitrag #5196) schrieb:

Davon abgesehen denke ich das gerade bei den Sony HW viele User das für sich optimal passende Gerät gefunden haben und ev. selbst wenn der gedriftet ist damit happy sind...

ja, ein ganz wichtiges thema
eine ganze reihe von personen leben vom handel und der kalibration von PJ diesen personen ist bekannt, wie auch den hestellen, was man so als mensch überhaupt so mit den auge wahrnehmen kann!
wenn man bei einem relativ neuen PJ (100st. sollte man schon warten bis man kalibriert) die fabtemperatur exakt einstellt, ist der vorher nacher vergleich keine welt man sieht ihn aber man würde auch nichts vermissen wenn es nicht exakt wäre und man davon nichts wüsste

genau damit spielen die händler kalibrierungen oder tunings, wer nicht selber nachmessen kann, hat keinen vergleich ohne diesen sehen wir nichts, genauso wie ein driftenes gamma nicht auffällt wenn man nicht weis wie es sein sollte! da jeder film dann auch noch anders daher kommt wird es noch schwieriger!

schon lustig das es im audio bereich, goldohren gibt, die meinen unterschiede bei kabel zu hören, aber bei bild fällt ihnen ein driftenes gerät nicht auf

oto1 (Beitrag #5197) schrieb:

schon lustig das es im audio bereich, goldohren gibt, die meinen unterschiede bei kabel zu hören, aber bei bild fällt ihnen ein driftenes gerät nicht auf :D

Das liegt an unserer Biologischen ausrichtung. Es ist wichtiger eine Gefahr zu hören als einen Gammaverlauf zu sehen

oto1 schrieb:

na ja, schau mal wieviel HW geräte zu verkauf angeboten werden, die so um ein jahr alt sind

Wenn ich mir bei ebay Kleinanzeigen die HW-Reihe heraus picke, dann sind die Geräte zumeist 3 Jahre oder länger in Gebrauch.

Aber einfach mal eine falsche Behauptung in den Raum geworfen, spielt bei Dir ja keine Rolle.

Armin289 (Beitrag #5199) schrieb:

Aber einfach mal eine falsche Behauptung in den Raum geworfen, spielt bei Dir ja keine Rolle. :?

Warum wirst du persönlich
Was ist falsch? Wenn die Geräte noch älter sind, wird die Sache ja nicht besser, diese Geräte sind noch schlechter als um ein Jahr rum!
Aber für dich besser formuliert, die älter als ein Jahr sind, besser?

oto1, eigentlich ist es grundsätzlich nicht meine Absicht persönlich zu werden - und so werde ich es auch weiterhin halten.

Aber,... dein über die Faktenlage und die Erfahrungen aktueller Nutzer weit hinaus gehendes Sony-Bashing, bringt einen schon gelegentlich an den Rand der Beherrschung. Wenn Du dein verständliches Motiv der Käufer-Aufklärung mit echten Fakten, statt mit Polemik und Übertreibungen, gerne auch weiterhin und wiederholt vorbringen würdest, dann hätte ich da absolut kein Problem damit.

Moin,

ist es mal wieder so weit?

Bitte, bitte wieder zum Thema (N5/N7/NX9).

Gruß

hotred (Beitrag #5196) schrieb:

ev. selbst wenn der gedriftet ist damit happy sind... Hatte ja auch ne ganze Weile gedauert bis das Driftthema bekannt wurde...

Ich habe einen 55er und es wird wohl so sein, vermutlich hat er ordentlich gedriftet, aber auffallen tut es mir nicht, da am Bild nichts stört/anangenehm auffält. Würde ich heute einen anderen Beamer anstecken würde es mich wohl aus den Socken werfen.

Genau so geht es einem ja oft mit einem PC Monitor, man stellt nach 2 Jahren einen baugleichen Bildschirm daneben, der jedoch neu ist, merkt man die Unterschiede, oder wer seinen Monitor mit Spyder kalibiriert und bei jedem Startup sieht wann die korrigierten Farben geladen werden.

Was ich noch nicht ganz kapiere, es gab jetzt genau einen Vergleichstest (NX5 und 270), und der wurde offline genommen wegen mangelhaften Geräten. Für mich der einen Nachfolger suchen möchte war das noch nie so schwer. Bei anderen Geräten konnte man durch viele gute Tests schon grob ausmachen was einem wohl mehr liegt und was nicht.

Lg
Markus

Armin289 (Beitrag #5201) schrieb:

Wenn Du dein verständliches Motiv der Käufer-Aufklärung mit echten Fakten, statt mit Polemik und Übertreibungen, gerne auch weiterhin und wiederholt vorbringen würdest, dann hätte ich da absolut kein Problem damit.

Welche Fakten brauchst du denn noch Ja ich gebe zu das es zu deinem gerät weniger Fakten gibt und siehst du, ein gerät scheint nicht betroffen und du springst für Sony in die Bresche und musst die Firma vor dem bösen man beschützen, das nenne ich fan!

Hier die Fakten das gamma driftet, bei JVC gibt es autocal, bei Sony nicht!
Sony hat ein besseren ANSI, bei Sony wird der durch ein dringenden Staub ins objektiv mit der Zeit verschlechtert, je öfter die Motoroptik benutzt wird um so schneller! Mehrmals gemessen, selbst Ekki hat mal nur noch die Hälfte festgestellt, den schlimmsten Einbruch haben wir mit 80:1 gemessen! Alles Fakten die auch für deinen PJ gelten! Bitte schön, gern geschehen

War jetzt bei meinem Händler wegen den Sky Q Problem.

Der Händler hat bei sich mit gleichem HDMI Kabel einen Sky Q Receiver an seinen N5 angeschlossen, der auf 1080P stand.
Dann wollte er am Sky Q Receiver auf UHD umstellen, und bekam die selbe Fehlermeldung wie ich.

Also habe ich das HDMI Kabel beim Händler aus seinen N5 gezogen, und in einen LG W8 UHD Fernseher gesteckt
um den Sky Q Receiver da auf UHD umzustellen, was sofort funktionierte.
Danach wieder an den N5, der auch sofort das UHD Signal vom Receiver erkannte.

Am JVC lies sich der Receiver aber nicht wieder zurück auf 1080P FHD umstellen, so dass davon auszugehen ist,
das der HDMI Handshake zwischen Sky Q Receiver und N5 nich funktioniert.

Da ich aber umschalten muss, da ich noch einen FHD Fernseher besitze, muss ich entweder auf ein Update warten,
oder mir einen Neuen UHD Fernseher kaufen.